ДУ в 99% случаев заканчиваются либо большой просадкой, либо полным сливом. Поэтому я не удивлен большим уровнем недоверия и критики. Но прошу заметить, я честно написал что тема мне не интересна. И я никогда никого не обманывал и не вводил в заблуждение. Все условия были прозрачны. Весь доступ к аккаунту находится у инвестора, если ему что-то не нравиться или у него поменялись планы, достаточно 1 минуты чтобы лишить меня доступа к аккаунту. То же касается и максимальной просадки как я писал 25%, если он видит пусть даже 30%, он может спокойной отключить меня от своего аккаунта. Подвохов никогда никаких не было.

Другое дело доверия. Я и не просил мне доверять. Если бы у кого-то было желание, он бы просто посмотрел несколько недель за моей торговлей и если его все устроило мы бы продолжили сотрудничество. Единственное я не предоставил статистику торговли хотя бы за пол года или несколько месяцев, несомненно, это было важно. И если кто-то когда либо решится передать средства в ДУ - всегда требуйте историю торговли хотя бы за пол года, а лучше за год. Если кто согласен принять риск отсутствия такого факта компетенции - это его решение и дополнительный риск.

Расскажите, пожалуйста, как закрыть тему на форуме? Я действительно не знаю.

Господин imhoneer! Вы очень меня удивляете, я думал вы не токсичный человек, неужели я вас чем-то задел?

Для тех кто не читал весь топик:
Я через несколько недель после создания темы написал - работа с инвесторами у меня не в приоритете. И соответственно вся тема с доверительным управлением закрывается. Ваше предложение по создания портфеля оказалось эффективным? Что-то я уже не вижу вашего предложения в подписи :с
Вы сдулись как управленец, хочу предупредить всех новичков на форуме, не доверять никому, даже Hero Member.

Вообщем сдулся я как трейдер или нет, точно не Вам решать. То что сервис icryptofan.com закрылся это верно. Но какое это имеет отношение ко мне? Или Вам предоставить сотни сервисов по криптовалютам, которые я использовал, но которые уже давно не работают? Неужели это все моих рук дело? Ваша логика совершенно непонятна. Неблагодарное это дело оживлять мертвые топики и поливать грязью тс, тем более если на это нет никаких причин. Постыдились бы.

Весь 2018 год нужно было просто ждать и ничего не делать, но если человек решил что будет зарабатывать на жизнь трейдингом на споте, думаешь ему бы хватило терпения и подушки безопасности пережить 2018? Ответь на этот вопрос, чтобы понять почему плечи в трейдинге жизненно необходимы. Я вот на битмексе биток ваш и коплю 

От первого до десятого  

Торговля без плеча исключает возможность шортить, а трейдинг без шорта - детская забава.

Инвестирование не исключает трейдинга.

Не знаю какой в этом смысл, я таким не занимаюсь))

Ну ты конечно жесткый трейдер, я выше 10 никогда серьезно не брал, раньше торговал с 10, сейчас стараюсь брать в диапазоне 3-7 и со стопом в 10 пунктов, поэтому даже 10 стопов подряд мне не страшны, солью немножко, но не критично. Без стопов да, можно нормально разогнать деп, даже и с 10 плечом, но конец будет всегда один и тот же - 100%, разве что если выводить каждые три дня например, то такая стратегия, возможно и будет работать)

Ну смотри, стоп 50 пунктов от ликвида при мощном движе 100% ликвид, если попал во время мощного движа и цена идет против тебя, то проскальзывание бешеное будет. Благо, я не беру такие плечи и стоп у меня в основном 10 пунктов от входа. Ну, а насчет маржа с ДУ, я бы сказал по другому "ДУ без маржи" - такое себе)

Однако, решил зайти на форум после того как увидел писанину некоторых кадров насчет краткосрочной торговли, "целостности картины рынка" и "опасности маржинальной торговли"

Поясняю, не для тех кто это написал, им вряд ли вообще будет это интересно и полезно, хороших денег на рынке им вряд ли уже заработать. Хочу обратится к новичкам в частности.

Не торгуйте альткоинами вообще, если это не эфир или лайт, торугйте исключительно с маржой. Заходите на спотовые биржи, только когда получите хорошие навыки в трейдинег на биткоине и вообще маржинальной торговли, а главное когда будет "толстый депозит", чтобы просадка какого-то говнофорка не сказалась на вашем счете. Я лично не торгую альтами (исключение эфир из-за большой корреляцией с BTC). Если вы не следуете хотя бы этим простейшим правилам, то убегайте с рынка и ваших скамных бирж. (вступление для новичков завершено)

Теперь перейду к краткосрочной торговле и другим замечаниям "гениальных трейдеров".


Без понятия, как данный персонаж зарабатывает деньги на рынке (и вообще зарабатывает ли?) но тут он пытается доказать другим людям (и себе) что маржинальная торговля с плечами опасна вдвойне (интересно, опаснее вдвойне по отношению к чему?), путем несложных мысленных операций, я пришел к выводу, что он говорит о спотовой торговле (непонятно на какой бриже, если битмекс опасен, то какая биржа безопасна?).
Давайте разберем что оно из себя представляет, эта спотовая торговля   вы заходите на биржу, покупаете там актив на свои деньги (в большинстве случаев копеечные, и чтобы получить больше профита вы понимаете, что нужна покупать более волатильный инструмент, типа какй-нибудь LIZA, вам же нужны иксыы, ламбы и тд.)) в основном в таких людей отсутствует всякое понимание риск и мани-менеджмента, поэтому торговля без этих двух составляющих со 100% вероятностью приведет к сливу всего депозита, повезет вам с первого раза или нет, это не важно, на достаточно долгой дистанции вы потеряете все). ОЧЕНЬ ВАЖНО ПОНИМАТЬ, ЧТО НИСХОДЯЩИЕ ТРЕНДЫ, МОГУТ ДЛИТСЯ ГОДАМИ И КАК В ТАКОМ СЛУЧАЕ ЗАРАБАТЫАВТЬ НА ПОКУПКАХ?  Вот такая у нас получается спотовая торговля. Давайте разберем, что на самом деле представляет из себя такой тип трейдинга (а на самом деле, правильно называть это инвестицией) человек проводит фундаментальный и технический анализ рынка, ищет приемлемую точку входа на покупку актива, а провести внятный технический анализ можно только на битке, и то не совсем. После определения зоны покупки актива, это может быть какая угодно цена, он ждет этой точки входа, либо же покупает после появления призанков восходящего тренда, например в апреле этого года. Порой, ожидания точки входа инвестора могут достигать нескольких лет, а ожидания фиксации прибыли, и того больше. В целом я дал картину, что такое спотовая торговля в понимании профанов-неучей и более-менее состоявшихся людей. И еще важно, второй тип людей, имеет уже состоявшуюся работу/бизнес и может позволит себе инвестировать 100 0000$ чтобы получить приемлемый доход со своей инвестиции, тогда как на крипте очень много людей, которые работают на обычных работах и инвестируют какие-то копейки в надежед на биток по 1 000 000$, что бывает в таких случаях, все видели в конце 2017 года...

Теперь давайте разберем, что такое эта ваша опасная маржинальная торговля  

Во-первых, маржинальная торговля позволяет зарабатывать на любом тренде, как на восходящем, так и на нисходящем, то есть маржинальщики зарабатывали и в 2017, и в 2018, тогда как ВСЕ спотовые трейдеры теряли свои деньги, из-за невозможности шортовой функции, благо на бинансе уже ввели такую функцию и в скором времени эти хомяки лишатся вообще всех своих остатков  
Также, то что важно для мелких трейдеров и не имеет значения, если у тебя есть 1 000 000$, большие плечи на некоторых биржах.. как бы это не звучало, но при правильном подходе ты можешь зарабатывать очень много, не имея и 10 000$, то есть тут есть возможность заработка для нищуков, а на споте - нет. Однако, нужно заметить, что прежде чем вы начнете зарабатывать хоть что-то, вам придется слить, возможно, не один депозит, а на доход вы выйдите минимум через год упорного труда и изучения рынка, но тогда вы станете действительно ТРЕЙДЕРОМ и профессионалом в какой-то области.


Ну, тут вообще, трудно оппонировать чему-то, т. к. нету никаких аргументов к своей речи, а лишь утверждения без аргументов. Но хотелось бы теперь мне немного рассказать о краткосрочной торговле.
Краткосрочная торговля отличается лишь недолгим держанием позиции, но при определенной стратегии дает возможность заработать в несколько раз больше, чем просто войти в позицию и ждать большую свечу. Главное преимущество краткосрочной торговли:
ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАРАБОТАТЬ ЕСТЬ ВСЕГДА

Насчет целостного виденья рынка это вообще бредком попахивает из обучалок по форексу. Целостное виденья рынка есть только у маниплуяторов и тех кто обладает такой информацией и даже они, 100% не знают где окажется цена через несколько лет, а вот видите,
JohnSilver знает где будет цена минимум через несколько лет, а максимум то наверное и целые десятилетия.  


Действительно есть перебои в системе битмекса и никто не говорит что он идеальный, то же проскальзывание есть на всех биржах, но лично я не встречал несрабатывание стопа у себя.

[/quote]
В т.ч. и по-этому, битмекс - это кухня.
[/quote]

Кухня - это форекс клуб. Легко делать многословные заявления, когда сам не приводишь ни одного аргумента в пользу своего мнения.

В связи с личными делами, отсутствием интереса в топике и немалой доли хейта (который негативно влияет на состоянии человека) решил прекратить ведение топика. Возможно, еще напишу здесь, но порог входа будет выше и скорее всего, доверительное управление будет происходить через площадку Trade Mirror, а может и не напишу. Это не столь важно. Главное чтобы у меня и у вас все было хорошо 

Никогда не кидал людей и не собираюсь, поэтому лучше не сравнивать меня с мошенниками.

Всем привет, ребята!

Первая неделя публичной торговли закончилась.

Результат за неделю, на данный момент составил: +35.57%

Посмотрим, что принесет нам следующая неделя.
Желаю всем удачных торгов!  

Верно, никакие инвестиции и ДУ не гарантируют 100% хорошего и постоянного дохода, такое просто невозможно.
А инвестируя в биткоин или какой-то щиткоин, вам тоже никто не гарантирует возврат хотя-бы части ваших средств. Например было немало людей, которые покупали ХЕМ по 2$, а где он сейчас? 
Абсолютно все хорошие прибыли связаны с определенными рисками, принимать их или нет, решать только Вам.

Не знаю зачем давать деньги без гарантий, я не прошу мне давать их)
Но если говорить о доверительном управлении, то лучше уж отдать незнакомцу, чем товарищу. Почему, сами подумайте.
Гарантия сохранности депозита я даю, насколько это в моих силах. Т. е. максимальная просадка.


Многое зависит от ситуации, если человек просто активно принимал участие в обсуждениях, а потом попросил деньги в ДУ, то это никак не будет гарантировать его порядочности или профессионализма. Насколько можно было сделать открытым свое ДУ, я это сделал.

В телеграм чате трейдеры скидывали свою статистику в качестве подтверждения своих слов.

Выражаю большую благодарность за мое принятие! 
Для меня это большая честь.
Сделаю все, чтобы мое ДУ принесло пользу и прибыль форумчанам и чтоб хотя бы один управленец на этом форуме, зарекомендовал себя как честный и ответственный трейдер.
Всегда буду рад констркутивному диалогу в этой теме и обмену знаниями между другими компетентными людьми.

Также желаю от себя, удачи всем честным трейдерам в этом нелегком деле!

Как я уже написал, сумму баланса я раскрывать не буду, вся необходимая информация есть в статистике, что я предоставил.
Обновление там примерно через каждые 24 часа. Сегодня у меня была просадка из 16% до 7% по публичной статистике, но прибыль по открытой позиции на данный момент уже с верхом покрывает весь прошлый убыток. Думаю, еще будут убыточные дни.

СТОП: ПОСМОТРИТЕ НА ПУБЛИЧНУЮ СТАТИСТИКУ ПРЯМО СЕЙЧАС, ВЫ МОЖЕТЕ УВИДЕТЬ, ЧТО ЕСТЬ РЕАЛИЗОВАННЫЙ УБЫТОК НА -0.10% по сравнению с прошлым днем, а если брать в учет, что за тот день была прибыль в 3%, то убыток составил -3.10% от стопа/стопов.

Если есть рабочая стратегия, то разницы на какую сумму торговать, абсолютно нет, если это работает на 10 000$ то и будет работать на 100 000$.
Корректировка в стратегию будет вносится только, если сумма будет превышать 500 000$.
Чтобы хорошо торговать, нужно абстрагироваться от суммы, которая лежит на балансе, будь то 10 00$, 100 000$ или 1 000 000$.
Если вы торгуете какими-то защекоинами, то понятное дело, что и со 100 000$ возникнут огромные проблемы с ликвидность, но тут такой проблемы не будет или Вы думаете почему битмекс имеет такой большой объем и популярность среди трейдеров?
Что еще более важно, светить большими суммами или даже средними на форуме не считаю разумным.
Достаточно только посмотреть на угрозы, которые мне тут уже писали..

Спасибо. Это только начало, постараюсь сделать, чтобы к концу следующего месяца, результат был еще лучше


Как я уже сказал, реальные проблемы могут начаться, только когда на балансе будет 1 000 000$, не ранее.
В таком случае, просто нужно будет уменьшить плечи и перейти на более среднесрочную торговлю.


Кухня, насколько я знаю, значит что брокер не выводит сделки на межбанк, на битмексе же все сделки происходят реально с другими людьми/или ботами других людей. В данном случае, если трейдер зарабатывает, биржа ничего не теряет, как и в случае если он теряет, биржа также ничего не зарабатывает, если не ликвидирует его конечно.

Волатильность на альтах соответствует реальным движениям цены, конечно они отличаются от спотовых, но только потому что цена может быть только на один пункт выше, тогда как на бинансе можно устанавливать цену, вплоть до одной сатоши. Именно поэтому график и немного отличается.
Также у Вас неправильно настроен график, чтобы лучше было видно, следует включить % график, тогда станет видно, что разброс цены значительный, но должен сказать просто драконские комиссии на альтах делают их торговлю нерентабельной, поэтому и реальная ликвидность там намного меньше, чем на паре ETH/USD. То есть альты на битмексе малоликвидные активы и поэтому я не торгую ими.
Чтобы ничего не терять от действий ММ, достаточно ходить за ММ, а не за толпой 


Все верно, но это не влияет на реальное положение дел, имеет значение то, что Вы сами можете использовать плечи и зарабатывать на движениях цены, даже мелких.

Хорошо, мне без разницы что использовать для загрузки фото. Полагаю, Piccy больше подойдет для этого?

Да, боты биржи конечно работают, но не настолько сильно, чтобы например делать 25% объемов от всех, большая часть приходится на обычных пользователей и крупных трейдеров или маркет-мейкеров, по идее последний есть партнером биржи, но и самостоятельным игроком, поэтому если включать его и биржу как одно целое, то 25-30% объема точно будет приходится на них.

ПС: Тогда imgur буду юзать.

Приведу пример моего знакомого реферала на битмексе, я точно не знаю сколько он закинул на биржу, но что-то в районе 0,050 BTC и его объем торгов за все время, а это 3 месяца, составил 3 794 340$ без использования ботов и малого количества сделок.

Вот пруф:

Стакан там есть, такой же как и на других биржах, другое дело что он заполнен маркет-мейкером (в смысле поставщика ликвидности на биржу).
Биржи заинтересованы в доходах, поэтому они будут делать, то что приносит прибыль, другой вопрос, что игра против клиента бывает иногда просто бессмысленной. График на бирже Bitmex соответствует графикам на бирже, с которой берется фактическая цена биткоина - цена маркировки, это Bitstamp, вроде бы Gdax и еще какая-то биржа. Поэтому, цена на Bitmex ходит абсолютно как и на других биржах.
Другое дело, что бинанс использует USDT, поэтому его больше равнять нужно на Bitfinex, а как известно это главные манипуляторы цены биткоина.
Выгодно не только бирже.. как я уже сказал, на рынке есть множество участников и каждый заинтерисован в чем-то своем, например мафиозе в отмыве денег, а бинанс и битмекс в стрижке хомяков, но бинанс стрижет на альтах в основном, а битмекс на ликвидациях и оверлоадах.
На цену биткоина больше влияют крупные трейдеры, фонды, биржи, маркет-мейкер и Co.

Насчет объемов на битмексе, нужно понимать что основное количество объемов  составляют обычные трейдеры и.. боты. Многие боты могут работать по принципу HFT или маркет-мейкинга и что заработок от таких операций был хоть немного ощутим, необходим огромный объем, именно они и поставляют его, только берут его с плечами на бирже, поэтому фактическая прибыль не может быть такой высокой, но она и так огромная, посмотрите только на страховой фонд..

Насчет объемов превышающих количество бтц у них на бирже, объемы берутся за всю торговую сессию, а как я уже сказал есть огромное количество ботов с огромным количеством денег и огромной скоростью открытия/закрытия сделки + плечи = объем битмекса.

Вы говорите все абсолютно верно. Очень хорошая тема для обсуждения.
Слава Богу, альты вообще не трогаю, в целом, на них можно зарабатывать (правда, только на восходящих трендах), но это не моя специализация.
Слышал о сильном выбивание стопов на бинансе по альтам, сам не знаю, не торговал там после того, как они принудительно установили мне 2FA..
Но, насколько я могу судить из опыта на рынке и теоретических знаний форекса, фонды и валюты, то там работает маркет-мейкер, который питается стопами/лимитками других участников рынка, думаю на криптовалютах абсолютно также, а стопы всегда накапливаются в каком-то районе, т. к. люди ставят стопы приблизительно в одном и том же месте, поэтому и из-за этого в т. ч. может часто выбивать..

Битмекс это не совсем кухня, с таким подходом можно сказать, что все централизованные крипто-биржи кухни. Но это уже более философский вопрос, чем практический. Так вот, тему стопов на марже с битком я объяснил в предыдущем абзаце, именно на битмексе часто происходить намеренное выбивания стопов, но стоит отметить, что в эти стопы попадают как крупные игроки или вообще ликвидации.. так и мелкие игроки.
Но Битмекс слишком огромная биржа, чтобы охотится даже за 1 000 000$ позицией.
Как раз таки насчет объемов, многие эксперты согласны во мнение, что это одна из наименее подделывающих объем бирж, да и я соглашусь с ними.
Вообщем, моя стратегия, как раз дает утвердительный ответ на этот вопрос, так как этот вопрос, является одним из фундаментальных на всех рынках. Могу только раскрыть небольшой "секрет" не нужно ставить стопы в том месте, где их будет ставить множество других трейдеров, тогда бирже (маркет-мейкеру, куклу, только во множественном числе) будет просто нерентабельно заниматься вашим доением.

Конечно, отдавать деньги вообще не стоит, разве что на благотворительность.
Если вы знаете абсолютно без рисковое ДУ, где вам дают 100% гарантию возврата средств и хотя бы 10% в месяц, да и вообще любое ДУ, где риски делят пополам между инвестором и компанией, сам буду рад выслушать.  
Отдавать деньги в ДУ ньюбаю в трейдинге, без публичной статистики - это верх глупости. Я мог купить себе аккаунт, но зачем мне это делать, это как-то повлияет на мои профессиональные навыки или уменьшит риски?

Пусть люди лучше отдают деньги казино в вашей подписи