Er steigt... er fällt... und steigt... und so weiter

Aber laut https://mtgox.com/trade/history "Depth of Market" hat da jemand über 2k Bitcoins für 17$ zum Verkauf gestellt... über die Grenze werden wir wohl so schnell nicht nach oben rutschen... dann nochmal 1k Bitcoins bei knapp 20$. Und nach unten hin sind zwei größere (850 BTC) Kauforders bei 14.5 und 14 $. Der Kurs wird also wohl erstmal dazwischen pendeln... oder auch nicht. Kursvorhersagen sind wie Wettervorhersagen für Weihnachten nächstes Jahr

Hm... also die Mehrheit der Börsen geht gerade runter. Auf BitcoinCharts zeigen diverse Indikatoren, dass es noch weiter runter geht (von Charttechnik halte ich persönlich übrigens gar nix!)... was einige Leute dazu verleitet, in Panik schnell aus dem Bitcoin zu gehen. Ich finde das gut, dann kann ich in den nächsten Stunden noch günstig ein paar Bitcoins kaufen  
Gäbe es eine echte Bitcoin-Schwäche wäre der Kurs die letzten Tage doch schon runtergegangen. Die Bewegung jetzt entsteht, weil die (vielen) Leute langsam auf ihren Mt.Gox-Account zugreifen können und teilweise sauer reagieren... denke ich jedenfalls. Morgen Abend sind wir wieder bei 17+...

Hab Bitcoins gekauft! Es geht!

Trading under testing.

Nach den vielen angekündigten und geschobenen Terminen vermute ich mal, auch wenn ich mich damit weit aus dem Fenster lehne: Die haben Probleme von denen sie nicht wussten und/oder die sie nicht in den Griff bekommen. Also wird die Börse wieder geschlossen... und dann Mitte/Ende der Woche gibts einen neuen Anlauf.

Aber vielleicht gehts auch in wenigen Sekunden los 

Orderbuch läuft!

Nö. Die Orders werden "queued"... tauchen aber nicht im Orderbuch auf. Die Transaktions-Datenbank läuft offenbar nicht. Volume 65... jetzt 78... da tröpfelt es aber

rofl... ask bei 15, bid bei 17... da passt wohl was nicht...

...jetzt ask 50, bid 0.0001 

Your order has been queued for execution.

Genau, sie tauchen nicht im Orderbuch auf... :p

Orders sind möglich!!!

Volume:4    verdoppelt!!!

Hm, langsam aber sicher...
1. Trading is still closed for now, until things are fully tested
2. Mt Gox charges a small fee (0.30%) for each trade.

Vielleicht generiert er mit einem cleveren Patch des Miners GPB statt BTC?!? Nee, die stehen ja tiefer...

Hm, beim Roulette gibt's 200% Auszahlung bei einer 50% Chance (rot/schwarz). Das Martingale-System (bei Verlust den Einsatz verdoppeln) müsste man also anpassen... :p  wird schwierig bei der engen Spanne beim Spieleinsatz von 0,1 (bzw. 0,01)...1 BTC und 150% Auszahlung. Mal sehen, vielleicht probiere ich das mal so rein als proof-of-concept...

Was willst Du für die Teile haben? Und: Würdest Du die auch nach Schweden schicken?

Du meinst oben in der Statuszeile bei Mt.Gox? Ja, da stehen bei mir auch nur die BTC. Aber wenn ich auf "Trade" klicke, sehe ich unten unter "Buy Bitcoins" mein US$-Guthaben...

  da hüpft das Herz eines jeden Hardware-Freaks... coool!

...öhm... aber, warum Nvidias GTX580er? Die machen doch so um die 150 MHash/s bei 250W, etwas billigere AMD HD6970 er schaffen gut 400 MHash/s mit etwas weniger Strom...  

Aber immerhin... 60-70 Karten... das macht rund 10 GHash/s und damit knapp unter 100,- EUR am Tag...

Ja, ich mache hier auch keinen Stress mit dem Schürfen, das läuft auf ein paar Servern (CPU... hmpf) und auf GPUs, wenn ich die nicht brauche (95% der Zeit). Das kann so Monate/Jahre weitergehen, hier in Schweden zahl ich nur ~9 Eurocent pro kWh. Sollte der Bitcoin irgendwann verschwinden, hatte ich es wenigstens warm im Keller... sollte er irgendwann 10k US$ wert sein wird meine Rente sehr, sehr, sehr viel lustiger als ich geplant hatte

Ach, das ist doch übertrieben. Da hat man höchstens Pech, dass der Webserver das Passwort irgendwo abschneidet... und später mal nach einem Update vielleicht weiter hinten absäbelt - und man nicht mehr in seinen Account kommt. Wobei MD5 und andere Hashes beliebig lange Passwörter schlucken, da kann man also auch "piep", Krieg&Frieden oder die Wikipedia reinschieben... es kommt immer ein gleich langer (aber nicht gleicher!) 128bit-Hash raus.

Ohne Salz können MD5-gehashte Passwörter mit unter ~10 Zeichen ruck-zuck geknackt werden, Rainbow-Tables sei Dank. Mit ein paar rechenstarken Maschinen und guten Rainbow-Tables mag das auch für 11, 12 oder 13 Zeichen lange Passwörter gelten. Egal.

Einfache Rainbow-Tables benutzen nur alphanumerische Zeichensätze (a-z, A-Z, 0-9), aufwendigere haben auch die üblichen Sonderzeichen und Leerzeichen drin. Umlaute oder normal nicht verwendete ASCII-Zeichen finden sich nicht in üblichen Rainbow-Tables (die dann bereits mehrere hundert GByte große sind). Aber sowas gibt es, und man kann sich Rainbow-Tables auch mit jedem beliebigen Zeichensatz selbst berechnen (auch per GPU ).

Wer also ein Passwort benutzt, dass meinetwegen 20 Zeichen lang ist und Klein-/Großbuchstaben, eine Ziffer ein Sonderzeichen und einen Umlaut besitzt, kann mit den üblichen Rainbow-Tables praktisch schon nicht mehr geknackt werden. Auch Brute-Force mit Hilfe der GPU (Elcomsoft etc.) ist bei 20 Zeichen praktisch aussichtslos.

Also: Ein sicheres (und dämliches) 24-Zeichen-Passwort kann sogar so aussehen: "Aa§ü12345678901234567890" und ist einfach zu merken. Wer den Gegenbeweis antreten will soll mir mal zeigen, in welchen Rainbow-Tables auch Umlaute sind, wie man damit 24-Zeichen-PW findet... oder wie man über Brute-Force ein 24-Zeichen-PW knacken kann.

So, das waren *ungesalzene* Hashes. Mt.Gox und eigentlich alle anderen Systeme nutzen aber Salz, ver-milliardenfachen als den Rechenaufwand für Hacker nochmal. Fazit: unknackbar.

Wer sich jetzt aber einen Trojaner mit einem Keylogger einfängt... tja, dem fischt das böse Tool in einer Nanosekunde sein auch noch so langes oder kompliziertes oder sicheres Passwort weg - und das wars dann.

Praktisch ja, theoretisch nein.
Mal ganz platt ausgedrückt: Mit 1 MHash/s für 500,- EUR und 1 kWh findest Du 50 BTC in 1 Jahr... bei 2 MHash/s für 1000 EUR sind es entsprechend 2 kWh und 50 BTC nach einem halben Jahr... also dasselbe Ergebnis. In der Praxis spielen da natürlich andere Dinge rein, schnelle GPUs produzieren zB mehr Hashes/kWh, zwei GPUs pro PC != 2*kWh usw...

Cool. Ja, sieht ja fast so aus... wobei man natürlich sofort nach den Gründen fragen muss:
- Sind die schlechten "Nachrichten" schuld (US-Senatoren/Silk Road, Trojaner, Diebstahl, Mt.Gox-Hack)?
- Sind die Bitcoins für Hobby-Schürfer mittlerweile zu schwer zu bekommen (~0,2 BTC am Tag ist auch nicht alle Welt für einen Midrange-PC, der 24/7 läuft)?
- Wollen die Leute lieber an der Börse zocken als auf einen 50-BTC-Jackpot beim Mining warten?
...

...also unter uns: Hier aus dem Forum braucht garantiert niemand wegen dieses Artikels das Heft kaufen, da steht nicht mehr drin als die Grundlagen, die hier eh jeder kennt, wie man den Bitcoin-Client installiert (sowas gehört konzeptionell in das Heft) und wie man den poclbm-Miner anwirft. Davon ab werde ich die zwei Seiten als PDF erhalten und ins Netz stellen, falls doch jemand die leichte Kost braucht...

Michael