В чем трабл то? В соседней ветке незнают походу.
Ни в чем. Вы спрашиваете как при таком скачущем курсе будут инвестироваться проекты на платформе The DAO. Нахрена вам знать того чего никогда не случится. Вы думаете в текущей ситуации будут выходить проекты на дырявой платформе? Тем более DAO собираются ликвидировать с вероятностью 99,9%, вложенный эфир вернут, пока не понятно как и по какому курсу. |
|
|
|
Люди, кто нибудь может пояснить, как будет происходить вывод ДАО в фиат для инвестиций в проект, за который проголосуют при скачущих курсах?
Не понимаю, в соседней ветке вы активно дискутируете и вдруг хотите узнать как работает велосипед, который собираются пустить в утиль. |
|
|
|
Другие хотя бы не куролесят по всему свету, не устраивают конференции в разных странах и агрессивно, подобно МЛМщикам, не завлекают в свою дырявую платформу инвесторов.
Ну да, зачем куда-то ездить. Сейчас достаточно создать страницу на биткоинток с перффиксом [PRE-ANN], выпустить токенов и продать их на ICO. |
|
|
|
Я просто в шоке от такого наплевательского отношения Бутерина. Пойду лучше Lisk куплю.
Да иди уже, нам то зачем жаловаться. В твиттер Бутерину напиши лучше. Можно подумать все кроме DAO такое безопасное. И все такие пекутся об инвесторах. |
|
|
|
Ну так чё тогда, хороним умные контракты? Если баг фиксы в принципе нельзя на них делать, то будущего у них нет.
Полностью согласен. Все кто придерживается мнения "трогать нельзя" никогда не занимался программированием. По мне так вообще удивительно, что в первые же дни DAO решили пустить все на самотек. Туал там еще, как "самый умный" предлагал скинуться на багфиксера, хотя это должно было быть априори. |
|
|
|
Кто нибудь кто понимает, объясните пожалуйста одну вещь мне..
Если, человек не участвовал в покупке Дао монет до выхода на бирж в ico назовем так, а купил на Бирже монеты возврат Кефиром в случае закрытия Дао будет?
и что будет на бирже если Дао закроют, куда денутся монеты -ну вытекающий вопрос из первого.
Дао токены привязаны к кошельку эфира, соответственно туда и будут эфиры направлены взамен дао, на тот же кошелёк. Биржа сама должна будет считать кому что полагается. Не понятна цена вопроса: 1 за 100 или 1,5 за 100. Среднее арифметическое на всех? Я то купил по начальной цене, а как быть людям которые брали по 1,5? Если только они компенсируют всем 1,5 из своего кармана. |
|
|
|
Короче, да. Он прав. Биржи против форка. Оно и понятно, кто хочет усложнять себе жизнь, их дело торговать, а не спасать инвесторов. [4:21:25 AM] dino: Foundation might be able to if losses are small... Please freeze trading and withdrawals
[4:21:25 AM] Tristan D'Agosta: It isn't even just the exchanges
[4:21:38 AM] dino: Phil, sadly yes...
[4:21:42 AM] Tristan D'Agosta: Do you know what block you might roll back to?
[4:21:43 AM] Philip G. Potter: freeze trading?
[4:21:53 AM] Aurélien MENANT: there has been USD2 to 4m in eth stolen from us, and since it happened the price increased by 90%, so it doesn't look that bad for the ecosystem
[4:21:58 AM] Philip G. Potter: fuck this coin [4:48:45 AM] Mathias: DON'T FORK [5:16:55 AM] Philip G. Potter: it's a truly terrible idea
[5:18:16 AM] Philip G. Potter: the fork, that is
[5:18:46 AM] Philip G. Potter: negotiating with the "terrorist" is this case, is far preferale
[5:18:58 AM] Philip G. Potter: preferable |
|
|
|
Блин, много строк. Расскажи что интересного вычитал |
|
|
|
|
Name: Undland
Posts: 125
Activity: 125
Position: Full Member
|
|
|
|
Открыть голосование о том, отдавать деньги хакеру, или воспользоваться хардфорком. И сделать как решат истинные владельцы украденных эфирок. Это будет само правильно. Во всех понятиях.
Если Daoattacker из переписок это на самом деле тот взломщик, то я бы поопасался предлагать вариант отдать 3,5 млрд хейтеру эфира. Судя по его поведению он намерен воевать с сообществом переманивая майнеров на свою сторону. |
|
|
|
В общем для себя решил следующее:
По поводу DAO и Эфира:
1. Эфир как платформа для смарт-контрактов - это несомненно следующая ступень криптофинансов.
2. Проект DAO - это действительно революционная идея.
3. Революционность этой идеи раскроется в полной мере, когда начнут финансироваться, а потом и работать профинансированные проекты.
По поводу взлома:
1. Взлом подорвал доверие к проекту TheDAO у части инвесторов.
2. Идея которую собирается реализовать TheDAO будет развиваться, кем и в каком виде поймем в самое ближайшее время, взлом это кочка которая попалась на дороге.
3. Волатильность курса Эфира ... это просто волатильность, т.к. пострадал один, хоть и крупнейший проект на платформе Эфира.
По поводу децентрализации:
1. Идея децентрализации - просто прекрасная идея, но сейчас она проходит путь становления, мы (криптосообщество) ее еще не эксплуатируем в полной мере, мы ее запускаем и тестируем, пробуем понять возможности, которые в нее заложены.
2. ДАО - это реализация децентрализованной системы взаимоотношений, создаваемая ЛЮДЬМИ, призванная приносить благо людям в глобальном масштабе, поэтому, будучи инновационной в технологическом и общественном масштабе, она априори таит в себе проблемы (баги), иногда критичные, и наша задача - свести эти проблемы к минимуму.
3. При обнаружении критичных проблем способных замедлить развитие системы (подчеркну - замедлить, не остановить, т.к. идею децентрализации простым взломом не уничтожить) необходимо эти проблемы устранить, т.е. найти причину и сделать так чтобы подобное не происходило в будущем.
4. Да взлом был исполнен по правилам основного смарт-контракта, но ведь мы (крипто-сообщество) видим, что к взлому привела ошибка в этом контракте, этот смарт контракт сработал неверно, такого быть не должно. Если ты забыл запереть дверь и тебя обокрали, то твоя вина в том что ты забыл о безопасности, но от этого твой дом, телевизор и кухонный гарнитур не переходят автоматически к тому, кто вошел в твой дом через незапертуя дверь и обокрал квартиру.
5. Инвестиции в децентрализацию - это прежде всего доверие, именно оно двигает развитие идеи и проектов с ней (децентрализацией) связанных, вложенные деньги являются формой доверия, поэтому на текущем этапе инвесторам необходимо вернуть именно доверие.
6. Т.к. в данном случае доверие это инвестированные средства, то их нужно вернуть туда, откуда они были украдены, показав что в критической ситуации сообщество может адекватно реагировать, не подменяя понятия децентрализации и критической ошибки на этапе становления системы.
По поводу дальнейших событий (ИМХО):
1. Эфиру ничего не угрожает, т.к. он не скомпрометирован, 2-3 недели и новый хай по $ и битку увидим, а после уполовинивания битка пойдем выше.
2. После софт-хард форка (скорее всего его проведут) команда проекта theDAO продолжит свою деятельность по созданию DAO Link. Часть инвесторов выведут токены в эфир, полагаю вывод токенов будет сопровождаться их сжиганием. Часть инвесторов токены выводить не будут, думаю что останется 60-70% токенов от общего числа сгенерированных.
3. Полную ликвидацию текущего смарт-контракта (если не учитывать что все перенесут в новый, а этот уберут за ненадобностью) и уж тем более проекта TheDAO рассматриваю как крайне маловероятную.
3. Возможно последует создание нового контракта, созданного с учетом код-аудита, в этот контракт переместят все оставшиеся токены.
4. Дальнейший подход с написанию смарт контрактов будет сопровождаться серьезным аудитом кода, постепенно в течение 2-3 месяцев увидим неплохой рост цены токенов DAO, что просигнализирует о восстановлении доверия.
5. Последует еще большее укрепление ДАО - экосистемы т.к. новые DAO уже будут учитывать ошибки пионеров theDAO.
6. Как и следовало ожидать развитие идеи продолжится, нынешний взлом будет рассматриваться как событие оказавшее замедляющее влияние на развитие института ДАО, насколько замедляющее - у нас есть шанс увидеть это в ближайшее время, а также повлиять.
Согласен со всеми пунктами. Предельно ясно и грамотно изложено. |
|
|
|
А вообще самое правильное решение. На счёт ДАО.
Чтоб держатели токенов ДАО сами проголосовали отдавать бабло какеру или нет. Вот это бы было в духе ДАО.
Исход этого голосования легко угадать. Но возможно это прочистит мозги неадекватам вне ДАО, ато тут каждый третий переживает , что инвесторы потеряют веру в децентрализацию. ............................................________ ....................................,.-'"...................``~., .............................,.-"..................................."-., .........................,/.............................................":, .....................,?....................................................., .................../.......................................................,} ................./..................................................,:`^`.} .............../.................................................,:"......../ ..............?.....__........................................:`........./ ............./__.(....."~-,_.............................,:`........./ .........../(_...."~,_........"~,_....................,:`........_/ ..........{.._$;_......"=,_......."-,_.......,.-~-,},.~";/....} ...........((.....*~_......."=-._......";,,./`..../"............../ ...,,,___.`~,......"~.,....................`.....}............../ ............(....`=-,,.......`........................(......;_,,-" ............/.`~,......`-...................................../ .............`~.*-,.....................................|,./.....,__ ,,_..........}.>-._...................................|..............`=~-, .....`=~-,__......`,................................. ...................`=~-,,.,............................... ................................`:,,...........................`..............__ .....................................`=-,...................,%`>--==`` ........................................_..........._,-%.......` П.С. Поставил алерт на 17,5, а курс уже пол часа держится на уровне 17,499 |
|
|
|
Решение о возврате токенов принято, а вот на счёт делать форк сейчас большие споры внутри команды.
Эфира наверное. Может мне кто-нибудь объяснить почему люди продают токены ДАО на бирже за бесценок, если намечается глобальный сплит? |
|
|
|
Спасибо, а последние строчки это ваши мысли или цитата? |
|
|
|
внимание! крупный слив намечается в данный момент
ты сливал? нет, я жду когда докупиться можно будет |
|
|
|
вау, мы только что коснулись самого пре-самого дна, посоны!
по ведру каждому господину в этом чати
я пока подожду, может еще ниже опустят до 10-11 Помните на ютубе видео было от мегатрейдера, который продал весь эфир по 17, мол надежды нет, все падает и падает. |
|
|
|
|
внимание! крупный слив намечается в данный момент
|
|
|
|
Может, я не правильно понимаю суть. Но программер не заработал эфир, он нашел баг в смарт-контракте, который должны были пофиксить. А это существенная разница. Незаконное присвоения чужих средств за счет несовершенства кода вы называете законной прибылью?
Успокойтесь, вы все правильно понимаете. Не поддавайтесь на промывку мозгов. В любой стрессовой ситуации появляются неадекваты с неадекватными предложениями. |
|
|
|
Если будет откат, то цена контрактам и всей системе эфирум НОЛЬ.
Допустим я решил вложить лярд денег и в эфире написать аналог САП.
А теперь узнаю, что Виталька может легким движением руки убить весь мой миллиардный проект, только потому что у на с ним возникнет какая-то личная неприязнь или просто так на солнце перегрелся, решил что я слишком много заработал и надо с народом поделиться.
Понимаете о чем я? Реальные инвесторы разбегутся как от огня, реальных серьёзных проектов не будет, никто не станет вкладывать деньги надеясь на милость Виталика, что он их пощадит если что не по его воле пойдет.
Нет не понимаю. Вы какую то ересь пишете. Вы хоть немного знакомы с финансовым миром или ориентируетесь по курсу на биржах криптовалют? О курс упал= инвесторы разбежались. Так и слышу недовольные возгласы инвесторов: "Виталя не трогай его, он честно украл отнял забрал наши вложения, мы ему разрешили" |
|
|
|
|
Show Posts
