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1  Local / Deutsch (German) / Re: Margin Trading über Einkommensteuersatz möglich? on: November 04, 2023, 05:10:24 PM

Hi,

evtl. kann jemand Licht ins Dunkel bringen.

Werden Crypto Margin Trading gewinne immer nach § 20 EStG Kapitaleinkünfte versteuert, oder gibt es auch Kryptobörsen mit "Differenzausgleich" wo es nach § 23 EStG Einkommensteuersatz versteuert werden kann?

Bei § 20 EStG Kapitaleinkünfte ist die Verlustverrechnung auf 20.000 Euro begrenzt, was ein Problem werden kann.

Ich denke mal du fragst nach dem Steuerecht für DEU?!

Bei Margin trading bekommt man i.d.R. beim schließen des trades nur die Gewinne/Verluste ausbezahlt, sprich das ist ein Differenzausgleich (=CFDs) und unterliegt damit der Abgeltungssteuer und der beschränkten Verlustverrechnung.
Alte Verluste von früher kann man aber durchaus noch zusätzlich verrechnen, das sieht dann beispielsweise so hier aus.

Alternativ gibt es sog. Leveraged Token (z.B. BTCUP und BTCDOWN) die wie alle normalen coins aus dem spot trading mit dem persönlichem Steuersatz versteuert werden. Theoretisch wären die nach 1 jahr auch steuerfrei, allerdings dürfte es aufgrund des rebalancings nicht sehr klug sein die so lange zu halten. Für kurzfristige Trends oder zum shorten / hedgen sind die aber durchaus geeignet, wenn etfs aufgrund des Steuertopfes keine Option sind.... Wink


Hi,

ja, .de ist richtig.

Danke für die Erklärung.

Gibts es Sport Margin Trading auch ohne Differenzausgleich.

Einen BTCUP Token hat die Steuersoftware ebenfalls Kapitalerträge gewertet.  Welche Software verwendest du?

VG






2  Local / Deutsch (German) / Margin Trading über Einkommensteuersatz möglich? on: October 25, 2023, 01:33:32 PM

Hi,

evtl. kann jemand Licht ins Dunkel bringen.

Werden Crypto Margin Trading gewinne immer nach § 20 EStG Kapitaleinkünfte versteuert, oder gibt es auch Kryptobörsen mit "Differenzausgleich" wo es nach § 23 EStG Einkommensteuersatz versteuert werden kann?

Bei § 20 EStG Kapitaleinkünfte ist die Verlustverrechnung auf 20.000 Euro begrenzt, was ein Problem werden kann.



https://winheller.com/blog/besteuerung-future-margin-trading/
"Parallel dazu lassen sich die Überlegungen auf das Margin Trading übertragen, weshalb Gewinne aus Margin Trades immer nur dann unter Kapitaleinkünfte (§ 23 EStG) fallen, wenn keine Lieferung einer Kryptowährung, sondern ein Differenzausgleich durchgeführt wird."


VG Fischer
3  Local / Deutsch (German) / Re: Welcher Broker bietet GBTC in Deutschland an? on: March 22, 2023, 11:09:08 AM
Der Grund ist einfach, es ist eine
Wette ob Discount zu Nav geschlossen wird.
4  Local / Deutsch (German) / Re: Welcher Broker bietet GBTC in Deutschland an? on: March 20, 2023, 12:33:23 PM
Bei meiner Bank und meinem Broker leider nicht. Welche Bank benutzt du? Gerne als PM
5  Local / Deutsch (German) / Welcher Broker bietet GBTC in Deutschland an? on: March 20, 2023, 10:21:37 AM

Hi,

wo kann man GBTC in .de kaufen, welcher Broker bietet das Produkt an?

VG
6  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: February 14, 2022, 09:39:40 AM

Stichwort .de Privatperson Verlustverrechnung bis max. 10000€ bei Futurehandel (Kapitaleinkünften).

Wie am besten Shorten damit das ganze nicht als Kapitaleinküfte gerechnet wird und mein kein Opfer der 10000E Regelung wird.

Binance Spot Margin Short/Long geheblt kaufen, wenn ja in USDT oder Tokenpair?
Bull/Bear Token auf FTX kaufen?

Wie hadhabt Ihr das ganze?

VG



https://winheller.com/blog/besteuerung-future-margin-trading/
3. Im Kern kommt es für die Abgrenzung darauf an, ob das Geschäft wie beim Spot Trading auf die Lieferung einer Kryptowährung abzielt (dann ist § 23 EStG einschlägig) oder ob die Lieferung lediglich einen Differenzausgleich darstellt (dann liegen Kapitaleinkünfte gemäß § 23 Abs. 2 Satz. 1 Nr. 3 EStG vor).

7  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: February 02, 2022, 09:36:33 AM

Hi,

vielen Dank für deine Antwort!

Hast du zufällig einen Link zum Thread?

VG
8  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: January 31, 2022, 09:33:21 AM

Hallo zusammen,

hatte hier schon jemand das Vergnügen, sich mit ALG1 und Tradinggewinnen zu beschäftigen? (ALG1 = Arbeitslosengeld 1 in .de)

Zins/- Mieteinküfte und Kapitalerträge werden nicht auf das Arbeitslosengeld angerechnet.  (Privates Veräusserungsgeschäft?)
Nebenjob - Freibetrag von 165 Euro im Monat bei maximal 15 Wochenstunden.                   (Ist ein sozialversicherungspflichtiger Nebenjob und ebenfalls kein Privates Veräusserungsgeschäft.)

Laut Winhe**er ist der Vorwurf der Selbstständigkeit durch das BMF Schreiben beim Trading mit Crypto nicht gegeben, wenn man nur für sich selbst handelt.

Somit dürften die Gewinne nicht anrechenbar sein und der Vorwurf der Selbstständigkeit ist ebenfalls nicht gegeben.

Wie seht ihr das?

Viele Grüße.



Frage für einen Freund.
9  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: November 05, 2021, 04:17:24 PM
Hallo zusammen,

welches Programm/Steuertool  könnt ihr zur Erstellung des Steuerreport fürs Finanzamt empfehlen, mit welchen habt Ihr gute Erfahrungen gesammelt? Cointracking.info Blockpit Accointing Cryptotax?

Unterstützung für Standardbörsen die großen Standardbörsen und die deutsche Tauschbörse sollte gegeben sein.

VG

Fischer

10  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Projekt Tezos - Alternative zu der ETH Blockchain ? on: October 25, 2017, 04:55:12 PM


Das kann ich nur bestätigen. Hintergrund ist auch, das eine neue Programmiersprache für Smart Contracts genutzt wird
und es einfach zuwenig programmierer gibt, die diese beherschen. Das wird sich hinziehen bis zum sankt nimmerleinstag.


Hier der direkte Beweis, keine Ahnung, aber seinen Senf dazu geben......

Google mal Tezos Ocaml, Tezos Michelson und erkenne den Unterschied.....
Ocaml Platfrom,
Michelson Scriptsprache <- gabs vorher nicht


Google mal Ethereum C++ Go Rust, Ethereum Solidity...
C++ etc.... Platfrom,
Solidity Scriptsprache <- gabs vorher nicht

Ich erspare mir jetzt weiter auszuholen wo die Vorteile bei Ocaml liegen.....
Ist dir bekannt wo der Unterschied zwischen ETH und Tezos liegen soll? Nicht nur Self-Governing......
Ich erspare mir jetzt weiter auszuholen
Man man man.....











MfG
11  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Alternative Coins bei Bitcoin Einbruch on: October 15, 2017, 03:42:19 PM
Ganz klar Ethereum und Litecoin mmn.
Eventuell noch Monero unter die Lupe nehmen.
XMR ist zurzeit das einzige was vollkommen Anonyme Transaktionen gewährleistet.   

Ja, der einzige + 20 andere!
12  Alternate cryptocurrencies / Tokens (Altcoins) / Re: [ANN][ICO] SONM: Supercomputer Organized by Network Mining on: October 03, 2017, 10:58:20 AM
Their biggest seling point is "Mining on a smart phone" which I saw this potentially will offer with other gaming systems etc as well. If they can give us some kind of an idea on how this will all work it would help a lot.


Really, Thats the biggest selling point? lol

A Smartphone needs a good battery duration and not a mining high battery drain!
13  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Hot Coins on: October 01, 2017, 11:35:54 AM

pump dump, was sonst?
14  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Litecoin is officially dead on: September 16, 2017, 12:09:48 PM
future is >200$ in 2018, hashrate is also increasing, mark my words!
15  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Hot Coins on: September 16, 2017, 12:04:55 PM

Ihr solltet mal SONM im auge behalten, das könnte langfristig ein 100x coin werden.
16  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: [ANN] [ICO] HALAL Coin für 1.5 Milliarde Muslime ! on: September 13, 2017, 06:28:54 PM
läuft ja richtig rund für euren hilol coin
17  Alternate cryptocurrencies / Speculation (Altcoins) / Re: 5 crypto currencies to invest in 2018 on: September 13, 2017, 06:00:37 PM
 Bitcoin Litecoin Lisk EthereumClassic IOTA Sonm Tezos
18  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Thoughts on Tierion and SONM on: September 13, 2017, 05:56:13 PM

I recommend SONM! Wake up and DYOR!
19  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Litecoin Segwit Abstimmung + Kursverlauf on: August 28, 2017, 12:28:23 PM
Also ich denke, der Preis wird noch weiter seigen. Über $ 100 am Ende des Jahres ist durchaus realistisch finde ich. Ich werde sicherlich noch ein paar Litecoin kaufen - was denkt Ihr?

Bin mir da nicht so sicher. Ich betrachte Litecoin genau wie Bitcoin eher als sichere Bank denn als potentiellen "Moon" Coin. Dazu hat sich im Laufe der letzten Jahre einfach zu wenig getan beim Preis.

Litecoin
2017 von 4$ auf 60$

Bitcoin von

800$ auf 4500$

Prozentrechnen kannst, oder?

Haste etwa den BTC 0.001$ oder den LTC 0.001$ oder den ETH 0.75$ Kurs verpasst?  mkay.....
20  Alternate cryptocurrencies / Speculation (Altcoins) / Re: IOTA & NEO fighting for 5th Place Litecoin not Top 5 anymore on: August 15, 2017, 09:10:00 AM


I think its a good time to buy IOTA Still. Think it will cross $1 price this week



It is always a good idea to buy  at an all time high! FACEPALM!
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