Kada: Nedelja u 20h
Gde: "KRIPTO BEZ PROVIZIJE Community" Telegram grupa
Sta: Prezentacija Espana Metod dApp za trustless razmenu kripto/kes sa 0% provizije

Postavi ponudu na:
https://t.me/btc_bez_provizije

Ja se secam ovog lika iz praistorije, imao je neke veze sa Ripple-om. Tada je tvrdio da mu se pokvario hard disk sa 50 000 BTC.

Da, ali i na to ide porez!

Izvor:
https://biznis.telegraf.rs/info-biz/3250551-porez-na-zarade-iz-inostranstva-influenseri-jutjuberi

https://biznis.telegraf.rs/info-biz/3250551-porez-na-zarade-iz-inostranstva-influenseri-jutjuberi

Ovo je otprilike sve ono sto sam ja pisao pre godinu i vise, maltene od reci do reci, ali mi niko nije verovao...

Potrebno je da promenis mindset. Svaki DEX zavisi od krajnjeg korisnika, znaci svaki korisnik ne treba da ceka da neko drugi postavi ponudu, nego sam da postavi ponudu. Takodje, kurs uopste nije bitan, jedino je bitno da li zelis kes ili kripto.

Kako kurs nije bitan?
Evo kako...

Ti sada na svakom cosku mozes da "pozajmis" BTC ili USD ili vecinu vidjenijih kriptovaluta, bitno je samo da imas neki collateral. Sto ne bi u momentu kada na DEX-u kupis BTC po najvisem mogucem kursu, na drugom mestu po istom tom kursu "pozajmio" isto toliko BTC i prodao za USD? Posle par sati sa kupljenim BTC vratis BTC koje dugujes, kamate su mizerno male, maltene nula. Na taj nacin si realno promenio RSD u USD.

Ili kontra primer, sto ne bi "pozajmio" BTC i prodao ga na DEX-u po najnizem mogucem kursu, u momentu prodaje, po istom tom kursu, kupis za USD onoliko BTC koliko si prodao i vratis BTC koje dugujes. Realno, samo si razmenio USD u RSD.

Takodje, ako ste npr kupili neku kriptovalutu, dali 1000EUR za nju i vrednost joj padne npr na 500EUR, a vi nemate ni prebijene pare, a treba vam kes i cekate bzvz da vrednost vase kriptovalute skoci... Sto ne bi stavili tu kriptovalutu kao collateral, pozajmili BTC, prodali ga na DEX-u, u momentu prodaje, po istom tom kursu, pozajmili USD i kupili onoliko BTC koliko si prodao i vratis BTC koje dugujes. Realno, na ovaj nacin si samo uzeo kredit u USD, a ostaje ti tvoja kriptovaluta u rukama, ceka skok i bolja vremena.

Vidis da kurs BTC/USD uopste nije bitan, samo je potrebno da kao lego kockice uklopis ono sto ti je potrebno

Slazem se da se skoro sve nadgleda, ali koristimo bankarske usluge na takav nacin da se transakcija se ne oporezuje, kao i metod bez transakcije.

Hvala puno!

Doduse, odustao sam od onoga prvog projekta Kripton Telegram bot-a, to je bio komercijalni projekat tj. postojao je moj licni interes. Slusao sam ljude sta traze i ovaj projekat sada je ono sto su trazili, nema nikakvog programa, bota itd... Sve se radi direktno iz novcanika, jedni sa drugima, potpuna decentralizacija i sloboda, ne postoji moj licni interes, postoji samo zajednicki interes.

Sve je aktivnije, ali virus je malo usporio stvari, pre svega sto sam ja bio bolestan jedno 16 dana i nije mi bilo ni do cega. Svaki dan se pridruzi neko, danas nas ima 53, voleo bih da i ti dodjes.


Znam da citanje deluje suvoparno, zato sam napravio video-tutorijal koji opisuje celokupan postupak. Video-tutorijal je napravljen u vidu kratkih gif-ova, svi zajedno traju nekoliko minuta i mozes ih naci na Telegram grupi (ispod "Pinned message"). Samim tim sto se moze opisati u par minuta, znaci da posle inicijalnog ucenja, postupak postaje rutina koju cete zavrsavati za cas i bez frke.

Ne moras prvi da prodas na grupi, ti dodji, nauci i probaj sam sa sobom u testnet-u, sacekaj da drugi probaju, pa ako vidis pozitivna iskustva, probaj i ti.

Stvarno ljudi, vasa podrska je neophodna da se ovo rasiri po internetu, ovo je community-projekat i postoji samo zajednicki interes.

Imam resenje za sve tvoje probleme, osim da sav novac podignes odmah... Ja te pozivam da postavis ponudu na Telegram grupi https://t.me/btc_bez_provizije Grupa trenutno ima 48 clanova, okupljeni smo oko ideje decentralizovane razmene BTC/RSD direktno iz Bitcoin novcanika, bez provizije, bez posrednika, bez verifikacije, bez placanja poreza i sto je najsmesnije potpuno legalno. Jedino sto u slucaju da koristis nas sistem ne mozes da podignes sav novac odmah, jer uvek moras da kriptografski zakljucas 2/3 od svojih BTC kao garanciju, stoga bi dinamika podizanja novca u tvom slucaju izgledala ovako:



Mozda ti sve zvuci zbunjujuce, ali detaljno uputstvo i kratki video tutorijal ces naci pinnovane na grupi. Grupa je relativno nova, malo nas je korona usporila, ljudi jos uvek uce sta i kako, pre par dana se pojavila prva ponuda i nadam se da ce uskoro postati mainstream.

Hvala na savetu, skroz sam zaboravio na to!

Ja bih vas sve zamolio da i vi malo doprinesete kako bi svi poceli da trgujemo slobodno, sigurno i bez placanja provizije. Za pocetak prikljucite se grupi, share-ujte link-ove po drustvenim mrezama, drugim forumima, objavite uputstvo na vasem blog, napravite Youtube video, javite drugarima, bilo sta...

Grupa apsolutno nikada nece biti komercijalizovana na bilo koji nacin, znaci nece naplacivati clanarinu, nece traziti donacije, nece spam-ovati reklame, apsolutno nista...

Na grupi ce zauvek ce biti zabranjeno trgovanje sa provizijom!

Ako zivite u Srbiji i kripto-entuzijasta ste, ovo je najbitnija stvar o kojoj treba da razmisljate u ovom momentu.

Za sve one kojima je delovalo komplikovano uputstvo koje je post-ovano ovde: https://bitcointalk.org/index.php?topic=51450.msg53978639#msg53978639 ...na Telegram grupi su share-ovani kratki gif-ove koji vizuelno pokazuju vecinu koraka.

Hvala puno!

Danas sam malo unapredio citavu stvar, dodao sam Excel file koji vuce podatke sa Binance i NBS i uklanja sav onaj dosadni proracun, nadam se da ce svima ulepsati iskustvo razmene BTC/RSD, meni deluje skroz super, skoro bolje nego na berzi.

Takodje na zahtev clanova grupe omogucili smo da moze slobodno da se chat-uje, a ponude se pronalaze trazenjem reci [PONUDA] uz pomoc Telegram pretrage. Dodat je i tag [ZAVRSENO] kada uspesno zavrsite sa vasom ponudom izmenite njen tekst u ovaj tag.

Grupa je za dva dana porasla na 18 clanova, nadam se da je to tek pocetak i da cemo kao zajednica ojacati i podrzati jedne druge u kupovini/prodaji BTC za RSD.

Update-ovano uputstvo: https://bitcointalk.org/index.php?topic=51450.msg53978639#msg53978639

VIDEO-TUTORIJAL koji vizuelno pokazuje vecinu koraka i olaksace vam da pratite ovo uputstvo:
https://mega.nz/file/jWITmCRZ#uFwW6gCarPY6TV54S5got-fsffYEheVle45aRtxQFAg

---

Pre nego sto pocnete...
Uspeh decentralizovanog sistema zavisi od vas samih, naucite kako sve funkcionise, postavite ponude, pomozite drugima da nauce, share-ujte informaciju po drustvenim mrezama, forumima, napisite tekst na vasem blog-u, napravite YT video itd...

---

Kako da razmenite BTC za RSD sa nepoznatom osobom, 100% sigurno i sa 0% provizije uz pomoc BTC/RSD DEX

---

Dakle o cemu se radi... Posrednici nas ubijaju sa provizijama, prave biznis od naseg novca, neki od nas kupuju, neki od nas prodaju, a oni to naplacuju papreno.

A zasto onda koristimo posrednike? Zasto se jednostavno medjusobno ne dogovorimo? Pa jednostavno, ne poznajemo se, ne verujemo jedni drugima, bojimo se da nas druga strana ne prevari itd...

Da li postoji nacin da sigurno trgujemo sa nepoznatom osobom, a da nas ista ne prevari?

Na nasu veliku srecu BTC tehnologija omogucava da trgujemo sigurno i direktno jedni sa drugima, a to sto se ne poznajemo mu dodje kao najbolja moguca stvar i velikoj meri cuva nasu privatnost.

Posto su naredni redovi komplikovani pokusacu unapred ukratko da objasnim kako...

Opisacu vam metod koji omogucava escrow izmedju dve strane, a ne kao do sada izmedju tri strane, znaci izbacujemo posrednika, jer nije potreban, stitice nas BTC tehnologija.

Kako?
Tajna ove tehnike je sto zahteva da obe strane istovremeno, u jednoj transakciji salju BTC ka zajednickoj multisig adresi, cime se resava problem ko ce prvi da uplati BTC na zajednicku multisig adresu i hoce li nas druga strana prevariti ako uplatimo prvi. U jednoj jedinoj transakciji obe strane ubacuju BTC na multisig adresu i to samo ako se obe strane sloze i potpisu tu transakciju. Transakcija je potpuno nevalidna ako je potpise samo jedna strana i niko vas nece prevariti ako je potpisete prvi. Takodje ako vi potpisete prvi, druga strana ne moze da menja iznose i BTC adrese na koje se salje BTC.

Dobro, a kako sam siguran da me druga strana nece prevariti?
I vi i druga strana ubacujete u zajednicki multisig novcanik po 3x vise BTC od iznosa koji zelite da razmenite, ako vam nije poznato za isplatu BTC iz multisig novcanika su potrebni potpisi obe strane, samim tim ako iko pokusa da vas prevari ostace bez mnogo vise BTC od iznosa koji pokusa da vam ukrade.

Sta vam je potrebno?
Sve sto vam je potrebno je Electrum wallet za Windows, mozete ga naci ovde:
https://electrum.org/#download (preporucujem vam "Windows Installer" verziju, jer sa njom dolazi "Electrum Testnet" wallet u kojem mozete isprobati sve ono sto cu vam ispricati, direktni link: https://download.electrum.org/3.3.8/electrum-3.3.8-setup.exe)

Za LTC koristite Electrum-LTC wallet:
https://litecoin.com/en/individuals/wallet/desktop/electrum-ltc

1. "Telegram Desktop" (za korisnika za racunarom koji u razmeni ne ide do bankomata), mozete ga pronaci ovde:
https://desktop.telegram.org/

2. "Telegram Android" (za korisnika koji u razmeni ide do bankomata da bi mogli da komuniciraju sa korisnikom koji je za racunarom), mozete ga naci ovde:
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger

3. Excel file koji ce vam uz pracenje uputstva u velikooooj meri olaksati citavu stvar, mozete ga naci ovde:
Za BTC/RSD: https://mega.nz/file/3eA3HKiD#GIvlPz2rilBUoI9ftXB4Ag4kuZ5KuREppW7Pe8HTzWw
Za LTC/RSD: https://mega.nz/file/uXoFUYTC#UHYErd2avy3nWiJ-aVBeVguLYY4BmQBM6kr-pvRDWUk


Ovaj Excel fajl sa interneta vuce najnoviji srednji kurs RSD/USD sa sajta NBS, kao i najnoviji kurs za USDT/BTC (odnosno USDT/LTC) sa sajta Binance i to na dva nacina:
1. Automatski, pri pokretanju fajla
2. Rucno, tako sto cete u Excel-u kliknuti na "Data" tab i pritisnuti dugme "Refresh All"

U ovom Excel fajlu rucno unosite vrednosti samo u polja sa zelenom pozadinom, ostala polja ne dirajte, ona se automatski popunjavaju. Kako da koristite ovaj Excel fajl naci cete ako nastavite da citate uputstvo...

Instalacija Electrum 3.3.8
1. Posto ste download-ovali wallet, pokrenite fajl i kliknite "Install"
2. Kada se instalacija zavrsi kliknite "Close"

Pokretanje Electrum 3.3.8
1. U Windows Start menu-ju potrazite "Electrum" i pokrenite ga
2. U sledecemo prozoru na pitanje "How do you want to connect to a server?" proverite da je opcija "Auto-connect" izabrana i kliknite "Next"
3. Na sledecemo ekranu "Electrum wallet" u polju "Wallet:" dajte bilo koje ime vasem novcaniku npr. novcanik_1 i kliknite "Next"
4. Na sledecemo ekranu "Create new wallet" proverite da je selektovano "Standard wallet" i kliknite "Next"
5. Na sledecemo ekranu "Keystore" proverite da je selektovano "Create a new seed" i kliknite "Next"
6. Na sledecem ekranu "Choose Seed type" proverite da je selektovano "Segwit" i kliknite "Next"
7. Na sledecem ekranu "Your wallet generation seed is" Electrum ce vam izbaciti 12 reci koje morate sacuvati na sigurnom mestu, ne smete izgubiti ovih 12 reci, jer vam one omogucavaju da pristupite vasem novcaniku. Kada ste ih sacuvali na sigurnom mestu, kliknite "Next"
8. Na sledecem ekranu "Confirm Seed" upisite ovih 12 reci i nakon toga kliknite "Next"
9. Na sledecemo ekranu "Choose a password to encrypt your wallet keys" ako zelite password upisite ga, ako ne zelite, kliknite na dugme "Next"
10. Na sledecem ekranu "Enable update check" kliknite "Yes"
11. Ako ste pokrenuli "Electrum" preskocite ovaj red, a ako ste pokrenuli "Electrum Testnet" dobicete obavestenje "You are in testnet mode. Testnet coins are worthless...", kliknute "OK"

Podesavanje Electrum 3.3.8
1. Idite na "Tools"-"Preferences"-"Fees" tab i check-irajte "Edit fees manually"
2. Predjite na "General" tab i u "Base unit" izaberite "BTC"
3. Kliknite na "Close" u "Preferences" meniju
4. Idite na "Tools"-"Plugins" i cekirajte "Cosigner Pool"
5. Ako ne zelite da koristite Tor preskocite ovaj red, a za one koji zele da koriste Tor idite na "Tools"-"Network"-selektujte "Proxy" tab, cekirajte "Use proxy", izaberite "SOCKS5" i u port umesto "9050" upisite "9150". Nemojte da zaboravite da ce vam ovako podesen "Electrum" raditi samo dok je "Tor browser" ukljucen.
6. Idite na "View"-selektujte "Show Addresses"
7. Idite na "View"-selektujete "Show Coins"

Najzad ste spremni

Dobro i kako sada da kupim/prodam BTC?
Na Telegram-u postoji "BTC/RSD DEX" privatna grupa i da bi usli u nju morate se obratiti adminu @btc_rsd za invite link.
Napomena: Moram da napomenem da vam ova grupa uopste nije potrebna, ona je tu samo da nam olaksa okupljanje, jer nas ionako ima malo. Opisanu transakciju mozete uraditi i bez ove Telegram grupe sa bilo kim na internetu, jedino sto bih u tom slucaju uveo dodatni nivo enkripcije u komunikaciji sa drugom osobom, alat za to imate u gore navedenom "Electrum" novcaniku pod "Tools"-"Encrypt/decrypt message".

Koja su pravila grupe?
- Vasa poruka moze biti samo ponuda u dole opisanom formatu
- Posle obavljene razmene izbrisite vasu poruku sa grupe
- Ako je sami ne izbrisete vasa ponuda ce biti izbrisana posle 7 dana
- Stogo je zabranjeno da nudite popust ili zelite da naplatite proviziju!
- Svaki clan grupe mora imate Telegram username, nemojte da pomesate "name" sa "username", username pocinje sa @ i mozete ga podesiti u Telegramu u "Settings"-"Edit Profile"-@ i tu ukucajte koji username zelite. Svaki @username je jedinstven i omogucava da vas svaki drugi clan jasno identifikuje, takodje bicete svima dostupni na adresi https://t.me/vas_username.
Npr. moj username je @btc_rsd i mozete me direktno kontaktirati preko: https://t.me/btc_rsd
Nemojte trgovati sa clanovima grupe koji nemaju @username!
- Proverite da li je osoba koja vas je kontaktirala preko Telegram privatne poruke zaista clan grupe.
- Zvanicni USD/BTC kurs grupe je Binance BTCUSDT, mozete ga naci na stranici: https://api.binance.com/api/v1/ticker/price?symbol=BTCUSDT
- Zvanicni USD/LTC kurs grupe je Binance LTCUSDT, mozete ga naci na stranici: https://api.binance.com/api/v1/ticker/price?symbol=LTCUSDT
- Zvanicni RSD/USD kurs grupe je srednji kurs NBS, mozete ga naci na stranici: https://www.nbs.rs/kursnaListaModul/srednjiKurs.faces?lang=lat
- Zvanicna garancija grupe: 3x od dogovorenog iznosa u BTC
- Zvanicni metodi za uplatu/isplatu RSD su:
   Glavni metod:
     1. "mCash" Mobi(Telenor) banke (500 -30 000 RSD po transakciji, dnevni limit 30 000 RSD, mesecni limit 115 000 RSD)
   Pomocni metodi:
     1. "Kome kes" Komercijalne banke (500 - 20 000 RSD po transakciji)
     2. "Mobilni kes" Raiffeisen banke (500 - 10 000 RSD po transakciji, nedeljni limit 50 000 RSD)
     3. "mKeš"  Unicredit banke
     4. "KešKlik" AIK banka (500 - 40 000 RSD po transakciji)
     5. "P2P slanje novca" OTP banke
Ovi metodi omogucavaju prilicno visoku privatnost...
U slucaju "Kome kes" i "Mobilni kes" napomenuo bih da ih saljete na broj telefona koji vam je trenutno pri ruci npr. telefon nekog od ukucana ili na vas rezervni telefon, a kodove koje dobijete cete proslediti drugoj strani. Znaci, nikako ne pitajte prodavca BTC za broj telefona!
U slucaju "mCash" ispraznite ziro racun ili na racunu ostavite samo onaj novac koji zelite da predate drugoj strani. Takodje, nazovite podrsku Mobi(Telenor) banke i zamolite ih da vam na racunu iskljuce "dozvoljeni minus" ako ga uopste imate. Mozete proveriti da li vam je ova usluga aktivna i iz app, kao i iz web-app-a tako sto cete otici u "Moja banka" - "Status prijava" i proverite da li je "Dozvoljeno prekoračenje računa" usluga u spisku aktivnih usluga.
Takodje informisite se o limitima koliko mesecno/nedeljno/dnevno RSD i koliko puta mozete da posaljete preko ovih usluga!

Kako da prijavim prevaranta?
Ako vam neki clan u privatnim porukama trazi popust/proviziju ili trazi da mu posaljete novac unapred ili trazi da trgujete bilo kojim metodom koji nije Electrum metod, prijavite ga tako sto cete poslati screenshot vase komunikacije adminu @btc_rsd.

U kom slucaju cu biti banovan sa grupe?
1. Jedna prijava, zabrana slanja ponude 30 dana
2. Dve prijave, ban


U kom formatu treba da saljemo ponude?
Zvanicni format za postavljanje ponuda je u sledecem formatu:
[KUPUJEM] - kupujem
[PRODAJEM] - prodajem
[BTC ] - Bitcoin
[LTC] - Litecoin
[MOBI] - Mobi banka (mCash) - uplata/isplata sa mog Mobi(Telenor) racuna
[MOBI*] - Mobi banka (mCash) - uplata/isplata sa Mobi(Telenor) racuna drugog korisnika
[KOMERCIJALNA] - Komercijalna banka (KomeKes)
[RAIFFEISEN] - Raiffeisen banka (MobilniKes)
[UNICREDIT] - Unicredit banka (mKeš)
[AIK] - AIK banka (KešKlik)
[OTP] - OTP banke (P2P slanje novca)
[ALL] - Svi ponudjeni bankomati
[RSD5000] - iznos u RSD (ovde je bitno da vodite racuna da vecina bankomata ne izbacuje apoene manje od 500 RSD i zato se dogovarajte u iznosima 500, 1000, 1500...)
Napomena: Ako ste uspesno kupili/prodali BTC, izbrisite vasu ponudu kako vas drugi korisnici ne bi i dalje zvali zbog nje.

Primer ako zelite da kupite BTC u vrednosti od 5000RSD preko "mCash" usluge Mobi(Telenor) banke i da isplatite RSD sa vaseg Mobi racuna:
[KUPUJEM][BTC ][MOBI][RSD5000]

Primer ako zelite da kupite BTC u vrednosti od 5000RSD preko "mCash" usluge Mobi(Telenor) banke i da uplatite RSD na Mobi racun drugog korisnika:
[KUPUJEM][BTC ][MOBI*][RSD5000]

Primer ako zelite da prodate BTC u vrednosti od 5000RSD preko "mCash" Mobi(Telenor), "KomeKes" Komercijalne, "KesKlik" AIK banke, navedete tagove za sve tri:
[PRODAJEM][BTC ][MOBI][KOMERCIJALNA][AIK][RSD5000]

Kako da pronadjem ponudu na grupi?
Ako koristite "Telegram" za Windows:
Imate gore desno ikonicu lupe, kliknite na nju, zatim gore levo u "Search" polje unesite tagove koji opisuju ponudu kakvu trazite, sto specificnije to su vece sanse da nadjete ono sto trazite npr. "ponuda pbtc" bez navodnika. Dole ispod ovog polja u sekcija "Search for messages" pojavice vam se ponude od najnovije, ka starijim.
Ako koristite "Telegram" za Android:
Imate gore desno ikonicu sa "tri tackice", kliknite na nju, zatim kliknite na "Search" i skroz gore pojavice vam se polje u koje unosite tagove koji opisuju ponudu kakvu trazite, sto specificnije to su vece sanse da nadjete ono sto trazite npr. "ponuda pbtc" bez navodnika. Priitisnite ikonicu lupe na tastaturi (bar je kod mene takva ikonica, kod vas je mozda dugme "Enter"). Telegram ce vam prikazati najnoviju ponudu, a u dnu ekrana pojavice vam se navigacija sa strelicama "gore" i "dole" sa kojima mozete videti i ostale ponude na grupi.

Ako nadjete ponudu koja vam odgovara javite se korisniku koji je postavio tu ponudu, preko privatne poruke i dogovorite se oko uslova...

Kako da se dogovorimo?
1. Pitajte drugu stranu da li je spremna da obavi razmenu sa vama.
2. Ako druga strana pristane, obe strane otvaraju prilozeni Excel fajl.
3. U tabeli "Predlozeni iznos", konkretno u zeleno polje B2(desno od polja "Iznos u RSD") unesite vrednost ponude u RSD i pritisnite "Enter" na tastaturi.
3. Idite na tab "Data" i kliknite na dugme "Refresh All"
4. Podaci u tabeli "Predlozeni iznos" ce se osveziti sa najnovijim kursom sa NBS i Binance.
5. Jedan od korisnika (dogovorite se koji) - selektujte tabelu "Predlozeni iznos", pritisnite desno dugme i izaberite "Copy"
6. Selektujte prozor "Telegram"-a za Windows, idite na vas privatni chat sa drugim korisnikom i u polju "Write a message..." pritisnite desno dugme i izaberite "Paste"
7. "Telegram" ce vam izbaciti dijalog u kome treba da proverite da je selektovana opcija "Send as a photo", nakon cega pritisnite "Send"
8. Drugi korisnik proverava podatke i ako je sve OK i ako drugi korisnik prihvati ove vrednosti i kurs, nastavljate dalje sa dogovorom, a ovu fotografiju cuvate kao referencu oko kojih ste se uslova dogovorili.
9. Obe strane otvaraju svoj prilozeni Excel fajl i u tabelu "Dogovoreni iznos" rucno u zelena polja upisuju podatke sa fotografije iz tacke 7. (Zamolio bih korisnike da ne dodju u iskusenje da kopiraju podatke iz tabele "Predlozeni iznos" jer velika je sansa da cete prekopirati formule i zeznuti stvar, kucajte rucno, nemoj da vas mrzi)

Posto ste se sve lepo dogovorili vreme je da uplatite garanciju sami sebi u gore napravljeni Electrum novcanik:

Kako da uplatite garanciju?
1. Idite na vas "Electrum" "novcanik_1" prozor
2. Idite na "Receive" tab i na BTC adresu koju vidite uplatite sebi 0.0467 BTC.
Kada vam BTC legne u vas "novcanik_1", treba da razmenite podatke sa drugom stranom.

Kako da razmenim podatke sa drugom stranom?
1. Idite na "Addresses" tab selektujte BTC adresu na koju ste uplatili sebi BTC, kliknite desno dugme, selektujte "Copy Address" i kopirajte je negde (recimo da je u ovom slucaju adresa tb1qv8zd4ffy9sdjwhskmhfjayzadvm7k8yl4lkq4f)
2. Ovu BTC adresu posaljite drugoj strani na sledeci nacin:
- Idite na "Addresses" tab selektujte BTC adresu na koju ste uplatili sebi BTC, kliknite desno dugme, selektujte "Sign/verify Message"
- U polje "Message" otkucajte nesto tipa:
Datum: 06.03.2020.
Moja BTC adresa: tb1qv8zd4ffy9sdjwhskmhfjayzadvm7k8yl4lkq4f
Moj Telegram username: https://t.me/vas_telegram_username
Prihvatam ponudu: [KBTC][KK][RSD2000]
Sa korisnikom: https://t.me/telegram_username_osobe_sa_kojom_trgujete
-kad to popunite kliknite na dugme "Sign"
3. Posaljite drugoj strani poruku u kojoj cete napisati sadrzaj polja "Message", "Address" i "Signature", primer:
U "Message" napisite nesto slicno:
Datum: 06.03.2020.
Moja BTC adresa: tb1qv8zd4ffy9sdjwhskmhfjayzadvm7k8yl4lkq4f
Moj Telegram username: https://t.me/vas_telegram_username
Prihvatam ponudu: [KBTC][KK][RSD2000]
Sa korisnikom: https://t.me/telegram_username_osobe_sa_kojom_trgujete

U "Address" napisite vasu BTC adresu:
tb1qv8zd4ffy9sdjwhskmhfjayzadvm7k8yl4lkq4f

Signature:
IOvRt7lpzFuPfvR0+oza90Jk9/6NAtQs6rPA4BQ/W8xOGkZwL1thLpNy47bJNjUzO5SUqE37v+pNqSdOKztZPog=

Kako da proverim verodostojnost podataka koje mi je poslao drugi korisnik?
Kada vam druga strane posalje svoje podatke, proveravate ih na sledeci nacin:
1. Idite na vas  "Electrum" "novcanik_1" prozor
1. Idite na "Tools"-"Sign/verify message"
2. Unesite podatke iz poruke u polja "Message", "Address" i "Signature"
3. "Electrum" bi trebao da izbaci prozor sa porukom "Signature verified"
Ova provera vam govori da je Telegram korisnik zaista vlasnik doticne bitcoin adrese i Telegram naloga sa kojim cete izvrsiti razmenu BTC/RSD i ovo je veoma bitno!!!
Kada ste proverili jedan drugog, vreme je da svaki od korisnika napravi zajednicki multisig novcanik.

Kako da napravim zajednicki multisig novcanika sa drugim korisnikom?
1. Idite na vas  "Electrum" "novcanik_1" prozor
2. Idite na "File"-"New/Restore"
3. Na sledecem ekranu "Electrum wallet" u polju "Wallet:" dajte bilo koje ime vasem novcaniku npr. "multisig_novcanik_sa_korisnikom_tim_i_tim" i kliknite "Next"
4. Na sledecem ekranu "Create new wallet" selektujte "Multi-signature wallet" i kliknite "Next"
5. Na sledecem ekranu "Choose the number of signatures..." proverite da pise "From 2 cosigners" i "Require 2 signatures", ako ne pise pomerajte slajdere da tako pise, nakon toga kliknite na "Next"
6. Na sledecem ekranu "Add cosigner (1 of 2)" selektujete "I already have a seed" i kliknite "Next"
7. Na sledecem ekranu "Enter seed" upisite vasih 12 reci koje ste dobili pri kreiranju "novcanik_1" novcanika (pogledajte gore u sekciji "Podesavanje Electrum 3.3.8" tacka 7.) i kliknite "Next"
8. Na sledecem ekranu "Master public key" kopirajte vas "master public key" i posaljite ga drugoj strani, zatim kliknite "Next"
9. Na sledecem ekranu "Add cosigner (2 of 2)" proverite da je selektovano "Enter cosigner key" i kliknite "Next"
10. Na sledecem ekranu "Add Cosigner 2" upisite "master public key" koji ste dobili od druge strane i kliknite "Next"
11. Na sledecem ekranu "Choose a password to encrypt your wallet keys" ako zelite password upisite ga, ako ne zelite kliknite na dugme "Next"
12. Otvorice ce vas se jos jedan prozor sa "multisig_novcanik_sa_korisnikom_tim_i_tim" novcanikom, stavite ga pored vaseg "novcanik_1" prozora

Na ovaj nacin ste kreirali multisig novcanik sa drugim korisnikom, vi kontrolisete vas na vasem racunaru, a drugi korisnik svoj na svom racunaru, da bi poslali BTC iz ovog novcanika potrebno je da oba korisnika potpisu transakciju svaki na svom racunaru. Uz pomoc plugin-a "Cosigner pool" koji ste omogucili u sekciji "Podesavanje Electrum 3.3.8" tacka 4. proces potpisivanja je prilicno straight-forward, cim prvi korisnik delimicno potpise transakciju, drugome iskace prozor da uradi isto. Sve cu vam detaljno objasniti malo kasnije...

OK, resili smo prvi deo problema oba korisnika kontrolisu isplatu BTC iz multisig novcanika, a sada kljucni problem...

Kako da oba korisnika uplate BTC istovremeno u jednoj transakciji u multisig novcanik?
Jedan od korisnika (dogovorite se koji) pravi treci novcanik i to na sledeci nacin:
1. Idite na vas  "Electrum" "novcanik_1" prozor
2. Idite na "File"-"New/Restore"
3. Na sledecem ekranu "Electrum wallet" u polju "Wallet:" dajte bilo koje ime vasem novcaniku npr. "ulazna_transakcija" i kliknite "Next"
4. Na sledecem ekranu "Create new wallet" selektujte "Import Bitcoin addresses or private keys" i kliknite "Next"
5. Na sledecem ekranu "Import Bitcoin Addresses" upisite BTC adrese oba korisnika na koje ste uplatili BTC i to prvu u prvi red, drugu u drugi red i pritisnite "Next"
6. Na sledecem ekranu "Choose a password to encrypt your wallet keys" ako zelite password upisite ga, ako ne zelite kliknite na dugme "Next"
7. Otvorice ce vas se jos jedan prozor sa "ulazna_transakcija" novcanikom, stavite ga pored vec otvorenih prozora "novcanik_1" i "multisig_novcanik_sa_korisnikom_tim_i_tim"
8. Na ekranu je obavestenje "This wallet is watching-only", kliknite "OK"
10. Sada predjite na prozor "multisig_novcanik_sa_korisnikom_tim_i_tim", idite na "Addresses" tab, na prvoj BTC adresi u nizu kliknite desno dugme i selektujete "Copy Address"
11. Vratite se na vas prozor "ulazna_transakcija" i predjite na "Send" tab
12. U polje "Pay to" kliknite desno dugme i selektujte "Paste"
13. Kliknite na "Max"
14. Proverite da je slider za "Fee" na sredini
15. Selektujete "Preview"
16. Na sledecem ekranu videcete detaljni opis transakcije, proverite da u polju "Input" su BTC adrese oba korisnika i da obojica salju isti iznos. Takodje proverite u polju "Outputs" da li je BTC adresa na koju se salju BTC zaista adresa iz zajednickog "multisig_novcanik_sa_korisnikom_tim_i_tim". Kada sve proverite kliknite "Copy", a nakon toga "Close".
17. Idite na prozor "novcanik_1", pritisnite "Tools"-"Load transaction"-"From text", u polju "Transaction" pritisnite desno dugme i selektujte "Paste", nakon cega kliknite "Load transaction"
18. U prozoru "Transaction", proverite da li su svi podaci tacni i kliknite na dugme "Sign", status ove transakcije je promenjen u "Partialy signed", nakon cega kliknite na dugme "Copy" i posaljite kao tekst drugoj strani delimicno potpisanu transakciju.
19. Druga strana po prijemu teksta koji predstavlja delimicno potpisanu transakciju treba da otvori svoj "novcanik_1" i pritisne "Tools"-"Load transaction"-"From text", u polju "Transaction" iskopira tekst koji predstavlja delimicno potpisanu transakciju, nakon cega treba da klikne "Load transaction"
20. Posto ste prepustili drugoj strani da formira ovu transakciju od kljucne vaznosti je da proverite sve detalje tj. da u polju "Input" su BTC adrese oba korisnika i da obojica salju isti iznos. Takodje proverite u polju "Outputs" da li je BTC adresa na koju se salju BTC zaista adresa iz zajednickog "multisig_novcanik_sa_korisnikom_tim_i_tim".
21. Ako je sve u redu, kliknite "Sign"
22. Posto je sada transakcija potpisana od obe strane, ona je validna i mozete je poslati u BTC mrezu tako sto cete pritisnuti dugme "Broadcast"
23. Obe strane ce sada u svojim "multisig_novcanik_sa_korisnikom_tim_i_tim" novcanicima primetiti da je im je stigao BTC na adresu na koju su se dogovorili.
24. Sacekajte da transakcija bude potvrdjena sa bar nekoliko confirmations.

Nakon sto je transakcija potvrdjena, BTC se zasigurno nalaze u zajednickom multisig novcaniku koji kontrolisu oba korisnika.

Sada je vreme da jedna strana salje kodove za podizanje RSD na bankomatu, a druga strana ide do bankomata da podigne taj novac, obe strane aktivno komuniciraju i pomazu jedna drugoj u ovom procesu. Kada osoba koja treba da ide do bankomata obavi posao, vraca se kuci i ponovo obe strane sede za PC i nastavljaju sa procesom.

Sada sledi matematika!

Kako izracunati koliko kom korisniku treba uplatiti BTC?
Obe strane treba da izracunaju po sledecem sistemu koliko kome pripada BTC:
1. Obe strane treba da pripreme nove bitcoin adrese na koje ce primiti BTC i da ih medjusobno razmene...
...(iako sam u video tutorijalu izabrao adrese iz wallet_1, slobodni ste da izaberete bilo koju vasu BTC adresu, npr. neku iz vaseg hardware wallet-a)
2. Idite na "Tools"-"Pay to many"
3. Iskocice vam prozor "Pay to many" kliknite "OK"
4. U tabu "Send" u polju "Pay to" upisite BTC adresu korisnika koji kupuje BTC, pa zarez, pa odvojite, pa neki "jako mali iznos", nakon cega pritisnite "Enter" i u drugom redu upisite adresu korisnika koji prodaje BTC, pa zarez, pa odvojite, pa uzvicnik
5. Proverite da je slajder za "Fee" na sredini
6. Ako ste podesili svoj "Electrum" po uputstvu "Podesavanje Electrum 3.3.8" tacka 1. moci cete da vidite koliki fee (u BTC) novcanik predlaze, ovu vrednost kopirajte u prilozeni Excel fajl u tabelu "Koliko BTC uplatiti kupcu?", konkretno u zeleno polje B17 (desno od polja "Fee")
7. Predjite na tab "Coins", tu procitajte koliko BTC ima na BTC adresi na koju ste poslali zajednicke fondove, ovu vrednost kopirajte u prilozeni Excel fajl u tabelu "Koliko BTC uplatiti kupcu?", konkretno u zeleno polje B16 (desno od polja "UkupnoBTC")
8. Excel ce vam izracunati u polju B18(desno od polja "ZaKupca") koliko BTC dobija kupac BTC u ovoj transakciji.

Kako poslati BTC korisnicima iz zajednickog multisig novcanika?
Jedan od korisnika (dogovorite se koji):
9. Vratite se u vas "multisig_novcanik_sa_korisnikom_tim_i_tim" i u tabu "Send" u polju "Pay to" pored adrese kupca prepravite upisani "jako mali iznos" i upisite iznos koji ste malopre izracunali "ZaKupca" u tacki 8., nakon cega pritisnite dugme "Preview"
10. Na sledecem ekranu dobro proverite da li je sve OK, da li su BTC adrese i iznosi tacni, ako je sve ok, pritisnite dugme "Sign", status transakcije se menja u "Partially signed"
11. Pritisnite dugme "Send to cosigner", iskocice vam prozor "Information"-"Your transaction was sent to the cosigning pool..."
12. Veoma brzo nakon toga ce drugom korisniku u njegovom ""multisig_novcanik_sa_korisnikom_tim_i_tim" iskociti prozor "An encrypted transaction was retrieved from cosigning pool...", korisnik treba da klikne "Yes"
13. Izaci ce mu prozor "Transaction" i veoma je bitno da dobro proveri sve podatke, da li su BTC adrese i iznosi tacni, da li se podudara sa rezultatima u prilozenom Excel fajlu, ako je sve ok, pritisnite dugme "Sign", status transakcije se menja u "Signed", nakon cega pritisnite "Broadcast".
14. Obe strane ce u prozorima svojih "novcanik_1" novcanika primetiti da su dobili odredjeni iznos BTC.

Ovim je BTC/RSD transakcija izmedju dve nepoznate osobe uspesno zavrsena!

Mislim da ste pogresno protumacili moje reci...

Peter Sunde je optuzen 2008 zbog toga sto su se na serverima ThePirateBay hostovali torrent fajlovi koji su sadrzali copyrighted materijal. ThePirateBay 2012 godine uvodi magnet linkove i vise ne hostuje torrent fajlove na svojim serverima, magnet linkovi enkriptuju svoj sadrzaj. Oni su efektivno anonimni. Kim Dotcom je optuzen zato sto je na MegaUpload serverima hostovao copyrighted materijal, posle toga osniva Mega i hostuje enkriptovane fajlove. Enkripcijom se i jedni i drugi brane od postojecih zakona, takva odbrana je privremena, zakon je nesto sto se konstatno menja, vec sam cuo price da je americka Vlada protiv bilo kakve enkripcije, sto je malo suludo, licno mislim da nece uspeti u tome, ali ko zna, luda vremena.

Mi trenutno sto se tice kriptovaluta u Srbiji smo u malo boljoj situaciji od price sa magnet linkovima i Mega hostingom enkriptovanih fajlova, jer sa magnet linkovima i Mega hostingom ThePirateBay i Mega stite svoju zadnjicu, a odgovornost prebacuju na korisnike, a u Srbiji je korisnicima dozvoljeno da prodaju i kupuju kriptovalute, jedino je organizator razmene u problemu, tako da za sada po mom misljenju P2P razmena fiat/crypto je sasvim OK, bar dok nam i to ne zabrane

S druge strane apsolutno se slazem da je anonimnost neophodna, ali moram dodati da apsolutna anonimnost nije moguca, ono o cemu mozemo da pricamo je samo visok nivo privatnosti na internetu.

Na svu srecu P2P sistem vec postoji, zove se Bitcoin protokol. Ono sto ja govorim je da apsolutno svako moze da razmeni bilo sta, sa bilo kim na potpuno bezbedan nacin upotrebom samo Bitcoin wallet-a, ako prati odredjena pravila ponasanja. Ako mi kao zajednica usvojimo ta pravila ponasanja, ne treba nam nikakav alat. Ali eto mozemo da napravimo pomocne alate koji bi nam pomogli, takvi alati bi bili potpuno legalni, oni bi bili odgovorni za neku nasu bitcoin transakciju koliko i blockchain explorer-i ili generatori bitcoin adresa ili alati za verifikaciju signed message... apsolutno nista.

U potpunosti se slazem. Bio sam prinudjen da otvorim novi account na forumu i da mu pristupim anonimno. Po nasem Zakonu razmena kriptovaluta je dozvoljena, ali organizacija razmene bez KYC nije. Znaci vas niko ne bi dirao kao korisnike bota, ali mene kao organizatora bi jurio ko zna ko. Zato su svi oglasi za kupovinu/prodaju BTC na "Kupujem-Prodajem", Kupindu itd uklonjeni, zato je ECD uveo verifikaciju itd... Zato je bilo potrebno sakriti identitet, bot, IP adrese, uvesti mikser, dodatnu enkripciju, sakriti se iza Telegram servera i jos stosta...

Mozda je i bolje sto projekat nije zaziveo i sto ga niko nije ni testirao, jer koliko vas smara da su vasi BTC kod nekoga, tako i mene smara da su neciji BTC kod mene, a i ko zna ko bi me sve lovio, mozda i drzava, a i kriminalci, tako da bolje i za mene i za vas da ugasimo postojeci projekat.

Ono sto ja predlazem je da uzmemo sve korisno iz tog projekta koji je ugasen i da napravimo P2P verziju i to jos nije napravljeno, a ne mozete testirati ono sto ne postoji

Ponovicu sada ovo sto sam napisao gore "Po nasem Zakonu razmena kriptovaluta je dozvoljena, ali organizacija razmene bez KYC nije". Znaci ako napravimo P2P sistem, onda nema organizatora, onda smo svi cisti pred Zakonom, Zakon to dozvoljava.

Jedino sto bi trebalo napraviti su neki pomocni alatici, sad hoce li to biti Telegram bot-ovi, website-ovi ili slicno, ne znam... Vlasnici takvih programcica ne bi bili odgovorni, po istom principu po kom ThePirateBay nije odgovoran sto drzi magnet linkove, plus takvi programi nikada ne bi kontrolisali BTC, najverovatnije bi bili i neprofitabilni programcici koji tu nesto racunaju, generisu itd (citaj nesto slicno blockchain explorer-ima).

Upotreba bot-a nije komplikovana, pogledaj i reci da li ti ovo deluje komplikovano, ovo je scenario kad osoba zeli da proda BTC (nemoj da te zbunjuje gornji tekst koji se pojavljuje u svakom screenshot-u, to je kao info panel, posmatraj tekst na dnu sta te bot pita/obavestava):

https://bitcointalk.org/index.php?topic=51450.msg51783406#msg51783406

Ja sam upravo to i napravio i pozivao ljude mesec dana samo se jedan clan foruma prijavio (puno hvala), on sam sa sobom nije mogao da testira i ja sam ugasio citavu stvar.

Posto sam provalio kako moze da se napravi decentralizovana verzija, ja sam se pre neki dan obratio forumu da li bi takva verzija bila prihvatljiva. Nemam vremena sigurno sledecih pola godine ili godinu da se bavim sa tim, a ako vecina nije zainteresovana odustajem od projekta. Meni samo treba vase misljenje da bih znao kako da se organizujem, jer imam jedno 4-5 raznih ideja i moram da ih poredjam po prioritetu.

Drugari, sistem je jako kompleksan i ja sam vam ga predstavio na najjednostavniji moguci nacin. Spreman sam da vam dam dodatna objasnjenja za sve sto vam nije jasno, slobodno pitajte, ali morate se ukljuciti i postavljati konkretna pitanja.

Prva funkcionalna verzija Bitcoin-a je imala oko 10 000 linija koda, Kripton ima oko 10 000 linija koda, pokusajte da opisete KAKO radi Bitcoin u par reci, sigurno necete uspeti. Ono sto je bitno je da je Bitcoin P2P novac, slicno je i Kripton P2P razmena fiat za BTC.

Minimalno objasnjenje postojeceg sistema imas ovde konkretno sekcija "Kako se koristi Kripton?"

Buduci sistem bi bio isto ovo samo decentralizovan, bot nikada ne bi imao pristup i kontrolu nad BTC, ne bi znao koji su kodovi za dizanje novca sa bankomata. Bot bi bio samo savetodavan i tu bi bio samo da pomogne sprovodjenjem pravila ponasanja radi sigurnosti samih korisnika. Korisnici bi sve transakcije kontrolisali preko Electrum desktop wallet-a.

Ako vam ne treba pomoc oko pronalazenja kupca/prodavca, ne treba vam rejting sistem koji omogucava zaradu clanovima koji doprinose, ne treba vam pomoc oko racunanja efekivnog kursa i sprecavanje druge strane da odugovlaci samim tim sistem u kome cete brzo razmeniti kriptovalutu, ne treba vam skrivanje identiteta, ne treba vam generisanje sigurnog 2-of-2 multisig i generalno veoma visoka sigurnost....................... Onda vam je dovoljan Electrum desktop wallet i tutorijal u kome cu objasniti kojih pravila ponasanja treba da se pridrzavate i da apsolutno sigurno bez posrednika trgujete sa bilo kim.