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1  Local / Português (Portuguese) / Re: Minha visão sobre segwit on: October 11, 2019, 03:42:41 PM

Se você acredita que ela tem alguma relevância, pq voce não vai lá na  Development & Technical Discussion ? Lá tem gente que manja mais que nós aqui da aba local.


Eu irei discutir tambem na outra aba, porem nao concordo que è FUD.
2  Local / Português (Portuguese) / Re: Minha visão sobre segwit on: October 11, 2019, 08:36:06 AM

Se os mineradores tentarem esse MASF, o preço do BTC vai para ZERO e eles jogarão fora bilhões de dólares em ASICs e perderão receitas futuras.


Problema 1: Bitcoin nao nasceu como instrumento de politica, mas de regras. Ou seja, nao tem o argumento de "mas se alguem fizesse isso, preço vai pro zero"

O soft fork è algo politico e nada mais que isso, porque foi esperado um consenso muito grande antes de ativar ele entre os nodes atualizados.

Eu tenho CERTEZA que se segwit fosse desativado atraves de um ataque muitos usuarios iriam dizer o que estou falando agora.
3  Local / Português (Portuguese) / Re: Minha visão sobre segwit on: September 30, 2019, 06:57:51 AM
Segwit entrou com um soft fork. Pode sair tambem com outro soft fork
E como ficaria o saldo das pessoas em endereços Segwit?

Os BTC atras de bech32 na melhor das hipotesis seriam bloqueados (numa situaçao onde se voltaria no bitcoin sem segwit, do dia pra noite)

Na pior das hipotesis, com um ataque bem organizado, eu acho que os UTXO segwit poderiam ser gastos por qualquer um, e iriam ser roubados pelos miners que seriam os primeiros a poder desfrutar o fim do soft fork.
4  Local / Português (Portuguese) / Re: Minha visão sobre segwit on: September 29, 2019, 10:49:54 AM
caso os miners decidissem de nao querer mais segwit

Isso exigira um hardfork, ou seja, é impossível. Ninguém com saldo em endereços SegWit aceitaria esse hardfork.


Falso.

Segwit entrou com um soft fork. Pode sair tambem com outro soft fork


Soft fork è literalmente "nada". E' acordo entre os nodes onde os miners poderiam estar totalmente fora, vejam outros aplicativos tipo counterparty.



Adicional: https://p2sh.info/dashboard/db/bech32-statistics?orgId=1

Este grafico mostra em tempo real a quantia de BTC armazenada em endereços bech32 compativeis com segwit

Atualmente aproximadamente 360k BTC estao atras de bech32, ou o 2% dos BTC circulantes. Quanto mais esse incentivo crescer, mais pode subir o incentivo ao roubo.
5  Local / Português (Portuguese) / Re: Minha visão sobre segwit on: September 28, 2019, 04:16:40 PM

Porque nao se trata de jogarem as regras do jogo, sendo que eles estabelecem uma parte importante do funcionamento. Sendo que ninguem tem o titulo de "miner". Governo de qualquer ditadura pode ser miner tambem e escolher de destruir os endereços segwit.

Os mineradores apesar de serem parte essencial do sistema, podem ser substituídos por outro algoritmo de consenso - como POS (proof of stake). Não creio que o "parasita" irá tentar matar o "hospedeiro" (usuários do segwit).


Eu acredito que ninguem ira sostituir o POW, porque atualmente è o unico sistema que è possivel avaliar externamente, desde a criação. O POS tambem nao resolveria o problema porque uma entidade com muito dinheiro poderia adquirir bastante BTC e ser um dos issuers da POS mais influentes da rede, nulificando novamente segwit.
6  Local / Português (Portuguese) / Re: Minha visão sobre segwit on: September 28, 2019, 03:25:00 PM
E qual motivo ou incentivo teriam esses miners de derem esse golpe? Sendo que é mais lucrativo para eles "jogarem" as regras do jogo?

Porque nao se trata de jogarem as regras do jogo, sendo que eles estabelecem uma parte importante do funcionamento. Sendo que ninguem tem o titulo de "miner". Governo de qualquer ditadura pode ser miner tambem e escolher de destruir os endereços segwit.
7  Local / Português (Portuguese) / Re: Minha visão sobre segwit on: September 28, 2019, 03:13:07 PM
Quase todo mundo fez upgrade, 99% dos nodes veem a assinatura e ninguém vai querer conferir novamente uma assinatura de 3 anos atrás. Usem legacy e vejam a rede se congestionar como em 2017 por conta dos números de transações per bloco que não param de aumentar.  Roll Eyes


Voce fala sem considerar os possiveis ataques

Em particular: https://blockchair.com/bitcoin/charts/segwit-usage

Agora 1 cada 2 transações utiliza segwit, porem seria interessante ver quantos BTC estao armazenados no total atras de endereços segwit. Cada vez que esse numero crescer, o ataque se torna mais e mais interessante para grupos de miners interessados a fazer um golpe.
8  Local / Português (Portuguese) / Minha visão sobre segwit on: September 28, 2019, 02:54:29 PM
Fiquem muito atentos em utilizar endereços segwit para cold storage e em geral armazenamento de longo prazo.

Para quem nao sabe:

Endereço legacy: 1fjpBVdJuf9j7BFjPyaxmoWzMNWJ8tNiv

Endereço multisig ou segwit: 3FviNfPhyzLctKVm5cgEJg554Kc4vrKQE4

Endereço segwit: bc1qzmye682utukmerdhvc63cwgnmjh4fjpuv8cpz6


Basicamente com endereço segwit a transação nao tem mais a parte da assinatura incluida no bloco principal, ela è colocada num espaço a mais que so os nodes atualizados com o soft fork podem ver (este espaço seria o segregated witness, em portugues o "testemunho segregado").

Desse jeito as transaçoes ocupam menos espaço, porem a segurança das mesmas è so garantida pelos miners, sendo que a parte da assinatura nao è mais disponibilizada como numa transação legacy. Os nodes com segwit habilitado podem ver a assinatura, porem estamos falando de um softfork, ou seja, caso os miners decidissem de nao querer mais segwit, muitos unspent outputs se tornariam spendable, ou melhor, se tornariam anyonecanspend. Para aprofundar o argumento, tem essa materia: https://nchain.com/en/blog/risks-of-segregated-witness-mining-cartels/ (o cara que escreveu ela, CSW, è um estelionatario bem conhecido no ambiente BTC, porem o conteudo è escrito de forma correta, nao tem politicagem)

Segwit è uma extensão totalmente opcional e facultativa, entroduzida com um softfork que nao è absolutamente obrigatorio, e na pior das situaçoes (chain reorg ou outro tipo de esquema feito pelos miners), pode ser revertido.


RESUMINDO:

Antes do segwit:

As transações eram protegidas pelo hashrate e pela assinatura


Depois do segwit (utilizando endereços segwit):

As transações sao somente protegidas pelo hashrate


Eu aconselho de utilizar sempre endereços legacy para nao arriscar nemhum fundo, e minha dica è maxima cautela com qualquer tipo de novidade entroduzida por hard fork.



Adicional: https://p2sh.info/dashboard/db/bech32-statistics?orgId=1

Este grafico mostra em tempo real a quantia de BTC armazenada em endereços bech32 compativeis com segwit

Atualmente aproximadamente 360k BTC estao atras de bech32, ou o 2% dos BTC circulantes. Quanto mais esse incentivo crescer, mais pode subir o incentivo ao roubo.
9  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] CollectibleCoin COLL - Neoscrypt - Bounty - Airdrop - Masternode contest on: October 17, 2018, 09:45:05 AM
project is alive, news very soon
10  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] CollectibleCoin COLL - Neoscrypt - Bounty - Airdrop - Masternode contest on: October 01, 2018, 08:08:02 PM
what about a website & a official twitter channel?
are there any plans in the near future?

what about a whitepaper?

all very soon
11  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] CollectibleCoin COLL - Neoscrypt - Bounty - Airdrop - Masternode contest on: September 28, 2018, 06:10:53 AM
Reserved for translation into Chinese

Chinese translation was already done
12  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] CollectibleCoin COLL - Neoscrypt - Bounty - Airdrop - Masternode contest on: September 26, 2018, 10:51:07 AM
Unfortunately exchange is not up to me, but up to the owners. I've submitted my applications, now waiting

Meanwhile i've sent the airdrop to other users
13  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] CollectibleCoin COLL - Neoscrypt - Bounty - Airdrop - Masternode contest on: September 23, 2018, 02:45:15 PM

Thanks, will add in OP!
14  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] CollectibleCoin COLL - Neoscrypt - Bounty - Airdrop - Masternode contest on: September 21, 2018, 07:14:04 PM
Sent new batch of airdrops and 2 translation bounties: 95.179.171.176:8080/tx/5bd89b833e7a547cb4c4ca9d3a3534d477ebb6fc2d3e9f4e25707a189c16e9af
15  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] CollectibleCoin COLL - Neoscrypt - Bounty - Airdrop - Masternode contest on: September 21, 2018, 07:03:01 PM
what about the announced masternode guide for the win wallet Huh Roll Eyes

I've been very busy in these days, hope that you can understand
16  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] CollectibleCoin COLL - Neoscrypt - Bounty - Airdrop - Masternode contest on: September 21, 2018, 09:55:00 AM
Sorry for the delays in sending last airdrops, tomorrow will be the day!
17  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] CollectibleCoin COLL - Neoscrypt - Bounty - Airdrop - Masternode contest on: September 20, 2018, 10:14:55 AM
Also created whatsapp group: https://chat.whatsapp.com/BbUA1K161yX6YAl3Fy8s6x

18  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] CollectibleCoin COLL - Neoscrypt - Bounty - Airdrop - Masternode contest on: September 20, 2018, 06:57:56 AM
Lot of good updates today!

Soon a briefing of the progress so far
19  Economy / Digital goods / Re: [WTB] SMS telegram verification on: September 20, 2018, 06:55:24 AM
Did you try using Textplus app?  Grin

Tried, thanks!
20  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] CollectibleCoin COLL - Neoscrypt - Bounty - Airdrop - Masternode contest on: September 19, 2018, 11:26:44 AM
Official telegram chat created: https://t.me/collcoin
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