I've been monitoring my hashing and shares more closely and it sort of dawned on me that Mhash does not necessarily translate into a share. More clearly, X Mhash does not guarantee Y amount of shares within Z amount of time. Is this correct?
example only: 100Mhash equals 1 share every second. So 1 minute would always yield 60 shares
I've noticed some rounds, let's say under 2 minutes, I was not able to able to get any shares submitted. But another, under 1 minute, I was able to get 6 shares submitted.
It takes on average 2^32 hashes to get a share. So it takes roughly 10 seconds to generate a share on a 6970 (420MH/s). This is a random process, so it will vary, but over the long term, it should average to 2^32 hashes per share. So it would take about 4.2GH/s to average 60 shares per minute. It will take on average "difficulty" number of shares to generate a block. See this for more: https://en.bitcoin.it/wiki/Difficulty#How_soon_might_I_expect_to_generate_a_block.3Fi won't answer anything anymore. some random people keep popping up and say the exact same thing. that's boring
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reliability : btcmine variance : eligius
combine the two and you get one awesome pool :< with bigger pools you sometimes run into problems like downtime, high stale% etc.
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it's not correct. 1 share = a hash which would have generated a block if difficulty were 1. that's where your variance comes from, too. someone here (search "pool mathematics" or something) calculated the rate to be around 71.5 mhash/s for 1 share/min.
edit: i've had a nice table which showed my expected shares and actual earned shares using this conversion rate. it was about the same (>98% after 2 days). i did this to monitor the pool uptime.
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The 6990 is the best price/performance if you pay for electricity (like most people). That's what they're measuring.
Um, no it isn't. Unless you happen to have some magic numbers? dual gpu cards have the least overhead consumption/cost. you need less mainboards, less ram, less cpus, etc. so if you could get a dual-gpu card for just a little bit more than 2 single-gpu cards, go for the dual-gpu ones. i'm not too sure how well 6 dual-gpu cards fare in a single setup, though. These numbers are from june when I was spec'ing out system builds. I suppose the cost comparison to mhash depends on what you can get parts for, but this is from newegg. "base" is the cost of the MB+CPU+MEM+CASE+PSU. • Base $411: 4x 5779 GPU (200mh/e) @ $130/ea. PSU: 800 watts. capacity: 800 Mhash/s. Total cost per box: $931. Hash performance per box/$: 0.859mh/$1 • Base $411: 3x 6870 GPU (280mh/e) @ $170/ea, PSU: 800 watts. capacity: 840 Mhash/s . Total cost per box: $921. Hash performance per box/$: 0.912mh/$1 • Base $366: 2x 6870 GPU (280mh/e) @ $170/ea, PSU: 800 watts. capacity: 560 Mhash/s. Total cost per box: $706. Hash performance per box/$: 0.797mh/$1 • Base $467: 2x 6990 GPU (700mh/e) @ $700/ea, PSU: 1200 watts. capacity: 1400 Mhash/s. Total cost per box: $1867. Hash performance per box/$: 0.749mh/$1 • Base $687: 3x 6990 GPU (700mh/e) @ $700/ea, PSU: 1200 watts. capacity: 2100 Mhash/s. Total cost per box: $2787. Hash performance per box/$: 0.753mh/$1 • Base $411: 3x 6950 GPU (350mh/e) @ $260/ea, PSU: 800 watts. capacity: 1050 Mhash/s . Total cost per box: $1188. Hash performance per box/$: 0.883mh/$1 let's assume a stock 6990 consumes 350W (and does 750mh/s, not 700) and a stock 5770 consumes 105W. at a base consumption of 50W, your 4x 5770 system draws 470W and does 800mh/s. a 3x6990 system draws 1100W and does 2250mh/s. 1.7mh/s per W vs. 2.05mh/s per W. that's 20% in favor of the 6990s at this point. let's say you want to build a 14.3kW (random, good numbers) farm. your PSUs are at 85% efficiency. that's 550W for each 5770 rig and 1300W for each 6990 rig. so you can supply 11 6990-rigs or 26 5770-rigs with electricity. let's assume space and cooling is free. alright. using your numbers 11 6990-rigs cost ~$31k, 26 5770-rigs cost ~$24k. since you're buying so many, let's say you get a 20% discount. $24.5k vs. $19.3k. 24.75gh/s@6990 vs. 20.8gh/s@5770. you have to accumulate $5.2k with your 6990s to break even with the 5770s. you generate 4gh/s delta. these 4gh/s cost absolutely zero electricity (that's because the 6990s are just more efficient than the 5770s). now the usual part: if btc value stays at $13 and difficulty won't increase more than 7% per cycle(*), it will take you about 300 days to break even. after these 300 days you have free 4gh/s. i totally regret doing these calculations because the last part always sucks. you might be right - going for 5770s might be better. it takes too much time before mh/s per W come into play. go for mh/s per $! (keep in mind you can do the same calculations for less than 14.3kW. the 300 day-thing won't change, though, because cost, consumption etc are constant values). (*) i highly doubt it's gonna stay at this rate. this is "my" worst-case-scenario because i'm almost certain it won't climb any higher. i won't assume it's going down, either, though, to satisfy some people's belief that bitcoins have a future etc.
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mehr hashrate im pool hilft nur dem poolbetreiber, der sich die 1% nimmt. und der varianz. die loesung mit dem halben btc bei gefundenem block ist ganz ganz schlecht. wenn du fuer das generieren eines blocks belohnt werden moechtest, dann mine solo.
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genau, mit den individuellen miner-statistiken. bin zur zeit auch sehr angetan von deren btc-verteilung pro share.
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The 6990 is the best price/performance if you pay for electricity (like most people). That's what they're measuring.
Um, no it isn't. Unless you happen to have some magic numbers? dual gpu cards have the least overhead consumption/cost. you need less mainboards, less ram, less cpus, etc. so if you could get a dual-gpu card for just a little bit more than 2 single-gpu cards, go for the dual-gpu ones. i'm not too sure how well 6 dual-gpu cards fare in a single setup, though.
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sehr schoenes frontend. jetzt noch statistiken wie bei eligius und auch deren verteilungs-art und ich wuerd zu euch wechseln
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Vielleicht sollten wir einfach mal die beiden Top-Miner von Eligius überreden, zu uns zu kommen. Die grasen dann zwar ~50% des Pools ab, aber dafür dürfte es deutlich schneller gehen: http://eligius.st/~artefact2/2 zusammen mit ~100GH/s wer ist das ueberhaupt? vladimir?
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ich glaub, ich wollte eher zeigen, dass es egal ist, ob man kontinuierlich dabei ist oder nur ab und zu. jo, man muss sich dazu nur vorstellen, dass man aus dem gelben block zufaellig ein stueck rausnimmt. und zufaellig heisst immer gleichmaessig (auf grosse zahlen gerechnet).
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ich wollte irgendwas darstellen, hab aber mittendrin vergessen, was. hier ne zeichnung: vielleicht kann jemand meinen gedanken wiederfinden
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deine strompreise darfst du nicht als messlatte nehmen. industriestrom/strom in amerika ist wesentlich guenstiger. und jede firma (ich weiss, gibt es nicht wirklich) wird so lange pumpen, wie minimaler gewinn zu holen ist. die sache ist, dass die miner keinen einfluss darauf haben, also werden sie sobald es unrentabel wird, aufhoeren zu minen. erst die kleinen, die 22 cent pro kWh bezahlen, dann langsam die groesseren. dann ist bitcoin tot und wir alle haben unsere ruhe schön dass sich die difficulty auch nach unten anpassen kann... das ist nämlich der fehler in deiner rechnung... hab ja gesagt, dass die grossen "langsam" aufhoeren. das interesse an bitcoins wird, wenn der trend so weiter geht, halt kleiner, je unprofitabler das minen fuer den kleinen miner wird. je weniger das interesse, desto tiefer der kurs. da koennen sich die grossen miner auch nicht gegenseitig den kurs hochhalten, das wuerde keinen sinn machen. sein wir mal ehrlich - das meiste interesse in den bitcoin kommt dadurch, dass der kleine miner geld verdienen kann, indem er seine hardware laufen laesst. die entwicklung in richtung marktkompatibilitaet ist sehr sehr schleppend und hat kaum rosige aussichten.
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ist der groesste stein im weg von bitcoin nicht die tatsache, dass wir in der anfangsphase alle noch nicht davon wussten und sich einige wenige ein vermoegen zusammengesammelt haben? die jaehrliche inflationsrate von zur zeit ueber 30% hilft auch nicht allzu sehr. so macht ansammeln von bitcoins ja keinen sinn.
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deine strompreise darfst du nicht als messlatte nehmen. industriestrom/strom in amerika ist wesentlich guenstiger. und jede firma (ich weiss, gibt es nicht wirklich) wird so lange pumpen, wie minimaler gewinn zu holen ist. die sache ist, dass die miner keinen einfluss darauf haben, also werden sie sobald es unrentabel wird, aufhoeren zu minen. erst die kleinen, die 22 cent pro kWh bezahlen, dann langsam die groesseren. dann ist bitcoin tot und wir alle haben unsere ruhe
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+1. wenn die nur den bloedsinn mit den staendig neuen systemen/servern sein lassen koennten.. aber das jetzige system ist bombe.
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gut, dass es den zufall nicht interessiert, wie oft schon gezogen wurde.
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So. Nachdem mir redd die einfache und simple Formel für PPLNS dargelegt hat, revidiere ich meine ganzen Posts, und komme zu dem Schluss das PPLNS eine gute Alternative wäre. PPLNS = Pay Per Last N Shares.
Beispielsweise: X = Deine Shares in den letzten N Shares
Auszahlung bei gefunden Block = X * 50 BTC / N
-- redd
falls es unter all den ueberlegungen untergegangen sein sollte, hier nochmal der verweis auf die poolhopper-geschichte: https://forum.bitcoin.org/index.php?topic=3165.0man muss ja noch dazu sagen, dass der eigentliche grund, pooled mining zu betreiben, ja die geringere varianz ist. deswegen halte ich eine loesung wie bei eligius doch am elegantesten. sollte nach einer relativ hohen difficulty-erhoehung der pool noch "vermoegend" sein, kann man sogar events mit reserven anstellen will nur mal in den raum werfen, dass man fuer 15-25 coins schon ne gute mining-karte bekommt. gibt natuerlich auch die langweiligere methode, einfach den satz pro share dann etwas anzuheben, bis nur noch die notwendige reserve uebrig ist.
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