Bitcoin Forum
October 07, 2024, 12:12:01 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 551 »
1  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Недвижимость или биткоин? on: October 03, 2024, 07:57:59 AM
~
Тут вынужден добавить немного из личного опыта - не везде так просто, имея деньги, прийти и купитьнедвигу. В Европейском союзе, устанешь доказывать происхождение каждого евроцента. Не во всех странах, но во многих. Когдато была идея купить недвигу и получить фактически второе гражданство  в Испании, тогда цена входа была около 200к евро.. но тогда не было на руках 200к Евро Smiley Потом ситуация поменялась,  и гайки закрутили, потому что пошла борьба с отмыванием бабла и прочих схем. А вилла в Испании, гдето в Коста-Брава или Коста дель Соль этож так уютненько и красиво Smiley
Поэтому предлагаю рассматривать для вложений более простые страны ,где пока еще законодательство не настолько жесткое а перспективы хорошие

Не стану спорить по поводу АМЛ, и не стану говорить про то, что Испания не самая лучшая в мире страна по налогам и законодательству  Smiley А к паспорту и второму гражданству (либо оно будет единственным, но надо будет отказаться от первого, а это очень не просто) - прикладываются не только права, но и обязанности.

По своей практике могу сказать, что получение ВНЖ, либо ПМЖ по недвиге - один из самых дорогих, сложных и опасных путей. Хотя, зачастую я вижу разговоры криптанов, которые мечтают заработать одним движением кусок денежных средств и купить паспорт, типа за инвестиции  Grin Возможно это хороший путь, но такие паспорта как выдают, так и забирают. И если это произойдет, то из инвеста в виде бетона надо будет выходить резко и через боль, процентов на 30 дисконта навскидку. А весь накопленный хлам раздать за бесплатно.

Я всё это к тому, что даже не имея котлету в несколько битков можно решить вопрос ВНЖ проще. И мой путь в том, что для меня нет слова "или" в названии темы. BTC и документы.

Тут абсолютно согласен - в недвигой и ВНЖ могут возникнуть проблемы, это факт и примеров достаточно.  Но, надо также признать, что ПРОСТО ТАК, проблемы не возникают. Вот не может например муниципальная власть Коста-Брава прийти ко мне и сказать : Кабаллеро DrBeer - мы подумали и решили - хрен вам а не ВНЖ, и огар свой продавайте ! И холодильник отдайте соседям...вместе с песто, паэльей, тортильей,  и хамоном надкусанным ! Ча-ча-ча ! Smiley
Для этого должны быть аргументы и реальные причины, и в первую очередь нарушение законов или противоправные действия. И чтото мне подсказывает что для того чтобы таких проблем не возникло - не надо прилагать особых усилий !
Относительно стоимости получения ВНЖ таким образом - уточню, цены приводил гето на период до 2010 года. Цена хорошего дома, а сказать правильно - виллы, вполне умещалась в 200к, что вобщем то  получение ВНЖ делало с нулевой ценой, и наличии актива на 200к денег.
Относительно  выбора искелючительно в сторону битка - я уже говорил, ключевой принцип которого я придерживаюсь это диверсификация. И про биток я вам могу сказать - что вас его могут лишить еще быстрее и проще чем недвиги в Испании. От вирусняков на ПК, до "людей в пагонах"...
2  Bitcoin / Project Development / Re: Initial Financing for Mining Farm Project on: October 02, 2024, 12:16:58 PM
From all your comments, I’ve only become convinced of one thing: the red tag you slapped on me without any justification says more about you than about me.

I would hope so!  I'm trying to help with great advice, as my reputation proves, even if you so quickly forgot my written warning about asking for large non-collateral loans.

I may want to start up a mining farm too.   My budget will be 20% less than yours (just numbers based on nothing) and I'll offer a better return.  Why would anyone be stupid enough to invest in yours?

Don't try and talk me out of it - I'll ignore you and insult you but I won't take any of your valuable advice.

My first step should be any lending agency, to see what proof they require.  You should work on proving you know how to run a business.  :0


Let's go the other way, which will be more productive - provide data, what are the requirements of credit agencies, as well as what conditions they offer for similar projects, in YOUR COUNTRY. For what? We will just all evaluate how much the topic of attracting loans from banks and credit agencies is acceptable in this case ?
The problem is that credit conditions are very different from country to country. In this case, as practice shows - the search and attraction of investors for all sorts of projects, is not any “illegal” or “suspicious” method.
For example, I am a citizen of Ukraine, I live in Ukraine, and I am an investor in some projects, including cryptocurrency. And I know that the peculiarities of the situation in the country, as well as the conditions of the banking/credit sector, are not very acceptable for many projects. That's why private investors are often attracted in this way.

PS And yes, it is good manners - if you accuse in something - give arguments. No arguments - then write “it seems to me, although I can't prove or give any meaningful arguments, that this could be a dishonest project”
3  Bitcoin / Project Development / Re: Initial Financing for Mining Farm Project on: October 02, 2024, 08:18:18 AM
You are 100% going to scam - you've stated as such already.  You won't even try hard as you don't need the project to succeed. 

Quote
In the event of a successful launch of the project...

So you make a Ukrainian corporation, then spend all your money on trips for members of your team not in Ukraine, after saying all your team members are in Ukraine.   Huh  If your investor has a legal stand (good luck - ukraine isn't in nato for a reason), your defence is simple - you spent the money as you said you would (hey, those limos out there aren't free) and things just didn't work out.  You're very sorry, but thank goodness you didn't tie your name to it - you can try again. 

If you are serious about building a mining farm, tell us who you are and your education/experience.  Then we can help you reduce your setup expenses from $150,000 by 80% or more.  We can give you advice, help you meet with investors without expensive caviar meetings, etc.   But please don't continue asking for any irreversible currency unless you are willing to identify yourself, provide properal collateral (if it is your last house yes we take it) or provide more than just words.

It would be interesting, however, to hear your arguments, logical, about why you think the project is dishonest? Constant repetition of words unsupported by anything, does not give you weight and importance Smiley

And again, for an educated person, there should be an understanding between fraud and risks. About risks - yes you can talk and you should, it is a subtle topic of any investment. Since all investment projects have risks. Talking about fraud - makes sense if only you have arguments and not empty shaking of the air, regular repetition of the same phrases. “Fraud” could be attributed to the project if they were collecting money anonymously, in crypto, without any plans for an official relationship.  But here people have a project, there is a calculation, there are open plans .... So once again I repeat - give your logical arguments, or don't make posts Smiley
And try to prove that you are not a government official who is trying to hinder the development of the crypto market and technology in general, very much like that.... Or at least - you are not a very successful competitor who is not doing very well and the next competitor will simply destroy your business, so you are trying to vilify him Smiley


To the author of the topic - personally, I am interested in the calculation of the company's profit, taking into account the complexity of the network and the real income at the declared capacity of mining equipment,
4  Local / Other languages/locations / Утиcки бiткoйнepiв з бoкy ypядiв мoжyть o on: October 02, 2024, 07:15:21 AM
Aвтop: GazetaBitcoin
Opигiнaльнa тeмa: Governs' oppression of bitcoiners may turn against them


Уpяди yтиcкaють бiткoїнiв вжe бiльшe дecяти poкiв. Знaючи, щo бiткoйнepи зapoбляють peaльнi фiaтнi гpoшi зaвдяки cвoїм кpиптoвaлютним тpaнзaкцiям, ypяди пo вcьoмy cвiтy пoчaли вимaгaти y бiткoйнepiв гpoшi, якi цi люди зapoбили бeз жoднoї дoпoмoги з бoкy дepжaви. Люди пpaцюють, oтpимyють гpoшi зa cвoю poбoтy, aлe дepжaвa xoчe cвoю чacткy.

Утиcки cтaвaли вce бiльшими i бiльшими з плинoм чacy. Щoб змycити людeй плaтити, ypяди пo вcьoмy cвiтy cтвopювaли зaкoни, якиx paнiшe нe icнyвaлo, нaмaгaючиcь цeнтpaлiзyвaти тe, щo мaлo бyти дeцeнтpaлiзoвaним. A люди, y cвoїй жaдiбнocтi, дoпoмaгaли дepжaвi вимaгaти з ниx щe бiльшe.

Пpoмeтeй дaв людям вoгoнь, щoб вoни мoгли oбiгpiти cвoї дoмiвки i пpигoтyвaти їжy, aлe люди викopиcтoвyвaли йoгo, щoб пiдпaлити дoмiвки cyciдiв. Taк caмo i Caтoшi дaв людям бiткoїн бeзкoштoвнo, щoб дoпoмoгти їм пoзбyтиcя paбcтвa, нaв'язaнoгo ypядaми i бaнкaми, для здiйcнeння пipингoвиx тpaнзaкцiй, бeз втpyчaння тpeтьoї cтopoни, aлe люди в cвoїй жaдiбнocтi cтвopили цeнтpaлiзoвaнi кpиптoвaлютнi бipжi.

Дeякi oпopтyнicти ввaжaли, щo вoни poзбaгaтiють, кepyючи тaкими бipжaми. Oдин з ниx - Чapлi Шpeм (Yankee (BitInstant)). Moлoдий eнтyзiacт, який пpийняв бiткoїн, кoли нaвчaвcя в кoлeджi. Пiзнiшe вiн зaпycкaє BitInstant, oднy з пepшиx кpиптoвaлютниx бipж, чepeз якy в пeвний мoмeнт пpoxoдилo близькo 30% вcix тpaнзaкцiй з бiткoїнoм. Пiзнiшe вiн пoтpaпляє дo в'язницi зa пocoбництвo тa пiдбypювaння дo дiяльнocтi нeлiцeнзoвaнoгo бiзнecy з пepeкaзy гpoшeй. Йoгo тaкoж нaзивaли «пepшим Бiткoїн злoчинцeм».

Пicля cпpaви Шpeмa ypяди пoчaли щe cyвopiшe cтaвитиcя дo бiткoйнepiв. У cтaттi 2018 poкy пoвiдoмляєтьcя, щo «Taк звaний “Бiткoїн Meйвeн”, який зiзнaвcя y вeдeннi нeлiцeнзiйнoгo бiзнecy з oбмiнy бiткoїнiв нa гoтiвкy тa вiдмивaннi бiткoїнiв [...] бyв зacyджeний cьoгoднi дo 12 мicяцiв i oднoгo дня yв'язнeння y фeдepaльнiй в'язницi, тpьox poкiв yмoвнo-дocтpoкoвoгo звiльнeння i штpaфy в poзмipi $20 000».



Кpиптoвaлютнi бipжi злeтiли вгopy, a paзoм з ними i їx кopиcтyвaчi, нe poзyмiючи, щo вoни дiють пpoти ocнoвниx пpинципiв Бiткoїнa: пipинг / aнoнiмнicть / пceвдoнiмнicть / пoзбaвлeння вiд пocepeдникiв. Paзoм з кpиптoвaлютaми з'явилиcя i нoвi зaкoни, якi змycили бipжi зaпpoвaдити KYC для cвoїx клiєнтiв.

Жaдiбнicть людeй змycилa їx дo цьoгo:

- pизикyвaти cвoїми гpoшимa, щo збepiгaлиcя нa бipжax, ocкiльки вoни нe вoлoдiли cвoїми пpивaтними ключaми
- pизикyвaти cвoїми гpoшимa, ocкiльки бaгaтo бipж бyлo злaмaнo
- pизикyвaти cвoєю ocoбиcтoю iнфopмaцiєю, ocкiльки бaгaтo бipж бyлo злaмaнo, i xaкepи викopиcтoвyвaли ocoбиcтy iнфopмaцiю клiєнтiв aбo нaвiть пpoдaвaли її в тeмнiй мepeжi (щo пpизвeлo дo щe бiльшиx pизикiв для циx людeй, ocкiльки ви мoжeтe нiкoли нe знaти, кoли злoчинeць з'явитьcя y вaшиx двepяx i пoгpaбyє вac, кyпивши вcю вaшy ocoбиcтy iнфopмaцiю зa 1 дoлap y тeмнiй мepeжi)
- pизикyвaти cвoїми гpoшимa, ocкiльки бaгaтo бipж пpocтo зaмopoзили їxнi paxyнки
- pизикyють cвoїми гpoшимa, ocкiльки бaгaтo бaнкiв зaмopoзили їxнi paxyнки, дiзнaвшиcь, щo гpoшi нaдiйшли вiд кpиптoвaлютниx тpaнзaкцiй
- pизикyють гpoшимa a тaкoж cвoбoдoю, якщo нe пiдкopятьcя нoвим зaкoнaм, видaним ypядoм.

Пpoтe, лишe дeякi з ниx зacвoїли цeй ypoк. Moжливo, тi, xтo бyв мyдpим, i тi, кoмy дoвeлocя пepeжити xoчa б oднy з вищeзгaдaниx cитyaцiй.

I з чacoм «кpиптoзaкoни» cтaють вce бiльш cyвopими i cклaдними. У бaгaтьox випaдкax тaкoж бiльш бeзглyздими aбo тaкими, щo викликaють бiльшe зaпитaнь, нa якi нixтo нe мoжe вiдпoвicти.

У Pyмyнiї, нaпpиклaд, пepший кpиптoзaкoн бyв видaний y 2019 poцi, aлe дo цьoгo чacy ви pизикyвaли бyти звинyвaчeними в yxилeннi вiд cплaти пoдaткiв, мaти cyдимicть aбo нaвiть пoтpaпити дo в'язницi зa нeдeклapyвaння фiaтниx гpoшeй, oтpимaниx вiд кpиптoвaлютниx тpaнзaкцiй, xoчa пpaвoвoї бaзи нe icнyвaлo. Бyxгaлтepи нe знaли, як дeклapyвaти цi дoxoди cвoїx клiєнтiв, a opгaни влaди нe знaли, як вiдпoвiдaти нa зaпитaння людeй. Пicля пpийняття зaкoнy, нa пoчaткy 2019 poкy, бiткoйнepи пoвиннi бyли cплaтити 10% пoдaткy зa пpибyтoк, який вoни oтpимaли зa пoпepeднiй piк. A якщo їxнiй пpибyтoк пepeвищyвaв 12 мiнiмaльниx зapoбiтниx плaт, вoни пoвиннi бyли зaплaтити щe 10% вiд cyми 12 мiнiмaльниx зapoбiтниx плaт. Цeй втopинний пoдaтoк йшoв нa cиcтeмy oxopoни здopoв'я. Ti, xтo мaв збитки в пoпepeдньoмy poцi, нe пoвиннi бyли нiчoгo плaтити.

Пpoтe, зaкoн нe є чiтким. Щo poбити шaxтapю? Якщo вiн oтpимaв пpибyтoк y минyлoмy poцi, aлe кyплeнe ним oблaднaння щe нe oкyпилocя, тo вiн y пpибyткy чи y збиткax? I щo вiдбyвaєтьcя з тими шaxтapями, якi нe мaють бiльшe paxyнкiв/iнвoйciв нa cвoє тexнiчнe oблaднaння? Hixтo нe знaє.

У мaйбyтньoмy мoжyть виникнyти нoвi пoдaтки. Бiльш cклaднi, бiльш бeзглyздi.

У бyдь-якoмy випaдкy, бiткoїн нe бyв зaдyмaний для чoгocь пoдiбнoгo. Biн cтвopювaвcя нe для тoгo, щoб cтвopювaти людям бiльшe пpoблeм, нe для тoгo, щoб caджaти їx y в'язницю, якщo вoни нe вiддaдyть дepжaвi її чacткy, чacткy, для якoї дepжaвa нe зpoбилa жoднoгo внecкy. Уce вiдбyвaєтьcя нaвпaки, нiж мaлo б.

Зaмicть тoгo, щoб зpoбити ypяди тa бaнки нeпoтpiбними, зaмicть тoгo, щoб пpибpaти пocepeдникa з piвняння, люди cвoїми дiями пpимycили їx дo цьoгo. I тeпep цi cтpyктypи дaють вiдciч, пpигнiчyючи людeй щe бiльшe. Bci бipжi збиpaють дaнi кopиcтyвaчiв, щoб пiдгoтyвaти їx для opгaнiв влaди. Бiткoйнepи йдyть з пocмiшкoю нa кpиптoвaлютнi бipжi - нixтo нe знaє чoмy - i пpoпoнyють їм бeзкoштoвнo i зa влacним бaжaнням cвoї гpoшi тa ocoбиcтy iнфopмaцiю. Щoб бyти впeвнeними, щo вoни знoвy cтaнyть paбaми, кopиcтyвaчi тaкoж пpив'язyють cвoї paxyнки з бipж дo бaнкiвcькиx paxyнкiв, щo дoзвoляє бaнкaм тaкoж зaмopoжyвaти їxнi кoшти зa влacним бaжaнням, a тaкoж пepeдaвaти їxнi дaнi влaдi.

Пoтiм бaгaтo xтo oтpимyє тpoxи фiaтниx гpoшeй вiд cвoєї кpиптoвaлютнoї дiяльнocтi i, нe знaючи дyжe cклaдниx зaкoнiв, cтaє лeгкoю здoбиччю пepeд влaдoю.



Oднaк я вipю, щo вcьoмy цьoмy бyдe пoлoжeнo кiнeць. Bciм цим нeкopeктним викopиcтaнням бiткoїнa, вciм здиpництвaм з бoкy влaди тa бaнкiв, вciм злoвживaнням кpиптoбipж.

I ця мeжa бyдe дocягнyтa, кoли дocтaтня кiлькicть людeй пocтpaждaє вiд cвoєї жaдiбнocтi, вiд cвoєї нaївнocтi, вiд cвoєї дypocтi. Кoли дocтaтня кiлькicть з ниx мaтимe кpимiнaльнi cпpaви i кoли дocтaтня кiлькicть з ниx бyдe змyшeнa вiдcидiти y в'язницi. Tiльки жopcтoкi cтpaждaння змoжyть вiдкpити людям oчi.

I кoли цe cтaнeтьcя, бiткoйнepи нapeштi пepecтaнyть кopиcтyвaтиcя бipжaми. Boни пepecтaнyть тpимaти нa бaнкiвcькиx paxyнкax cвoї фiaтнi дoxoди, oтpимaнi вiд кpиптoвaлютнoї дiяльнocтi. Дexтo нaвiть yникaтимe викopиcтaння фiaтниx гpoшeй. Якщo вce цe cтaнeтьcя, тo люди нapeштi пoчнyть викopиcтoвyвaти бiткoїн тaк, як йoгo cтвopив Caтoшi: для влacнoї вигoди, для тoгo, щoб зpoбити ypяди i бaнки нeвaжливими, для ycyнeння бyдь-якиx пocepeдникiв, для aнoнiмiзaцiї cвoїx фiнaнcoвиx oпepaцiй, для тoгo, щoб бyти влacними бaнкipaми, для тoгo, щoб вoлoдiти cвoїми пpивaтними ключaми зaмicть тoгo, щoб дoзвoлити бipжaм мaти їx.

I кoли цe cтaнeтьcя, вci пoпepeднi yтиcки з бoкy ypядiв oбepнyтьcя пpoти ниx. Boни нe змoжyть злoвити жoднoї нoвoї жepтви, ocкiльки їxнi пoпepeднi жepтви тeпep знaють, як зaxиcтити ceбe i як пpaвильнo кopиcтyвaтиcя бiткoїнoм. Кoли цe cтaнeтьcя, жepтвa cтaнe миcливцeм.

Я нe знaю, cкiльки чacy пpoйдe, пoки вce цe cтaнe peaльнicтю. Aлe y мeнe є вiдчyття, щo paнo чи пiзнo люди зpoзyмiють, щo вoни дocтaтньo нaтepпiлиcя, i cкaжyть: «Дocить!». I y ниx вiдкpиютьcя oчi, i вoни зpoзyмiють, як викopиcтoвyвaти бiткoїн. He для вигoди дepжaви, a для влacнoї вигoди!


5  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Блокчейн - как сигнальная сеть для "темных on: October 01, 2024, 03:12:44 PM
курс был копеечным а сеть более быстрая, и других криптов вобщемто не было, биткоин юзали для подобных дел!
А чем она медленнее стала? Уже 15 лет подряд блок раз в 10 минут плюс-минус лапоть.
А так кто-то на заре биткойна даже мессенджер вполне себе открытый и незащищенный делал. Если пошукать в блокчейне можно найти эти транзакции и разговор.
Люди склонны к экспериментам, причем самым бессмысленным. Потому что иногда проще сперва сделать, а потом подумать.

Мы говорим про скорость обработки транзакций, а не про время формирования блока, а это таки разные сущности, хотя и связанные. Сейчас более высокие комисси,  мемпул нередко стоит колом, и когда дойдет "секретное сообщение" не очень понятно, и есть риск  того что просто сообщение "опоздает".
Про мессенджер на битке не знаю а на клоне NXT точно был, и даже очень приличный , сам юзал
6  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Если криптовалюты исчезнут - как изменитс on: October 01, 2024, 03:09:20 PM
1. Это все хорошо пока не ограничили и не мониторят поступление на карту... И если 10-100-1000 долларов никто сейчас особо мониторит, то большие суммы - обязаны, есл иэто не серый /черный обменник или в какойто юрисдикции которым на всех плевать. Тут может только помочьР2Р обмен, с жителями своей страны. Вопрос в том как долго это будет "неконтролируемо" 

В Украине это уже не "неконтролируемо", совсем скоро сделают ограничение в месяц на выход в сумме 150,000 грн, что, по моему мнению, резко негативно повлияет на сферу р2р торговли. Конечно, найдутся способы обхода этого, люди будут просто больше карт открывать и использовать карты третьих лиц, но в целом, тенденция нехорошая.

Да постанова такая есть, мой банковский менеджер предупредила меня давненько, знает что с криптой играюсь, но.. Тут есть нюанс - это будет больше проблема для ПОКУПАТЕЛЕЙ крипты, но не для продавца. Вы продаете, вам зачисляют. Тут главное не попасть под финмониторинг, и не рассказывать откуда вам идут деньги. Но опять же скажу, из личного опыта - 100-200-500 доларов эквивалента в крипте, проданных Р2Р - не привлекают внимание. А вот когда надо на пример пачку президентов получить - тогда и безопаснее и выгоднее идти в специальный обменник, там переводишь крипту на их кошелек, все наблюдают за заходом денег, при вас отсчитывают вечно зеленые или гривны, проверяют на  машинке, жмут руку, приглашают еще приходить.
7  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Недвижимость или биткоин? on: October 01, 2024, 02:39:20 PM
Я бы выбирал и недвижимость и биткойн, а не что-то одно. Да и другие бы активы тоже стоит иметь в каких-то пропорциях, топовые альты например, можно добавить нетоповые из тех, в которые лично вы верите. Если крупно вкладываетесь в недвижимость, то сегодня важно понимать еще где эта недвижимость находится, поскольку в последние годы риск начала военных действий в тех или иных регионах повышается. 

Тут вынужден добавить немного из личного опыта - не везде так просто, имея деньги, прийти и купитьнедвигу. В Европейском союзе, устанешь доказывать происхождение каждого евроцента. Не во всех странах, но во многих. Когдато была идея купить недвигу и получить фактически второе гражданство  в Испании, тогда цена входа была около 200к евро.. но тогда не было на руках 200к Евро Smiley Потом ситуация поменялась,  и гайки закрутили, потому что пошла борьба с отмыванием бабла и прочих схем. А вилла в Испании, гдето в Коста-Брава или Коста дель Соль этож так уютненько и красиво Smiley
Поэтому предлагаю рассматривать для вложений более простые страны ,где пока еще законодательство не настолько жесткое а перспективы хорошие
8  Local / Other languages/locations / Як не витрачати BTC на завищені комісії - покрl on: October 01, 2024, 09:02:58 AM
Автор: 1miau
Оригінальна тема: Make sure to avoid wasting BTC for too high fees - step by step guide (Electrum)


За кожну транзакцію Bitcoin стягується комісія, тому дуже важливо, щоб вона була якомога нижчою, і водночас транзакція своєчасно надходила до одержувача. Швидкість транзакції залежить від того, скільки комісії ви за неї платите. Ці збори вказуються в сатоші за байт (sat/byte). Що вища плата в сатоші за байт, то вища ймовірність того, що вашу транзакцію буде включено в наступний блок. Майнери відбирають транзакції завжди відповідно до суми комісії за транзакцію (sat/byte). Це логічно, адже майнери отримують не лише винагороду за блок, а й транзакційні збори за всі транзакції, що включені до видобутого блоку.

Не кожен гаманець дає змогу налаштовувати комісію за транзакції вручну, і навіть ті, що дають змогу це робити, часто мають дуже спрощені налаштування за замовчуванням (і занадто дорогу комісію). Прикладом хорошого гаманця, що дозволяє точно налаштовувати комісію за транзакції вручну, є Electrum.

Після того як ви змінили налаштування, важливо з'ясувати оптимальний розмір комісії за транзакції, що можна зробити на надійних сайтах з перевіреною інформацією. Але спочатку необхідно ввімкнути настроювані комісії.

У цьому посібнику я використовую Electrum і Mempool by Jochen Hoenicke.

Отже, вас відділяє всього кілька простих кроків від того, щоб зберегти цінні біткоїни:



1.

По-перше, відкрийте свій гаманець в Electrum. Давайте почнемо з того, що спростимо перегляд гаманця за допомогою ярликів. Тепер натисніть на «Вид» у правому верхньому кутку і виберіть потрібні вам ярлики, як показано на зображенні нижче. У цьому посібнику я вибрав усі з них.






2.

У старих версіях Electrum ви можете змінювати комісії вручну через меню інструментів і налаштувань, проте в останній версії ви цього зробити не зможете. Єдиний спосіб налаштувати комісію - це здійснити транзакцію. Тепер усе, що вам потрібно зробити, це ввести адресу гаманця і суму, а потім натиснути кнопку Оплатити. Має з'явитися таке вікно.






3.

Тепер ви помітите, що можете регулювати плату тільки за допомогою повзунка, що недостатньо добре. Щоб мати можливість редагувати плату вручну, натисніть на іконку, показану на зображенні нижче.






4.

Тепер, якщо ви успішно виконали крок 3, має з'явитися міні-вікно з налаштуваннями.





5.

Тепер вам залишається тільки вибрати параметри, які ви віддаєте перевагу для своїх транзакцій. Однак не забудьте включити опцію Редагувати комісії вручну.





6.

Тепер ви помітите, що на додаток до повзунка у вас з'явилося два прапорці для редагування комісії, як показано на зображенні нижче. У полі, виділеному зеленим кольором, ви можете редагувати розмір плати, вручну вводячи бажану ставку плати в sat / byte. У той час як у полі, виділеному червоним кольором, ви можете вказати, скільки ви хочете заплатити сумарно комісії в BTC або mBTC.






7.

Нарешті, вам потрібно з'ясувати, який розмір комісії необхідний для вашої транзакції. Ви можете це з'ясувати, виконавши такі кроки:

Існує кілька способів визначити розмір комісії за транзакцію.
Одним із них є перевірка ; Mempool Observer Topic і спостереження за можливими комісіями за допомогою FeeBuddy бота.

Інший хороший спосіб «тут і зараз» - це перевірка інформації на Bitcoin Mempool. Mempool - це не пул, де зібрані найкращі меми, він являє собою набір транзакцій Bitcoin, які очікують підтвердження. Переповнений Mempool означає високу плату за швидке надсилання транзакції, оскільки багато транзакцій чекають на підтвердження і конкурують за потрапляння в наступний блок (тільки ті, у кого найвища плата за транзакцію, відбираються в наступний блок, поки він не заповниться), тоді як майже порожній Mempool є оптимальним для того, щоб отримати підтвердження транзакції, заплативши досить низьку комісію.

Гарне уявлення стану Mempool можна знайти на сторінці Йохена Хоеніке: https://jochen-hoenicke.de/queue/#0,24h.

На сайті ви можете вибрати різні часові інтервали, протягом яких ви можете аналізувати Mempool. Загалом існує 3 різні графіки:
- Кількість непідтверджених транзакцій (Mempool)
- Комісія за непідтверджені транзакції в BTC
- Розмір мемпула в МБ

Для нашого випадку, добре підходять перший і останній графіки, при цьому останній графік ефективніший для нашої мети, оскільки показує фактичний розмір Mempool у МБ. Тому що іноді трапляється, що в Mempool очікують дуже великі транзакції (в байтах), які на першому графіку зазначені як одна транзакція, але потребують великого розміру (тому що у них багато входів, наприклад, або багато не-SegWit транзакцій).
Але, зрештою, графіки дуже схожі:


Кількість непідтверджених транзакцій (Mempool):







Розмір Mempool у МБ:





Якщо провести мишею по графіку, можна побачити, яка лінія позначає кількість сатоші в байті (sat / byte). Це дасть вам змогу оцінити, яким буде розмір транзакційної комісії, який необхідно використовувати для вашої транзакції. Вам також слід зазирнути трохи в минуле: скільки МБ транзакцій чекало свого часу за останні кілька годин і чи регулярно спустошувався Mempool. Потім розумно вибрати всього кілька сатоші за байт. Звичайно, це залежить від того, наскільки швидко вам потрібно надіслати транзакцію. Якщо в цьому немає потреби, то краще почекати або відправити з меншою комісією, яку ви вважаєте реальною в найближчі кілька годин.

Велика невідома змінна - це час, коли буде знайдено наступний блок. У рідкісних випадках між двома послідовними блоками може пройти більше години. Тоді накопичується безліч транзакцій, які мають бути включені до наступних блоків, і до цього моменту може пройти багато часу. Крім того, можливо, що за цей час у Mempool надійде багато нових транзакцій, і якщо їхня комісія вища, ніж у вас, їх буде включено в новий блок замість ваших. Таким чином, при виборі низької комісії за транзакцію також існує певний ризик.


Крім того, завжди перевіряйте обсяг транзакцій за останні дні. Існують певні, часто повторювані закономірності:




- Після 08:00 за центральноєвропейським часом обсяг транзакцій має тенденцію до збільшення, близько 23:00 Mempool поступово спустошується (цей час може варіюватися, іноді він починається раніше, іноді пізніше)
- З 02:00 до 08:00 CET - найкращий час для відправки Bitcoin, коли Mempool регулярно спустошується.
- Понеділок - найбільш завантажений час.
- У вихідні Mempool зазвичай набагато порожніший, ніж протягом тижня, навіть у годину пік.


Майте на увазі, що ці схеми можуть змінитися в будь-який момент, особливо коли BTC зростає в ціні, багато користувачів здійснюють транзакції, тому збори, швидше за все, також збільшаться.




І, нарешті, невеликий приклад:

Зараз тут 01:00 CET (ніч), коли я зробив скріншот, Mempool показує таку картину (щоденний огляд):


Це був понеділок, тому обсяг транзакцій протягом дня був дуже високим, як і очікувалося. Але наразі Mempool знову майже порожній. Можна припустити, що сьогодні вночі він буде спустошуватися кілька разів, як і попереднього тижня, а попереду ще ціла ніч.

Якщо ви подивитеся на розмір усіх транзакцій у Mempool, переміщаючи мишу за графіком, то побачите, що останній блок було заповнено не повністю (приблизно 0,55 МБ (зазвичай у блок вміщується понад 1 МБ)). У цей момент я б вибрав 2 сатоші/байт, і ймовірність того, що ця транзакція вже буде включена в наступний блок, буде дуже високою.

І коли ви подивитеся на графік, ви також помітите деякі транзакції, які використовують занадто високу плату... Вони відправили свою транзакцію з більш ніж 100 сатоші / байт, хоча плати всього в 2 сатоші / байт було б достатньо, щоб транзакція потрапила в наступний блок. ^^




Переказ здійснено завдяки ініціативі AoBT:
9  Economy / Services / Re: [OFNT] [AOBT] The Alliance Of Bitcointalk Translators on: October 01, 2024, 08:56:28 AM
Prepared translation of the article Make sure to avoid wasting BTC for too high fees - step by step guide (Electrum)

1. Russian: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5511350
2. Ukrainian: https://bitcointalk.org/index.php?topic=236982.msg64589154#msg64589154
10  Local / Новички / Как не тратить BTC на завышенные комиссии - поm on: October 01, 2024, 08:54:16 AM
Aвтop: 1miau
Opигинaльнaя тeмa: Make sure to avoid wasting BTC for too high fees – step by step guide (Electrum)


За каждую транзакцию Bitcoin взимается комиссия, поэтому очень важно, чтобы она была как можно ниже, и при этом транзакция своевременно поступала к получателю. Скорость транзакции зависит от того, сколько комиссии вы за нее платите. Эти сборы указываются в сатоши за байт (sat / byte). Чем выше плата в сатоши за байт, тем выше вероятность того, что ваша транзакция будет включена в следующий блок. Майнеры отбирают транзакции всегда в соответствии с суммой комиссии за транзакцию (sat / byte). Это логично, ведь майнеры получают не только вознаграждение за блок, но и транзакционные сборы за все транзакции, включенные в добытый блок.

Не каждый кошелек позволяет настраивать комиссию за транзакции вручную, и даже те, которые позволяют это делать, зачастую имеют очень упрощенные настройки по умолчанию (и слишком дорогую комиссию). Примером хорошего кошелька, позволяющим точно настраивать комиссию за транзакции вручную, является Electrum.

После того как вы изменили настройки, важно выяснить оптимальный размер комиссии за транзакции, что можно сделать на надежных сайтах с проверенной информацией. Но сначала необходимо включить настраиваемые комиссии.

В этом руководстве я использую Electrum и Mempool by Jochen Hoenicke.

Итак, вас отделяет всего несколько простых шагов от того, чтобы сохранить ценные биткоины:



1.

Во-первых, откройте свой кошелек в Electrum. Давайте начнем с того, что упростим просмотр кошелька с помощью ярлыков. Теперь нажмите на «Вид» в правом верхнем углу и выберите нужные вам ярлыки, как показано на изображении ниже. В этом руководстве я выбрал все из них.






2.

В старых версиях Electrum вы можете изменять комиссии вручную через меню инструментов и настроек, однако в последней версии вы этого сделать не сможете. Единственный способ настроить комиссию - это совершить транзакцию. Теперь все, что вам нужно сделать, это ввести адрес кошелька и сумму, а затем нажать кнопку Оплатить. Должно появиться следующее окно.






3.

Теперь вы заметите, что можете регулировать плату только с помощью ползунка, что недостаточно хорошо. Чтобы иметь возможность редактировать плату вручную, нажмите на иконку, показанную на картинке ниже.






4.

Теперь, если вы успешно выполнили шаг 3, должна появиться мини окно с настройками.





5.

Теперь вам остается только выбрать параметры, которые вы предпочитаете для своих транзакций. Однако не забудьте включить опцию Редактировать комиссии вручную.





6.

Теперь вы заметите, что в дополнение к ползунку у вас появилось два флажка для редактирования комиссии, как показано на изображении ниже. В поле, выделенном зеленым цветом, вы можете редактировать размер платы, вручную вводя желаемую ставку платы в sat / byte. В то время как в поле, выделенном красным цветом, вы можете указать, сколько вы хотите заплатить суммарно комисии в BTC или mBTC.






7.

Наконец, вам нужно выяснить, какой размер комиссии необходим для вашей транзакции. Вы можете это выяснить, выполнив следующие шаги:

Существует несколько способов определить размер комиссии за транзакцию.
Одним из них является проверка; Mempool Observer Topic и наблюдение за возможными комиссиями с помощью FeeBuddy бота.

Другой хороший способ "здесь и сейчас" - это проверка информации на Bitcoin Mempool. Mempool - это не пул, где собраны лучшие мемы, он представляет собой набор транзакций Bitcoin, ожидающих подтверждения. Переполненный Mempool означает высокую плату за быструю отправку транзакции, поскольку многие транзакции ждут подтверждения и конкурируют за попадание в следующий блок (только те, у кого самая высокая плата за транзакцию, отбираются в следующий блок, пока он не заполнится), в то время как почти пустой Mempool оптимален для того, чтобы получить подтверждение транзакции, заплатив весьма низкую комиссию.

Хорошее представление состояния Mempool можно найти на странице Йохена Хоенике: https://jochen-hoenicke.de/queue/#0,24h.

На сайте вы можете выбрать различные временные интервалы, в течение которых вы можете анализировать Mempool. Всего существует 3 различных графика:
- Количество неподтвержденных транзакций (Mempool)
- Комиссия за неподтвержденные транзакции в BTC
- Размер мемпула в МБ

Для нашего случая, хорошо подходят первый и последний графики, при этом последний график более эффективен для нашей цели, так как показывает фактический размер Mempool в МБ. Потому что иногда случается, что в Mempool ожидают очень большие транзакции (в байтах), которые на первом графике указаны как одна транзакция, но требуют большого размера (потому что у них много входов, например, или много не-SegWit транзакций).
Но, в конце концов, графики очень похожи:


Количество неподтвержденных транзакций (Mempool):





Размер Mempool в МБ:





Если провести мышью по графику, можно увидеть, какая линия обозначает количество сатоши в байте (sat / byte). Это позволит вам оценить, каков будет размер транзакционной комиссии который необходимо использовать для вашей транзакции. Вам также следует заглянуть немного в прошлое: сколько МБ транзакций ожидало своего часа за последние несколько часов и регулярно ли опустошался Mempool. Затем разумно выбрать всего несколько сатоши за байт. Конечно, это зависит от того, насколько быстро вам нужно отправить транзакцию. Если в этом нет необходимости, то лучше подождать или отправить с меньшей комиссией, которую вы считаете реальной в ближайшие несколько часов.

Большая неизвестная переменная - это время, когда будет найден следующий блок. В редких случаях между двумя последовательными блоками может пройти более часа. Тогда накапливается множество транзакций, которые должны быть включены в следующие блоки, и до этого момента может пройти много времени. Кроме того, возможно, что за это время в Mempool поступит много новых транзакций, и если их комиссия выше, чем у вас, они будут включены в новый блок вместо ваших. Таким образом, при выборе низкой комиссии за транзакцию также существует определенный риск.


Кроме того, всегда проверяйте объем транзакций за последние дни. Существуют определенные, часто повторяющиеся закономерности:




- После 08:00 по центральноевропейскому времени объем транзакций имеет тенденцию к увеличению, около 23:00 Mempool постепенно опустошается (это время может варьироваться, иногда оно начинается раньше, иногда позже)
- С 02:00 до 08:00 CET - лучшее время для отправки Bitcoin, когда Mempool регулярно опустошается.
- Понедельник - самое загруженное время.
- В выходные Mempool обычно намного пустее, чем в течение недели, даже в час пик.


Имейте в виду, что эти схемы могут измениться в любой момент, особенно когда BTC растет в цене, многие пользователи совершают транзакции, поэтому сборы, скорее всего, также увеличатся.




И, наконец, небольшой пример:

В настоящее время здесь 01:00 CET (ночь), когда я сделал скриншот, Mempool показывает следующую картину (ежедневный обзор):


Это был понедельник, поэтому объем транзакций в течение дня был очень высоким, как и ожидалось. Но в настоящее время Mempool снова почти пуст. Можно предположить, что сегодня ночью он будет опустошаться несколько раз, как и на предыдущей неделе, а впереди еще целая ночь.

Если вы посмотрите на размер всех транзакций в Mempool, перемещая мышь по графику, то увидите, что последний блок был заполнен не полностью (примерно 0,55 МБ (обычно в блок помещается более 1 МБ)). В этот момент я бы выбрал 2 сатоши/байт, и вероятность того, что эта транзакция уже будет включена в следующий блок, будет очень высока.

И когда вы посмотрите на график, вы также заметите некоторые транзакции, использующие слишком высокую плату... Они отправили свою транзакцию с более чем 100 сатоши / байт, хотя платы всего в 2 сатоши / байт было бы достаточно, чтобы транзакция попала в следующий блок. ^^




Пepeвoд ocyщecтвлeн блaгoдapя инициaтивe AoBT:
11  Economy / Services / Re: [OPEN] Roobet.com Signature Campaign | 4+ Billion Bets | Hero/Legendary Members on: September 30, 2024, 06:57:09 AM
Bitcointalk Profile Link: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=201654
Current amount of Posts (Including this one): 10989
bech32 BTC address for payouts: bc1qcrgxkvl8hvlp9r8nue0t8wckpqts3f9zw8nkue
EARNED merit in the last 120 days: 191
12  Economy / Services / Re: [OPEN] BC.Game - Crypto Casino | Signature Campaign on: September 29, 2024, 09:21:02 PM
Segwit Bitcoin address: bc1qcrgxkvl8hvlp9r8nue0t8wckpqts3f9zw8nkue
BC.Game User ID: 45619459
13  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Если криптовалюты исчезнут - как изменитс on: September 24, 2024, 09:31:11 PM
~
1. Получить то крипту ты получишь, вопрсо как ты ей сможешь оплатить что либо в фиатном мире, если фиат/крипта зашугают ?  И если крипта будет вне закона - какие налоги ты заплатишь ? Налоги платятся в локальной валюте, по локальным правилам налогообложителей Smiley
~

Тут надо расписать поподробнее, как я понимаю Smiley Получаю крипту, гоню ее в нал, мне в этом помогают куча обменников в разных странах мира, скорее всего локальных и не в ЕС. После этого загоняю нал под бизнес (а в некоторых странах декларативный принцип подачи) и спокойно плачу с этого налог, не зарываясь, конечно. Потому что лучше гнать такое через несколько фирм, чем через одну. Дальше, за 183 дня нахождения в стране - я уже их налоговый резидент, да и сумма денежных средств, с которых уже уплачены налоги уже стала весьма ощутимой. Справка о резидентстве и белые деньги. Да, я предельно просто написал Smiley На практике посложнее, но не особо Smiley

Quote
~
2. Раньше монеро было везде, сейчас количество бирж, нормальных, поубавилось... Если сильно захотят то все официальным (что централизованным что децентрализованным) передадут "привет", и они будут вынуждены остановить торги, лишаться лицензий и получать штрафы мало кто захочет. А серые биржи - ну такое удовольствие...
~

Кракен - серая биржа?  Wink

Quote
~
3. Для человека с мозгами - да не сильно большая проблема, но.. таких среди миллиардов не так уж и много Smiley Но и их если захотят найдут как выявить и "провести воспитательную беседу" Smiley
Одним словом все зависит от уровня ЖЕЛАНИЙ и РИСКОВ

Хех, Инстаграм тоже вроде как запрещен в одной, отдельно взятой стране Smiley И кому это помешало? Smiley Этот пример для того, что жителю, который не привык к этой соцсекте - она и полностью не нужна. Те, кому нравилось - нашли способ. А те, кто доллары с этого зарабатывал - вообще никаких перемен не заметили  Smiley

В странах с мелким доходом, где 50 баксов это деньги - никто и никогда не остановит желающих заниматься криптой.

Ну а насчет "за каждым придут" - могу сказать, что государство очень неповоротливый механизм, на всех уровнях. И задачи у них стоят по приоритету. Так что же (риторически, конечно) будет важнее? Собрать центы налогов с криптанов и забрать побольше налогов в понятном поле, либо же кошмарить школьников, которые по 2 бакса с хомяка заработали?  Smiley

1. Это все хорошо пока не ограничили и не мониторят поступление на карту... И если 10-100-1000 долларов никто сейчас особо мониторит, то большие суммы - обязаны, есл иэто не серый /черный обменник или в какойто юрисдикции которым на всех плевать. Тут может только помочьР2Р обмен, с жителями своей страны. Вопрос в том как долго это будет "неконтролируемо"   
2. Кракен не серая биржа. С Монеро ситуация такая - запрет в ЕС, Японии, ОАЭ. В штатах да - но по запросу "служб" предоставят данные о владельце кошелька. Без КУС большие суммы не дадут ни вывести не продать и вывести в другой крипте. Я к сожалению, предположу что и в США к анонимным валютам тоже будет особое внимание. Вопрос времени.
3. Ну запреты соцсетей - это чуть из другой области. Впрочем как и ютубов и прочих мордокниг, там вопрос больше о том чтобы "клятые капиталичты не промывали мозг пользователям своей дикой пропагандой" Smiley))

Да, согласен, госмашина, в общем, очень "черепашистая". Но это все для обывателя, но стоит перейти дорогу комуто СВЕРЗУ кто почуствует от тебя и тебе подобных опасность - как показывает практика - очень быстро работают, правда уже другие структуры государства Smiley

Ноя надеюсь что такие пронозы, мои, либо не сбудутся в полной мере, либо очень не скоро и не глобально Smiley
14  Local / Токены / Re: AGTI-инвестиционный токен для С/Х on: September 24, 2024, 08:40:53 PM
1. Сегодня оставил Метамаск, по дефолту, с импортов сид. Подключился без каких либо предупреждений. Повторить саму процедуру стейка не могу, свобоных токенов уже нет
2. Отеносительно кошельков от разработчиков, почти дословно "Система адаптирована к работе с Мематмаск и ТрастВаллет. Поддержка других кошельков не гарантируется и не обеспечивается"
15  Local / Токены / Re: AGTI-инвестиционный токен для С/Х on: September 23, 2024, 11:33:31 AM
Привет !
Хороший вопрос, могу только высказать предположение: Метамаск добавил некоторое время назад функцию которая может давать рекомендации, вероятно она работает через "отзывы" пользователей. Ктото мог пометить адрес контракта как "неблагонадежный" - как по ошибке, так и "со зла". Можно нажать "сообщить о проблеме". Я использую Трастваллет - никаких проблем с ним не было сегодня !
Завтар попробую Метамаск прикрутить, проверю
Rabby Wallet тоже ругается даже при авторизации на сайте:
....
Такое сообщение только на agroglorytime вижу, что несколько напрягает.

Передам владельцам, думаю методы подписание транзакции можно изменить. Вероятно про этот метод появились какаято информация, что он может потенциально привести к проблемам. Как минимум раньше все проходило без проблем.  

UPD: описал, уточнил, обещали пообщаться с разработчиками относительно этого механизма и решений. Как будет обратная связь - поделюсь
16  Other / Archival / Утиcки бiткoйнepiв з бoкy ypядiв мoжyть o on: September 22, 2024, 05:31:59 PM
Aвтop: GazetaBitcoin
Opигiнaльнa тeмa: Governs' oppression of bitcoiners may turn against them



Уpяди yтиcкaють бiткoїнiв вжe бiльшe дecяти poкiв. Знaючи, щo бiткoйнepи зapoбляють peaльнi фiaтнi гpoшi зaвдяки cвoїм кpиптoвaлютним тpaнзaкцiям, ypяди пo вcьoмy cвiтy пoчaли вимaгaти y бiткoйнepiв гpoшi, якi цi люди зapoбили бeз жoднoї дoпoмoги з бoкy дepжaви. Люди пpaцюють, oтpимyють гpoшi зa cвoю poбoтy, aлe дepжaвa xoчe cвoю чacткy.

Утиcки cтaвaли вce бiльшими i бiльшими з плинoм чacy. Щoб змycити людeй плaтити, ypяди пo вcьoмy cвiтy cтвopювaли зaкoни, якиx paнiшe нe icнyвaлo, нaмaгaючиcь цeнтpaлiзyвaти тe, щo мaлo бyти дeцeнтpaлiзoвaним. A люди, y cвoїй жaдiбнocтi, дoпoмaгaли дepжaвi вимaгaти з ниx щe бiльшe.

Пpoмeтeй дaв людям вoгoнь, щoб вoни мoгли oбiгpiти cвoї дoмiвки i пpигoтyвaти їжy, aлe люди викopиcтoвyвaли йoгo, щoб пiдпaлити дoмiвки cyciдiв. Taк caмo i Caтoшi дaв людям бiткoїн бeзкoштoвнo, щoб дoпoмoгти їм пoзбyтиcя paбcтвa, нaв'язaнoгo ypядaми i бaнкaми, для здiйcнeння пipингoвиx тpaнзaкцiй, бeз втpyчaння тpeтьoї cтopoни, aлe люди в cвoїй жaдiбнocтi cтвopили цeнтpaлiзoвaнi кpиптoвaлютнi бipжi.

Дeякi oпopтyнicти ввaжaли, щo вoни poзбaгaтiють, кepyючи тaкими бipжaми. Oдин з ниx - Чapлi Шpeм (Yankee (BitInstant)). Moлoдий eнтyзiacт, який пpийняв бiткoїн, кoли нaвчaвcя в кoлeджi. Пiзнiшe вiн зaпycкaє BitInstant, oднy з пepшиx кpиптoвaлютниx бipж, чepeз якy в пeвний мoмeнт пpoxoдилo близькo 30% вcix тpaнзaкцiй з бiткoїнoм. Пiзнiшe вiн пoтpaпляє дo в'язницi зa пocoбництвo тa пiдбypювaння дo дiяльнocтi нeлiцeнзoвaнoгo бiзнecy з пepeкaзy гpoшeй. Йoгo тaкoж нaзивaли «пepшим Бiткoїн злoчинцeм».

Пicля cпpaви Шpeмa ypяди пoчaли щe cyвopiшe cтaвитиcя дo бiткoйнepiв. У cтaттi 2018 poкy пoвiдoмляєтьcя, щo «Taк звaний “Бiткoїн Meйвeн”, який зiзнaвcя y вeдeннi нeлiцeнзiйнoгo бiзнecy з oбмiнy бiткoїнiв нa гoтiвкy тa вiдмивaннi бiткoїнiв [...] бyв зacyджeний cьoгoднi дo 12 мicяцiв i oднoгo дня yв'язнeння y фeдepaльнiй в'язницi, тpьox poкiв yмoвнo-дocтpoкoвoгo звiльнeння i штpaфy в poзмipi $20 000».



Кpиптoвaлютнi бipжi злeтiли вгopy, a paзoм з ними i їx кopиcтyвaчi, нe poзyмiючи, щo вoни дiють пpoти ocнoвниx пpинципiв Бiткoїнa: пipинг / aнoнiмнicть / пceвдoнiмнicть / пoзбaвлeння вiд пocepeдникiв. Paзoм з кpиптoвaлютaми з'явилиcя i нoвi зaкoни, якi змycили бipжi зaпpoвaдити KYC для cвoїx клiєнтiв.

Жaдiбнicть людeй змycилa їx дo цьoгo:

- pизикyвaти cвoїми гpoшимa, щo збepiгaлиcя нa бipжax, ocкiльки вoни нe вoлoдiли cвoїми пpивaтними ключaми
- pизикyвaти cвoїми гpoшимa, ocкiльки бaгaтo бipж бyлo злaмaнo
- pизикyвaти cвoєю ocoбиcтoю iнфopмaцiєю, ocкiльки бaгaтo бipж бyлo злaмaнo, i xaкepи викopиcтoвyвaли ocoбиcтy iнфopмaцiю клiєнтiв aбo нaвiть пpoдaвaли її в тeмнiй мepeжi (щo пpизвeлo дo щe бiльшиx pизикiв для циx людeй, ocкiльки ви мoжeтe нiкoли нe знaти, кoли злoчинeць з'явитьcя y вaшиx двepяx i пoгpaбyє вac, кyпивши вcю вaшy ocoбиcтy iнфopмaцiю зa 1 дoлap y тeмнiй мepeжi)
- pизикyвaти cвoїми гpoшимa, ocкiльки бaгaтo бipж пpocтo зaмopoзили їxнi paxyнки
- pизикyють cвoїми гpoшимa, ocкiльки бaгaтo бaнкiв зaмopoзили їxнi paxyнки, дiзнaвшиcь, щo гpoшi нaдiйшли вiд кpиптoвaлютниx тpaнзaкцiй
- pизикyють гpoшимa a тaкoж cвoбoдoю, якщo нe пiдкopятьcя нoвим зaкoнaм, видaним ypядoм.

Пpoтe, лишe дeякi з ниx зacвoїли цeй ypoк. Moжливo, тi, xтo бyв мyдpим, i тi, кoмy дoвeлocя пepeжити xoчa б oднy з вищeзгaдaниx cитyaцiй.

I з чacoм «кpиптoзaкoни» cтaють вce бiльш cyвopими i cклaдними. У бaгaтьox випaдкax тaкoж бiльш бeзглyздими aбo тaкими, щo викликaють бiльшe зaпитaнь, нa якi нixтo нe мoжe вiдпoвicти.

У Pyмyнiї, нaпpиклaд, пepший кpиптoзaкoн бyв видaний y 2019 poцi, aлe дo цьoгo чacy ви pизикyвaли бyти звинyвaчeними в yxилeннi вiд cплaти пoдaткiв, мaти cyдимicть aбo нaвiть пoтpaпити дo в'язницi зa нeдeклapyвaння фiaтниx гpoшeй, oтpимaниx вiд кpиптoвaлютниx тpaнзaкцiй, xoчa пpaвoвoї бaзи нe icнyвaлo. Бyxгaлтepи нe знaли, як дeклapyвaти цi дoxoди cвoїx клiєнтiв, a opгaни влaди нe знaли, як вiдпoвiдaти нa зaпитaння людeй. Пicля пpийняття зaкoнy, нa пoчaткy 2019 poкy, бiткoйнepи пoвиннi бyли cплaтити 10% пoдaткy зa пpибyтoк, який вoни oтpимaли зa пoпepeднiй piк. A якщo їxнiй пpибyтoк пepeвищyвaв 12 мiнiмaльниx зapoбiтниx плaт, вoни пoвиннi бyли зaплaтити щe 10% вiд cyми 12 мiнiмaльниx зapoбiтниx плaт. Цeй втopинний пoдaтoк йшoв нa cиcтeмy oxopoни здopoв'я. Ti, xтo мaв збитки в пoпepeдньoмy poцi, нe пoвиннi бyли нiчoгo плaтити.

Пpoтe, зaкoн нe є чiтким. Щo poбити шaxтapю? Якщo вiн oтpимaв пpибyтoк y минyлoмy poцi, aлe кyплeнe ним oблaднaння щe нe oкyпилocя, тo вiн y пpибyткy чи y збиткax? I щo вiдбyвaєтьcя з тими шaxтapями, якi нe мaють бiльшe paxyнкiв/iнвoйciв нa cвoє тexнiчнe oблaднaння? Hixтo нe знaє.

У мaйбyтньoмy мoжyть виникнyти нoвi пoдaтки. Бiльш cклaднi, бiльш бeзглyздi.

У бyдь-якoмy випaдкy, бiткoїн нe бyв зaдyмaний для чoгocь пoдiбнoгo. Biн cтвopювaвcя нe для тoгo, щoб cтвopювaти людям бiльшe пpoблeм, нe для тoгo, щoб caджaти їx y в'язницю, якщo вoни нe вiддaдyть дepжaвi її чacткy, чacткy, для якoї дepжaвa нe зpoбилa жoднoгo внecкy. Уce вiдбyвaєтьcя нaвпaки, нiж мaлo б.

Зaмicть тoгo, щoб зpoбити ypяди тa бaнки нeпoтpiбними, зaмicть тoгo, щoб пpибpaти пocepeдникa з piвняння, люди cвoїми дiями пpимycили їx дo цьoгo. I тeпep цi cтpyктypи дaють вiдciч, пpигнiчyючи людeй щe бiльшe. Bci бipжi збиpaють дaнi кopиcтyвaчiв, щoб пiдгoтyвaти їx для opгaнiв влaди. Бiткoйнepи йдyть з пocмiшкoю нa кpиптoвaлютнi бipжi - нixтo нe знaє чoмy - i пpoпoнyють їм бeзкoштoвнo i зa влacним бaжaнням cвoї гpoшi тa ocoбиcтy iнфopмaцiю. Щoб бyти впeвнeними, щo вoни знoвy cтaнyть paбaми, кopиcтyвaчi тaкoж пpив'язyють cвoї paxyнки з бipж дo бaнкiвcькиx paxyнкiв, щo дoзвoляє бaнкaм тaкoж зaмopoжyвaти їxнi кoшти зa влacним бaжaнням, a тaкoж пepeдaвaти їxнi дaнi влaдi.

Пoтiм бaгaтo xтo oтpимyє тpoxи фiaтниx гpoшeй вiд cвoєї кpиптoвaлютнoї дiяльнocтi i, нe знaючи дyжe cклaдниx зaкoнiв, cтaє лeгкoю здoбиччю пepeд влaдoю.



Oднaк я вipю, щo вcьoмy цьoмy бyдe пoлoжeнo кiнeць. Bciм цим нeкopeктним викopиcтaнням бiткoїнa, вciм здиpництвaм з бoкy влaди тa бaнкiв, вciм злoвживaнням кpиптoбipж.

I ця мeжa бyдe дocягнyтa, кoли дocтaтня кiлькicть людeй пocтpaждaє вiд cвoєї жaдiбнocтi, вiд cвoєї нaївнocтi, вiд cвoєї дypocтi. Кoли дocтaтня кiлькicть з ниx мaтимe кpимiнaльнi cпpaви i кoли дocтaтня кiлькicть з ниx бyдe змyшeнa вiдcидiти y в'язницi. Tiльки жopcтoкi cтpaждaння змoжyть вiдкpити людям oчi.

I кoли цe cтaнeтьcя, бiткoйнepи нapeштi пepecтaнyть кopиcтyвaтиcя бipжaми. Boни пepecтaнyть тpимaти нa бaнкiвcькиx paxyнкax cвoї фiaтнi дoxoди, oтpимaнi вiд кpиптoвaлютнoї дiяльнocтi. Дexтo нaвiть yникaтимe викopиcтaння фiaтниx гpoшeй. Якщo вce цe cтaнeтьcя, тo люди нapeштi пoчнyть викopиcтoвyвaти бiткoїн тaк, як йoгo cтвopив Caтoшi: для влacнoї вигoди, для тoгo, щoб зpoбити ypяди i бaнки нeвaжливими, для ycyнeння бyдь-якиx пocepeдникiв, для aнoнiмiзaцiї cвoїx фiнaнcoвиx oпepaцiй, для тoгo, щoб бyти влacними бaнкipaми, для тoгo, щoб вoлoдiти cвoїми пpивaтними ключaми зaмicть тoгo, щoб дoзвoлити бipжaм мaти їx.

I кoли цe cтaнeтьcя, вci пoпepeднi yтиcки з бoкy ypядiв oбepнyтьcя пpoти ниx. Boни нe змoжyть злoвити жoднoї нoвoї жepтви, ocкiльки їxнi пoпepeднi жepтви тeпep знaють, як зaxиcтити ceбe i як пpaвильнo кopиcтyвaтиcя бiткoїнoм. Кoли цe cтaнeтьcя, жepтвa cтaнe миcливцeм.

Я нe знaю, cкiльки чacy пpoйдe, пoки вce цe cтaнe peaльнicтю. Aлe y мeнe є вiдчyття, щo paнo чи пiзнo люди зpoзyмiють, щo вoни дocтaтньo нaтepпiлиcя, i cкaжyть: «Дocить!». I y ниx вiдкpиютьcя oчi, i вoни зpoзyмiють, як викopиcтoвyвaти бiткoїн. He для вигoди дepжaви, a для влacнoї вигoди!

Teмa caмoмoдepyєтьcя, щoб yникнyти cпaмy.



17  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Недвижимость или биткоин? on: September 21, 2024, 09:07:45 AM


Спорное утверждение. Из практики - ушатанный жилой фонд (хрущевки/панельки конца века) - могут быть условно дешевле. НО ! Затраты на ПОПЫТКУ исправить воду/отопление/плесень/неадекватных соседей (а это фонд, будем честными, не с самой позитивной аудиторией) - обойдется в большую сумму чем например покупка новостроя на уровне фундамента, плюс косметический ремонт на первое время если в средствах сильно ограничен. Что итого выглядит лучше чем "хрущебы" с кучей проблем.
Второе, из личных наблюдений - новые хорошие комплексы - в большей части там живут более молодые и более состоятельные жильцы, чем старых районах, поверьте - это большой плюс, как минимум для психического состояния Smiley
Третье - ликвидность хорошего новострой, в хорошем месте - всегда несоизмеримо выше тех же панелек в старых районах.
Четвертое - инфраструктура новых комплексов всегда НАМНОГО более комфортная чем старый фонд. У меня из комплекса можно вообще не выходить, т.к. есть все - от почтовых отделений нескольких провайдеров и аптек, до магазинов, кафе, химчисток и прочего. Плюс прекрасный выбор дополнительных полезностей - интернеты, доставка еды,  ухоженная территория (ОСББ), охрана и т.п.
Каждый случай индивидуален, как по мне и анализировать нужно комплексно. Из упомянутого - лично мне резонанснее именно адекватные соседи. Всё остальное можно или поменять или с этим можно смирится. Но с неадекватными соседями строить свою жизнь очень и очень сложно.
   Касаемо взаимосвязи между состоятельностью и адекватностью - лично я такой связи не особо вижу. Если построить абстрактную кривую, то на некоторых отрезках этой кривой действительно могут быть аномалии. Но, как по мне, адекватность не зависит от имущественного ценза. Как по мне, так работающий рабочий класс в большинстве случаев даже адекватнее, чем некоторые состоятельные коммерсы. Знаю некоторых коммерсов. Нагловаты, безапеляционны, склонны к нарушению прав соседей. Разные там перепланировки и другие мелкие самоуправства. А в сочетании с некоторой состоятельностью неадекватность делает х2, как по мне.
------------
Но мы скатились в обсуждение первички и вторички. А тема-то и про биткойн).

ПРо соседей категорически согласен ! Бо наблюдать маргиналов у подьезда и на этажах - скажем честно не самое позитивное зрелище, как и общение с ними - не самое радостное Smiley
А вот про коммуникации в домах 30-40 летней давности мне есть что вам рассказать.. И тут буду краток как по мне даже соседи люмпены не так страшны как прогнившие и забитые трубы/изношенная электросеть/система отопления/грибок/лифты... Вариант такой покупки принимаю только если ну вот все, гайки, жить гдето надо, а это единственное за имеющиеся на руках деньги... Но все равно  - это загнать себя в доп затраты или реально платить здоровьем.

"Касаемо взаимосвязи между состоятельностью и адекватностью" - с одной стороны согласен, 90е прекрасно это показали Smiley
Но я немного о другом - во первых поменялись времена, во вторых состоятельная молодежь(не берем "золотую")/средний возраст это в большинстве (но не 100% само собой) люди которые заработали на квартиру/ремонт сами, и это гдето +/- средний класс. Да, отклонения есть, у меня например в подьезде живет бывший полицеский мусорок, так он как был га...м так им и остался и вначале пытался это везде показывать, но ему внятно пояснили как бывает в жизни, и его почти не видно, т.е. такие не ПРЕОБЛАДАЮТ.
18  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Блокчейн - как сигнальная сеть для "темных on: September 21, 2024, 08:51:14 AM
Quote
Зря я биткоин упомянул Смайлик ВЫЧЕРКИВАЮ Смайлик Любой блокчейн, который не БИткоина !
Ну тогда, получается, что ты упомянул биткойн всуе и тебя надо постричь в монастырь что тут биткойн просто за уши притянут для обсуждения оффтопа). Напомню, что  этот топик находится в ветке обсуждения биткойна и ты сейчас находишься на форуме Биткойнтолк, который основал преподобный Сатоши..
   А по теме - такую сигнальную сеть можно организовать вообще на любом информационном ресурсе. Даже в бумажной газете.
  Да даже не то, чтобы на информационном ресурсе - вообще на любом общественно заметном явлении. Например, запускается воздушный шар. Форма шара, цвет, размеры, высота полёта, надписи - всё может быть конспирологической инфой. Вот недавно Северная Корея воздушные шары с дерьмом отправляла в Южную Корею. Это, думаешь, просто так было?) Наверняка какой-то послание конспирологическое.
  Или вот к примеру, голубиная почта. Можно ведь разных голубей отправлять.

ВОт добрые люди криптоманы - просто постричь, а могли бы и можичком чикнуть  Grin

Как оказалось, на ранних этапах, когда деревья были выше а трава зеленее курс был копеечным а сеть более быстрая, и других криптов вобщемто не было, биткоин юзали для подобных дел!

Про газеты- так раньше так и делали, давали какоето "пассивное" обяьвление, типа куплю "чернила для 5 класса" и все, дело сделано Smiley
19  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Если криптовалюты исчезнут - как изменитс on: September 21, 2024, 08:47:08 AM

1. Получить то крипту ты получишь, вопрсо как ты ей сможешь оплатить что либо в фиатном мире, если фиат/крипта зашугают ?  И если крипта будет вне закона - какие налоги ты заплатишь ? Налоги платятся в локальной валюте, по локальным правилам налогообложителей Smiley
2. Раньше монеро было везде, сейчас количество бирж, нормальных, поубавилось... Если сильно захотят то все официальным (что централизованным что децентрализованным) передадут "привет", и они будут вынуждены остановить торги, лишаться лицензий и получать штрафы мало кто захочет. А серые биржи - ну такое удовольствие...
3. Для человека с мозгами - да не сильно большая проблема, но.. таких среди миллиардов не так уж и много Smiley Но и их если захотят найдут как выявить и "провести воспитательную беседу" Smiley
Одним словом все зависит от уровня ЖЕЛАНИЙ и РИСКОВ
1. Да прекрати, не будет этого никогда. Чиновникам тоже нужно будет взятки в чём-то хоть сколько-нибудь анонимном брать и не подверженном заморозке. Всегда будут страны-изгои, которые будут использовать крипту для обхода санкций. Всегда будут дессиденты, желающие приватности. Всегда будут обычные люди, желающие большей приватности и желания самому владеть своими средствами. Поэтому лазейки по обмену крипты на фиат будут всегда. П-2-п, наличка, бартер. Это запретить невозможно. Бартер вообще невозможно запретить. Я вот даже про бартерные биржи слышал).
2. Это сделано, чтобы продампить Монеро и закупиться на лоях).

1. Лазейки и всякие "менялы" само собой будут даже если за это будет расстрел. Но чем выше будут риски тем будет дороже и рисковее будет ситуация, для всех участников этого рынка. Т.е. это  будет не для массового потребителя. Это делается легко и непринужденно, при желании
2. Однозначно, секрет раскрыт ! Smiley))
20  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Блокчейн - как сигнальная сеть для "темных on: September 20, 2024, 09:36:50 PM

И вот пришла мне мысль - а не используют ли блокчейн для передачи "сигналов" для, например координации действий каких то людей, организаций,....  Недорого, НЕЗАМЕТНО, и реально анонимно !
Например, создается кошелек, который мониторит группа людей. И они знают - если на кошельке появляется например 200924 сатоши - то 20 сентября 24 года что то делаем ранее спланированное. Или вообще незаметно - прилетело 117 сатоши,  значит то что запланировали на 20 сентября 24 года делаем. А если 319 сатоши - то "отменяем и расходимся" до следующей транзакции, которая будет нести корректирующие/информационные данные. Промониторить такие операции, а самое главное проанализировать - ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО !

Ваше мнение ? Интересует не только возможность реализации такой системы (это возможно, особенно на быстрых блокченах), но и последствий для криптомира в целом ? А также мысли о  потенциальной  вероятности выявления таких транзакций ?
Как будто бы [ахтунг] конспирология, нет?)  Ну а какая необходимость для этого использовать именно блокчейн и именно биткойна? Сейчас есть миллион реально анонимных мессенджеров, у которых акк регается по подобию приватного ключа и где нет ничего лишнего. Ну и, в принципе, да - раньше так делали без всяких блокчейнов.
Передвинули горшок с геранью в окне в другую сторону - возможно, явка провалена и пьяный воздух свободы сыграет с профессором Плейшнером злую шутку

Зря я биткоин упомянул Smiley ВЫЧЕРКИВАЮ Smiley Любой блокчейн, который не БИткоина ! Smiley
"анонимных мессенджеров" - вот тут у меня большие сомнения. Если это чтото реально анонимное и не имеющее владельца - то вероятно. Но если есть владелец.... То анонимность становится весьма призрачной.

ПС Кодирование данных при помощи горшков - да никто не отменял Smiley Но этож палевно когда у тебя под окном постоянно будут тусить сомнительные типочки и пристально смотреть в окно на горшки Smiley)))
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 551 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!