Bu proje dandik bile olsa 10x potansiyeline sahip. Taraftar ayağına hinterland'ı çok geniş. Hatta en geniş proje bu. Bence üzerine konuşulmaya değer.

---

Bu arada chzbet.com domaini kayıt ettim. Sizce domain nasıl? Twitterdan CEO'ya satmaya çalışacağım şimdi

CHZ adet sayısı 4 milyar yada 40 milyar olmasının arasında bir fark yok. Eğer 40 milyar olsaydı bizde borsadan satın alırken 10 kat daha fazla alabilirdik.
Adet sayısının bu açıdan pek bir önemi yok.
Problem olan kısım sonradan ilave edilecek olan tokenler. Hadi sirkülasyonda olmayan 4 milyar civarı tokenide geçiyorum buda problem değil er yada geç girer dolaşıma. Fakat takım tokenleri görünmez olarak sürekli arzı arttıyor gibi.
1 BAR token 167 CHZ'den satışa çıktı. 40 milyon x 167'den hesaplamak lazım. Fakat 40 milyonu değil sadece 1 milyona yakın satıldı sanırım. 39 daha ilerleyen zamanlarda satışa çıkar. Hepsi satışa çıktığında 6 milyara yakın görünmez chz arzı piyasaya ilave oluyor.

Yani adamlar 8.8 milyar max diyor. CHZ daha fazla artmıyor ama chz'nin boyalı hali olan taraftar tokenları piyasa sürüyor. Bunlarında sayısı çok fazla olacak. Bunlar alınırken CHZ alınacak öncesinde fakat toplanan CHZ  geri dönüp tekrar bir şekilde borsada satılacak.

Döngü bu şekilde: İnsanlara CHZ'leri sat. Daha sonra takım tokeni ayağına CHZ'lerini bedavaya geri al. Sonra bu CHZ'leri tekrar borsada sat. Her FTO'da bu döngü tekrar eder.

İddia: Her çıkarılan taraftar tokeni  aslında bir çeşit yeni CHZ arzıdır.
Chiliz üzerinden çıkarılan taraftar tokenleri aslında bir çeşit chiliz arzı sayılabilir mi?
Toplam max adet 8.8 milyar olmasına rağmen, basılacak olan her taraf tokeni aslında görünmez bir şekilde +chiliz arzı olabilir mi?

Şöyle özetleyim. Barcelona token almak için 1.3 milyon dolarlık CHZ satın alımı yapıldı. Sonrasında havadan-yoktan var edilen BAR token karşılığında bu chzleri kulube verdik. Kulupte bu chzleri borsada sattığı anda chiliz topluluğunun ilk etapta çektiği chiliz alımı boşa gitmiş oldu.

Topluluk elindeki dolarlarla chz alınmasına rağmen dönüp dolaşıp bu chzlerin tekrar borsada satılması aslında bu alımların chz'nin fiyatlanması açısından boşa gittiğini gösteriyor.
Gelecekte çıkacak diğer taraftar tokenleride aynı döngüyü yaratacak.

O halde chz marketcap'ı hesaplamak için taraftar tokenlerınıda hesabın içerisine katmalıyız.
Taraftar tokenlerida bir çeşit CHZ arzı sayılır ve onlarında değeri marketcap'ın içerisine dahil edilmeli.

---

Yukarıdaki önermeyi doğru olsa dahi, futbol takımları kendi reklam güçlerini kullanarak piyasaya yeni oyuncular çekiyor. CHZ'nin fiyatlanmasına olumlu katkı sağlıyorlar diyebilirsiniz. Fakat BAR token en çok Türkler tarafından alındı. Yani FTO'lara (İCO) katılanlar aslında  taraftardan çok Chiliz'in kendi kriptopara topluluğu. Ve bu topluluğun parasını bir yere kadar emebilirler diye düşünüyorum. Bu yüzden daha önceki başlıkta 50 milyon dolar marketcap bu anlaşmaları yapan bir proje için acaba düşük mü diye sorguluyorduk. Fakat burada marketcap göründüğü gibi 50 milyon dolar değil. 50 milyon + taraftar tokenleri kadar marketcap var. Arzda yine mevcut supply + taraftar tokenlerinin chz cinsinden değeri ile hesaplamak gerekir.

Sürekli dışarıdan taraftar tokeni arz edilecek olması aslında CHZ arzını gizli-dolaylı yoldan arttıracağı için fiyatını sürekli aşağılara çekecektir.

---

İddia2: Taraftar tokenleri görünmez CHZ arzı değildir. Varolan CHZ tokenlerinin bir kısmı taraftar tokenleri ile trade yapılarak oyalanması sonucu aslında USD/CHZ paritesini güçlendirici etki yapar.

---

Not:Taraftar tokenleri sadece CHZ ile alınıp satılıyor. Bir taraftar tokeni satılıp USD'ye dönerken bu sırada değeri kadar CHZ'de satılmak zorunda.



Arkadaşlar benim kafa tam basmadı bu konuya, konuyu aslında kafamda tam oturtamadım ama umarım sorunu anlatabilmişimdir.
Bu konu için ne düşünüyorsunuz? İddia-1 yada iddia-2 hangisine katılıyorsunuz?

Bu önemli bir ayrıntı. Bundan sonra yapacakları yeni takım anlaşmaları fiyatı fazla etkilemeyebilir. Bir yerden sonra duyarsızlaşma oluyor.
İlk anlaşmalar haber değeri açından bence daha değerliydi.

---

Socios uygulamasını indirdim biraz inceledim. Takım tokeni alıp satmak için KYC istiyor.
İnsanlar bir şeyler için çok fazla istekli olmadığı zaman KYC yapamazlar.

Birde bedava token avı için konum bilgilerinizi istiyor. İyi data topluyorlar yani.

Socios United adında bir token daha çıkarmışlar, bedava olarak günlük bunları avlayabiliyorsunuz.
Kadro kurma konusunu ihtimal dışı görmüşsünüz fakat orada socios united tokenler ile socios dostluk maçlarında kadro kurup, oyuna oyuncu sokma vs işler için oy kullanabilirsiniz yazıyor.

Muhtemelen emirates kupası gibi dostluk maçları için organizasyonlar olacak. Socios Kupası adı altında organizasyonların yapılacağını düşünüyorum. Ve bu maçlarda kontroller tamamen taraftarlarda olacak.

---

Uygulamada birde taraftar mağazası var. Şuan aktif değil. Burada gsstore fenerium vs buralarda dükkan oluşturabilir.
Ama bu mağazalar uygulamaya müşteri çekmez. Var olan müşteriler için bir seçenek bu. Takımların uygulama üzerinden bir şeyler satacak olması uygulamaya bence bir + kazandırmıyor.

---
Normalde maç izlediğim yok ama pasolig adında bir şey var sanırım. Kayıt yaptırmak gerekiyor. Bu bir devlet kurumu mu?
Socios uygulamasındada sociospass var. Yine taraftarlar için socios kart çıkıyor. ön ödemeli kart + socios id diyor. taraftarlar için küresel kimlik numarası olacakmış. Pasolig gibi bir şey olabilir mi bu?

https://www.socios.com/tr/socios-com-chzden-itibari-para-debit-karti-ve-uyeligi-tek-kartla-cikartiyor/

Bir uptade ile brave işlevsiz hale geldi. Brave buna önlem aldığı zaman yeni sürümünü indirmek gerekiyor.
İkide bir browser güncellemek pek kullanışlı değil.
BAT sevdiğim bir tokendi fakat google'ın yaptığı hamle ile tekrar chorme döndüm.

Bahsi geçen konuşma burada. https://www.youtube.com/watch?v=m3YTidzUaVs

Konu anladığım kadarı ile şu: Bir suç hakaret vs işlendiği zaman bizim devlet İP adresi istiyor. Fakat İP adresi vermiyorlar.
Bu yüzden pek çok dolandırıcılık - taciz - hakaret vs gibi suçlara karşı açılan davalar sonuçsuz kalıyor.

Konuşmada geçen ailemizin başına gelenler 83 milyonun başına gelebilir cümlesini anlayamadım. Ailesinin başına ne gelmiş?
Kendilerine edilen hakaretlerden mi bahsediyor?


 

FTX'in tahtacılarına muhtemelen büyük miktar peşkeş çekilmiştir. Burada birlikte long short patlama oyunu oynarlar.

Hocam girmeyi başaranlar 90 IQ fakat dışarıda 25 IQ'lu adamlar var ve girmek istiyorlar. Bu foruma denk gelebilenler zaten 120 IQ. Kripto para alıp satıp bitcointalk'tan haberi olmayanların oranı %95'in üzerindedir.

Hiç bilmediğiniz ve tahmin edemediğiniz bir kesim var dışarıda. Piyasada olandan çok merak eden var. Mesela +55 yaşında öğretmen emeklisi bir yakınım var. Kripto almak istiyor bana söyledi. Ona video attım tane tane anlatıyor videoda. Yok abi borsaya üyeliği bile açamıyor. En son ver parayı dedim bana aldım. Çektim bitcoini açtım kendisine  enjin walleti içine koydum. Satacağın zaman söyle satarız dedim. Yine bu şekilde bir kaç arkadaşımada aldım.

Bu arada niyetim kimseyi dolandırmak değil. Evet proje güvensiz ama nasıl güvenli hale getirebiliriz onu sormak istiyorum.
Kargo ile %10 komisyon ile bitcoin satmak istiyorum. Hem satıcı hemde alıcı için güvenliğin arttırılması gerekir. Bu şekilde paper walletle adama bitcoin göndermek taşak geçmek gibi. ama bu haliyle bile satılır eminim.

50-100 liralık bitcoin paketleri bakkallarda bile satılabilir.

---

Bu arada bu fikrimin orjinali daha önce oyun paralarının e-pinlerini kazı-kazan şekline getirip bakkallarda satmaktı.
Çocuklar arasında örneğin zula oyunu popülerdi. Çocuk zula altını almak istiyor ama alamıyor.
Bende bunları kazı-kazan yapıp kart halinde stand haline getirip bakallara kırtasiyelere fln pazarlayım diyordum.

Bilerek kötü oyuncuyu seçmeye çalışan rakip takım taraftarının gücü yetersiz kalır. Tüm arza karşı bir kaç kişinin meydan okuması gerekiyor. Pek olacak iş değil.  Hazırlık maçları yada amaçsız prestij maçlarında tamamen ilk 11'i taraftar kurabilir bence. Ayrıca kulup elinde arzın %10'ununu tutarsa sonuçlara müdahale edecek gücü olabilir.

Ha birde kaleciyi forvete koymak gibi durumlar kapalı olur. Forvet için forvetler arasından seçersin. Kaleci için kaleciler arasından seçersin. Birde kadroda sadece ufak şeyler danışılabilir. Örneğin aşağı yukarı eşit güce sahip iki futbolcudan hangisi ilk 11'de başlasın diye taraftara sormak gibi. Tüm kadroyu yaptırmadan sadece ufak değişiklikleri taraftara sorabilirler.

Rakip taraftar sızmasın diye, bu tarz oylamaları tokenlerle maç bileti alanlarada sorabilirler. Gerçekten taraftar olduğu ispatlı ve tokene sahip kişiler kadroyu kurabilir. (bence buna bile gerek yok.)

Takımlar karışılıklı anlaşabilirler mesela hazırlık maçı için. Bu hafta gs-fb hazırlık maçı yapacak. kadroyu taraftar yapacak gibi. 10 numara reklam olur.


---

Bu arada arzın diğer yarısı dolaşımda değil. Bu dolaşımda olmayan miktar hakkında bilgisi olan var mı?

Tokenlerin şuan gerçekten işe yarar bir işlevi yok. Taraftarın sahaya çıkış şarkısı seçmek için gidip token alacağını sanmıyorum. Fakat bu tokenlere işlev nasıl kazandırılabileceği birazda takımların kendi ellerinde.

1.) Stox,Augur gibi bir tahmin platformu socios içerisine yapılabilir. İnsanlar takım tokeni yada chz kilitleyip, maç sonucu tahminleri yapabilirler. Herhangi bir şekilde token kaybetmeden başarılı tahmin yaptıkça token kazanabilirler. (Tahmin kampanyasını oluşturanlar (bilyoner gibi) tahmin için ücret öderler, ödenen bu ücretler başarılı tahmin yapanlara dağılıtır. Socios uygulamasının içerisine mackolik gibi bir eklenti yapılırsa yine faydalı olabilir.

2.) Futbol takımları aslında kadro kurarken taraftara danışabilseler çok ciddi talep gelir. Forvette kim oynasın gibi? Hatta tamemen kadroyu bile taraftara kurdurabilirsiniz.

3.)Başkanlık seçimleri token ile yapılırsa yine çok etkili olabilir.

Bitcoin almak isteyen ama almayı beceremeyen çok fazla insan var.
Ayrıca insanlar bir şeyleri eliyle tutmak istiyorlar.
Şöyle kazıkazan-paper wallet karışımı  birşey olsa ve hazır p.key ile birlikte insanlara içinde 100tl-300tl-500 tl gibi rakamlara sahip kripto paraları göndersek nasıl olur?
Alıcı güvenliği için yanında bu parayı nasıl  ayrı bir cüzdana aktarabileceklerini anlatan bir döküman konulabilir.

Satıcı açısından ise risk çalıntı kredi kartı gibi ödeme yapılması durumunda karşı taraf parayı geri çekebilirken bizim gönderdiğimiz bitcoinler bizden çıkmış oluyor.
Ayrıca bu şekilde bitcoin satmak hukuki açıdan durumu nasıl bilmiyorum.

İnsanların böyle eliyle tutabileceği bir şekilde kargo ile bitcoin almaları durumunda ödeyecekleri %10 komisyona pek takılacaklarını sanmıyorum.
Burada hedef kitle daha çok almayı çok karışık bulan insanlara kripto para almalarını sağlayabilmek.

Bu piyasanın en kötü yönü bu. Hack ve dolandırcılık olayları piyasanın hızını kesiyor. Ve her an buların bir yenisi gerçekleşebilir.

Chiliz hakkında ne düşünüyorsunuz?


(-) Borsası kullanışlı değil. Pariteler yetersiz.
(-) Taraftarlar tokenlere ilgi duymuyor. Fanatik takım tutan arkadaşlarımın GAL tokenden haberi yok.
(-) Yeni nesil eski nesil kadar takım tutma fanatiği değil. Bunun nedeni aslında eskiden internet olmaması ve insanların gündeminin TV tarafından belirlenmesiydi. Aynı yayınlara maruz kalan insanlar ortak ilgi alanları oluyordu ve bu ilgi alanları üzerinden sosyalleşiyorlardı.
Yaygın internet kullanımı ile birlikte takım tutma mevzusu tarihe karışacağını düşünüyorum. Futbol oyunu hatta 20 yıl sonra ilgi olarak bugünkü hentbol seviyesine düşebilir. Tabi bu biraz uzun süreli değerlendirme olsada uzun vadede futbol kuluplerinin sakata geleceğini düşünüyorum.
(-) Türkler arasında çok yaygın, marketcapin yarısı Türklerin elinde. Bugüne kadar millet olarak ilgi duyduğumuz tokenler hep zarar ettirdi.


(+) Yaptığı anlaşmalar ortada. Bugün bir spor kulubu token çıkaracaksa bunu chiliz üzerinden yapmak zorunda.
(+) Bu seviyeden sonra aynı formatta başka bir proje kolay kolay ortaya çıkamaz. Rakibi yok diyebiliriz.
(+) Amerikan ve Çin vatandaşlarının pek fazla ilgi alanına girmiyor şimdilik. NBA takımları anlaşmaları sonrası asıl paralı kitle giriş yapabilir.
(+) Haber yapma gücü yüksek bir proje olduğu için al-sat için en ideal token olabilir. Haber yokken satın al, haber çıktığı zaman yükseliş sırasında satıp adet sayını arttır. Diğer projelerin bu denli haber yapabilme gücü yok.
(+)Futbol sever insanlarda bahis oynama ve kumar alışkanlığı yüksek. Bahis oynama alışkanlığı olan her insan benim gözümde kriptopara piyasası için potansiyel oyuncudur.
(+) Espor potansiyelini es geçmemişler. Ekip üyeleri arasında popüler birkaç youtube ve twich oyuncusuda var.


Chiliz üzerine düşünürken aklımdan geçen düşünceler bunlar oldu. Peki sizler ne düşünüyorsunuz?
53 milyon dolar marketcap var. Potansiyeli yüksek ve değerinin altında gibi görünüyor.
Ben tabi dipci olduğum için alım yapmak  için marketcapin 30 milyon dolara düşmesini bekleyeceğim. (ikinci dalga bekleyen kesimdenim.)
marketcap 30 civarına düştüğünde giriş yapmayı düşünüyorum.

---

Chiliz arzı hakkında ayrı bir tartışma konusu daha oluşturdum. Bu konuyada şuradan ulaşabilirsiniz.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5260013.msg54733347#msg54733347

---

Konu Hakkında Youtube Analizi
https://www.youtube.com/watch?v=L3em9soXp08
https://www.youtube.com/watch?v=9s0G_09mTxE

Bitcoin ile karşılaştırmak doğru değil.  COMP geçmişi yok henüz yeni bir token. Dışarıda kalan 60.000'i istekleri gibi şişirebilirler yada satış yapıp dibi gösterebilirler. İlk 100'den token alacak olsam heralde en son comp alırım.
Günlükte 2880 tane dışarı arz çıkıyor. 1 ay içerisinde şuan piyasda dönen 60.000 tokenden fazla token dışarı çıkacak oluyor demek buda.
10 numara short açmalık token. (YTD)

200 milyon dolar kaldırıp hala bu işlere devam ediyorlarsa aslında o kadarda akıllı değiller.
Açgözlülüğe yenik düşüp, yağmaya devam ederlerse günün birinde paket olurlar.
Cezaevinde ömürlerinin sonuna dek bu hack hikayelerini anlatır dururlar artık.

Akıllı bir insan için 200 milyon dolar ile 1 milyon dolar arasında bir fark yoktur.
İkisininde getireceği hayat kalitesi aşağı yukarı aynı. Buna sanırım ekonomide fayda teorisi deniyordu.

An itibari ile 8950 civarında dolanıyor. ABD borsaları hafta sonu tatil olduğu için bitcoin en azından 9300'e kadar toparlama yapacağını düşünüyorum. Düşerse buradan sorna tekrar düşebilir. Bu yüzden 8900'den giriş yaptım. 9250 gibi çıkarım tekrar.

Binance short pozisyonlar %68 longlara baskın geliyor. Düşüş gelecekse en azından şu pazar günü bir short temizliği yapmak için 9300-9500 toparlama yaparsa çok sevineceğim.

2018 yılında 1 kimlik 1000 lira ediyordu. (ico çılgınlığı)
Bu kadar para ettiği için bahis siteleri başta olmak üzere bu sektöre giriş yapan insanlar oldu.
Montajla fotoshopla yada fakir bölgelerde insanlara selfieler çektirip döküman yapanlar oldu.
Şuan darkwebte 500.000 set döküman olduğu söyleniyor.


---

Kimliğini bu siteye kaptıran arkadaşlar varsa biraz yapabilecekleri konusunda bilgi vereyim.
Öncelikle mavi kimlik (eski) kaptırdıysanız şansılısınız. Pek çok yerde kyc onayından geçmez.
Yapılacaklar;

1.) Gidip yeni bir kimlik çıkarın. Yeni kimlikte seri numarası değişir. Eski kimliğinizle ile telefon hattı vs çıkarma gibi işlemler yapılması mümkün olmaz. Eski seri numarası ile yapılan tüm işlemler kanunen geçersiz olur.

2.)Gidip şikayetçi olun. Şikayetçi olduğunuzda bir şey olacağını sanmıyorum fakat en azından gelecekte bir problemle karşılarısanız kendinizi açıklamanız daha kolay olur.

3.)E-devlet üzerinden üzerine açılmış hat ve çeşitli abonelikler olup olmadığını düzenli periyotlarla kontrol edin. Tek tıklama ile tüm abonelikler listeleniyor.

4.)Konuyu kafaya takıp stres yapmayın. Önümüzdeki bir kaç yıl içerisinde artan kimlik teknolojileri sayesinde bu tarz dökümanların kullanım alanı azalacak ve zamanla bu dökümanlar işlevsiz hale gelecektir.

5.)Bir daha kimlik onayı yaparken iki kere düşünün ve üzerine şunun içindir gibisinden not düşmeyi unutmayın. (paintte şeffaf yazı ile yazarsanız daha güvenli olur) 

Bu dandik sitede kaç tane kimlik var ki? Kaç tane kimlik çaldılar merak ediyorum.
Telegramda ukraynalı bir adam 1000 set kimlik dökümanını 1 eth karışılığında satıyor.
Kimlikler ayağa düşeli çok oldu.

Ne olduğunu bilmiyorum ilkez adını duydum. Fakat sanırım xmd adını exen ile referans toplayıp kazanmaya çalışan bir kaç kişiden duymuştum.

---

Kimlik için yeni çözümler lazım.
Hatta genel web güvenliği içinde yeni çözümler lazım. Bir site aç ponzi çevir... bu kadar kolay olmamalı. 

Bu tokenin borsalarda işleme açılmaması gerekir bence.
2.500.000 Token pasif bir şekilde cüzdanda yatıyor. Piyasada sadece 60.000 token dönüyor.  Piyasayı belirleyen çok az bir miktar. Dışarıdan 200.000 token ile gelip adam satış yapmaya kalkarsa değerini 10 dolara indirir.

---

Ben istiyorum şöyle 1000 dolara kadar çıksında bir short yapıştırayım  100 dolara inene kadar kovalarım.