Thanks for the reply, SFR10!

At first, I'll be the mediator since I'll develop the smart contract and it'll be of my total interest to do a good job in order to attract new users. In the future, I was hoping to invite some reputable escrow members to join the platform.


That's a good point. I suggested 24 hours so that traders would consider that acting dishonestly would leave their funds locked for a reasonable time. Perhaps 8-12 hours is a better compromise? Regarding allowing Bob to send the remaining funds in further transactions, that's a good point! I'll consider that. Thanks!

Hello!

Thanks again for all the feedback here!

I was doing some review and getting more feedback concerning the project and realized a flaw in the previous design where Alice decides to cancel the trade, exposing her private key to Bob (so that he can get a refund). The issue is that, since Alice knows the private key, she could front run Bob by both getting the stablecoins and transferring the Bitcoins to another address before Bob has a chance to do it.

It turns out that a better system should have a mediator role and a good incentive mechanism for people to use the platform, so I have a better proposal with a better incentive mechanism and examples here: https://github.com/liberdapps/P2PChange


I’d be grateful if anyone could take a look and share any thoughts.

Thanks!

Hi, SRF10, thanks for the reply!

• Quote from: SFR10 on February 03, 2022, 07:21:37 AM
  Yes, that seems more reasonable to me, especially since the security deposit would've defeated the purpose ^{[to a small extent]} of using such platforms for those who don't have smaller amounts of the coin that they wanted to buy.
  
  Awesome! Thanks for the insight here! I'll change the design to eliminate the security deposit.
  
  
• Quote from: SFR10 on February 03, 2022, 07:21:37 AM
  That's interesting ^{[am I right in assuming that it acts as a penalty?]}... May I know how these Tx fees would be calculated?
  
  Sure. Yes, just like the case where Bob needs to pay transaction fees in order to start a trade, Alice also needs to pay for transaction fees when accepting or rejecting a trade. The transaction fees are actually the network fees needed to transact on the stablecoin blockchain (i.e, the gas fees for the Ethereum, BSC, RSK, etc). The actual transaction fee will depend on the network conditions + the total amount of gas needed to execute the smart contract call, i.e, a call to accept or reject the trade. If Bob sends the correct amount of BTC to Alice, Alice will just need to pay the network fees for releasing the stablecoins to Bob, so just 1 transaction and 1 fee. If Alice decides to reject the trade, she must do it in two steps: (1) make a call to cancel the trade and (2) make another call to release the one-time private BTC key to Bob, so that he can get a refund on his BTC. So, in the cancel case, Alice needs to pay 2 transaction fees, and it can indeed be a counter-incentive for her to cancel trades deliberately.
  

I hope that makes sense but, please, let me know otherwise.

Thanks again!

Hi, SFR10!

Thanks for the feedback!

Let me try to address your concerns:


1. The security deposit that Bob puts is meant to act like a anti-spam barrier, i.e, to prevent malicious users simply taking offers without intending to complete the trade, removing liquidity from buyers. I thought that this security deposit could be as low as the transaction fees that Alice would need to pay in order to cancel the trade after the expiring period. But perhaps it can indeed be eliminated. Since the logic is mostly governed by a smart contract, Bob would need to pay for the transaction fees in order to initiate trades, so maybe the transaction fee itself can act like a anti-spam feature and we could indeed remove the extra security deposit. Would that seem reasonable to you?


2. If Bob sends the correct amount but Alice rejects the trade, she must cancel the trade and release the one-time bitcoin private key to Bob so that he can get a refund on whatever funds he might have sent. So, at the end, Alice stays with her stablecoins and Bob gets back his Bitcoins. It's also worth mentioning that canceling a trade also incurs in transaction fees that are higher than the normal case where Bob sends the correct funds and Alice just accepts the trade, so the idea is that Alice would only cancel trades (and pay higher fees) when necessary, i.e., Bob never sends the payment or sends an incorrect amount. Does that make sense?

You're right! My assumption was that people using stablecoins are comfortable with the risks of holding these assets, i.e., centralization. And if they hold it, they're already relying on more centralized blockchains (Ethereum, BSC, etc) and using ETH/BNB to pay for transaction fees, so I thought that my solution would be basically okay for these people since it wouldn't imply in more centralization that people are already exposed to.

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So, the idea here is that the trading process would be mostly governed by a smart contract on the altcoin blockchain. Once Alice generates a public Bitcoin address and Bob sends BTC to that address, Alice can be confident that she'll get the Bitcoins once the transaction is confirmed by the network. It's Bob's responsibility to signal to the altcoin blockchain (ETH, BSC, etc) that he has transfered the Bitcoins. Once he does it, the smart contract will give Alice a time X to verify that the payment has been made and either release the stablecoins to Bob or reject the trade -- which happens directly in the smart contract. If Alice doesn't act on time, the smart contract will allow Bob to get the stablecoins, so Alice has the incentive to act on time here. That system relies on incentive mechanisms. Does that make sense?

[moderator's note: consecutive posts merged]

Thanks again for the reply, OmegaStarScream!

Regarding incentive mechanisms, yeah, I also thought about giving users a share of the transaction fees happening in the platform, I think that could be an extra incentive for people to use my solution other than being more trustless and  decentralized than other solutions. I think that can be easily accomplished with smart contracts, so I'll see more about that.

Answering to your question: yes, I'm planning to develop that solution on my own and I know it can be challenging. I've been digging into Thorchain's approach and it looks like they have a more complex/elaborated system, involving external validators, pegged tokens and other governance mechanisms. My approach is definitely simpler, relying more on smart contracts, cryptography and incentives. In fact, I've written up the design proposal for my solution here: https://github.com/liberdapps/SwapBTC

Any comments/feedback would be deeply appreciated.

Thanks for the reply, OmegaStarScream !

Yeah, you mentioned a crucial point: I think bringing liquidity to the exchange, i.e., getting people to use it is the most challenging thing I can see for the success of the project. In fact, my hope is that I could start building some community around the project here and grow it organically. Maybe that that same strategy could be applied to other forums/discussion groups but not sure how efficient that could be. So, yes, the liquidity issue is a big one and I still need to work on that. Open to any ideas you might have, BTW!

Regarding the Thorchain, I've heard about it but I haven't studied at depth their approach. Thanks for pointing it out.

I’m also going to create a GitHub page describing the protocol for the exchange I’m proposing, so hopefully that can bring more clarity and be an incentive for other people here to provide feedback.


Thanks again.

Thanks, LoyceV, for pointing that out!

suzanne5223, sorry, I wasn't clear enough. So, I AM building a p2p and non-custodial exchange but I wanted to see if there's actually demand for such a service here before developing it further.

The list of no-KYC exchanges I posted isn't managed by me, and I haven't tested their solutions. I just posted the link to show projects which are similar to the one I'm currently building, but I believe my approach could be more trustless and decentralized than the services in that list.

I'm happy to give more details about the project I'm building and ask for further feedback if people find such a project useful.

Thanks again.

Ops, sorry, I just realized I posted it in the wrong area and I can't self-delete my message. Could anyone please move it to the main Bitcoin Discussion topic?

Hi!

It’s a well known fact that keeping your funds in centralized exchanges is a big no-no, even though a lot of people still ignore that fact and, unfortunately,  have to learn the lesson in the hard way. Besides hacks and funds freezing, another big issue concerning centralized exchanges has to do with regulations (which are coming!) and lack of privacy.

Given that context, I’ve been working on a peer-to-peer and non-custodial solution for people that want to swap stablecoins (USDT, USDC, DAI, BUSD) and Bitcoin (real BTC, not wrapped, pegged, etc). But before further developing the project, I thought that it’d be wise to at least get a sense if that’s something that the community would actually use.

I’m aware that we have alternatives to traditional exchanges for swapping stablecoins and Bitcoin  (like FixedFloat, SideShift, ec) and other no-KYC solutions (https://kycnot.me). But, except from Bisq, I think they’re all centralized solutions — that again, may be vulnerable to regulations, may change terms at any time and even compromise your privacy —  that require you to trust them. Also, even in Bisq, you have the mediator risk, i.e, if a trade doesn’t go well, you need to trust their arbitrage system to resolve the dispute correctly.

My idea is to build a decentralized and p2p solution to the greatest extent possible, involving no intermediaries and relying only on smart contracts, timelocks and incentive mechanisms. Also, the idea is that the solution will be a 100% client-side app, meaning that all you’d need is a .HTML page and a web browser to use it, adding a bit more of censorship resistance on top the smart contracts + Bitcoin network.

I have written up the design for that solution but, before giving more details and asking for further feedback, I’d really love to know: is there a real demand for such a solution here? Would you personally use it?

Thank you!

For anyone interested in seeing a bit more about the platform, here's a quick video showing the testament creation process:
https://liberdapps.github.io/CryptoTestament/CryptoTestament.mp4

Hello!

First of all, sorry if this topic doesn't fit in the right section, but since it's a Bitcoin-related project, I thought that'd be the right place.

I'd like to announce a project of mine called CryptoTestament, a dApp that allows anyone to create a testament where the funds stored in a smart contract can be transferred to a designed beneficiary after the owner of the funds is no longer around. The dApp is powered by the RSK blockchain (https://www.rsk.co/rsk-blockchain/), which adds Ethereum-like smart contract capabilities to Bitcoin. The native currency of the RSK blockchain is the rBTC, a 1:1 BTC pegged currency secured by the hash rate of the Bitcoin network itself via merged mining.

How does it work?

• One can use a RSK-compatible wallet to convert BTC to rBTC (SmartBitcoin). The more decentralized and permission-less way would be using the RSK's bridge called Powpeg, a proof-of-work secured two-way peg used to interact between the RSK side chain and the Bitcoin blockchain (https://www.rsk.co/powpeg/).
• Anyone can access the CryptoTestament dApp and create a testament by specifying the wallet address of the person who should inherit the funds deposited in the testament smart contract. The owner can freely deposit and withdraw the funds in the testament, which acts like a smart wallet.
• In order to determine whether the funds can be transferred or not the designed beneficiary, the owner (testator) must periodically send a proof of life, i.e, make a deposit, a withdraw or make any change to the testament details before a threshold (e.g, 30 days, 120 days, etc) defined by the testator.
• If a proof of life isn't sent before the threshold, the funds stored in the smart contract are then transferred to the beneficiary.

The system also counts with a notification system to alert (a) the testament owner about when a proof of life is required and (b) the beneficiary once the testament is executed and funds are transferred. The whole logic is governed by a verified and transparent smart contract, which can be audited to assure that funds are safe and the testament rules will be honored.


How can I check it out?

The alpha version of the CryptoTestament project is live and it has been deployed to the testnet, so not real money is involved. Anyone interested in playing a bit can access it at:  https://liberdapps.github.io/CryptoTestament/

All you need is the MetaMask wallet and some test rBTC, which you can get here: https://faucet.rsk.co/.


It would be awesome to get some feedback on the project.

Thank you!

Questão interessante…  Vejo como algo totalmente relativo. Alguém solteiro, que não pretende se casar, tem moradia quitada, não tem muitos gastos e vive uma vida simples com gastos maiores bem esporádicos com certeza precisa de beeeem menos do que alguém casado, com filhos, morando de aluguel, que gosta de trocar de carro todo ano, viajar e ter gastos mais exorbitantes com certa frequência. O cenário também muda dependendo do lugar que você vive.

Em relação ao Bitcoin, acredito que futuramente será bem mais comum pessoas e empresas aceitando como forma de pagamento. Penso que no curto/médio prazo até faz sentido converter alguns valores para moeda FIAT para viver, mas acredito que seja mais inteligente manter boa parte reservada para o futuro e acumular ativos geradores de renda em moeda FIAT mesmo para custear a vida. Não há incentivo algum para guardar e poupar moedas estatais: há sempre o incentivo de políticos populistas para imprimir mais dinheiro — gerando inflação —, ou até aberrações de bancos centrais como juros negativos que punem poupadores. Não sei em Portugal, mas no Brasil gosto dos fundos imobiliários como forma de receber renda mensal para complementar ou até mesmo para viver de renda. Empresas de setores mais perenes como energia elétrica também são interessantes visando renda passiva. E pra quem tem apetite a risco, realmente há opções para rentabilizar stablecoins — inclusive em patamares bem maiores do que os oferecidos por instituições bancárias.

Vejo isso tudo como um jogo em que você precisa manter seus passivos (coisas que tiram dinheiro do seu bolso) consistentemente menores do que seus ativos (coisas que colocam dinheiro no seu bolso).

Opa DiunMarinho, beleza?

Desculpe a demora em responder, infelizmente não recebi a notificação do seu post.

No momento, estamos tentando validar as soluções no mercado, criando provas de conceito, coletando feedback e aperfeiçoando as soluções, então não há ainda uma auditoria independente feita sobre nossos códigos. O que propomos, em primeiro momento, é 100% de transparência ao lançarmos nossos smart contracts para qualquer um verificar. Recentemente, lançamos a versão alpha do Pool Invest -- o que foi renomeado para Smart Savings -- que está disponível na rede de testes, conforme explicado no post abaixo:


https://bitcointalk.org/index.php?topic=5367338.0


Obviamente, se notarmos que alguma proposta  tenha potencial de aceitação pela comunidade, iremos sim investir em auditorias independentes para aumentar o grau de confiança.

Aproveitando o post, teve alguma dessas propostas em especial que te chamou atenção? Como disse, estamos ainda validando o que seria potencialmente mais útil para a comunidade, então qualquer feedback seria de extrema ajuda!

Um abraço!

Boa iniciativa!

Trabalhei vários anos com Java/C++/Python e com desenvolvimento Web 2.0 (JavaScript/HTML/CSS) e recentemente embarquei no desenvolvimento Web3/Blockchain. De vez em quando apareço aqui no fórum pegando feedback com o pessoal sobre alguns projetos que venho desenvolvendo rsrs... Consigo dar umas dicas baseadas na minha experiência:

Solidity    

• Foi originalmente introduzida no Ethereum e é, sem dúvidas,  a linguagem mais popular para programar smart contracts (contatos inteligentes) hoje em dia, não só para a rede Ethereum, bem como em outras como a Binance Smart Chain (BSC), a SmartBCH (da rede BCH) e em ambientes de segunda camada como a Polygon. Na prática, todo dia surgem novas redes e soluções que suportam a chamada EVM (máquina virtual do Ethereum), então se você aprende programar em Solidity, já tem mais de 50% do caminho andado para explorar outras redes populares — com exceção, é claro, de redes cuja plataforma é totalmente diferente, como a Cardano, Algorand e Solana, por exemplo.
• A linguagem parece sim com Javascript e Python, mas Solidity é fortemente tipada, o que significa que variáveis e estruturas de dados são previamente declaradas para ser de um certo tipo (e.g., inteiro, booleano, string, etc). Em JavaScript e Python, há maior flexibilidade nos tipos de dados: uma variável pode armazenar um número inteiro em um momento, e uma string logo depois. Em Solidity, há também o conceito de tuplas, que é bem comum no Python.
• Há também alguns padrões de projetos conhecidos no mundo de orientação a objetos, como interfaces, classes abstratas, herança, composição e encapsulamento, como visto em linguagens tais como Java e C++.
• Enfim, conhecer Java/JavaScript/C/C++/Python pode ajudar muito no aprendizado, mas não diria que é essencial. Eu recomendaria você aprender direto Solidity se seu foco é desenvolver para blockchain. Naturalmente, você vai aprendendo o que é preciso, sem dar muitas voltas.

Blockchain e ambiente de desenvolvimento

• Em minha humilde opinião, antes de começar a aprofundar em JavaScript, seria mais indicado se familiarizar com o conceito de blockchain, sobretudo entender melhor como funciona a rede, como os contratos inteligentes são executados, as transações são validadas, etc.
• Seria bem interessante também se familiarizar com ambientes de desenvolvimento, o que inclui ferramentas como Ganache, MetaMask, Truffle, etc.
  
• Aprender sobre Node.js também é uma boa. Há várias ferramentas/bibliotecas para desenvolvimento que são mais facilmente configuradas/utilizadas no Node.js, o que acredito que vai tornar seu caminho mais fácil.
  

JavaScript

• Sem dúvidas Javascript também é importante, sobretudo para fazer integração com os contatos inteligentes e construir interfaces de usuário. Uma coisa que julgo essencial é aprender um pouco sobre Web3.js, uma biblioteca JavaScript que facilita a comunicação com carteiras e contratos inteligentes. Seria uma ponte para ligar os usuários aos seus aplicativos.
• Na parte de interface com o usuário, existem diversos frameworks por aí, desde o conhecido jQuery, até outros mais modernos, como Vue.js, Angular e React.js. O framework em si depende muito do gosto, mas posso afirmar que, em geral, muita gente tem usado o React.js nesse mundo blockchain, então pode ser uma boa explorar mais por esse caminho.

Enfim, apenas algumas sugestões e dicas baseadas na minha experiência. Espero que mais ajude do que atrapalhe rsrs...

Um abraço!

Pra quem tiver interessado, adicionei um pequeno vídeo que mostra um pouco sobre como funciona o app: https://liberdapps.github.io/SmartSavings/SmartSavings.mp4

Um abraço!

Just added a small video to show a bit more about how the app works: https://liberdapps.github.io/SmartSavings/SmartSavings.mp4

Opa, TryNinja, beleza?

Bem, o Smart Savings não é exatamente um farm aggregator/auto-compounder, no sentido em que ele não busca ativamente qual plataforma DeFi oferece maior APY no momento e tenta balancear/migrar os fundos. Ele funciona mais como uma "savings account" de ETH. A ideia é que, em vez de deixar o ETH parado na carteira sem render nada, ao colocá-lo conta de savings, seu valor irá crescer (por meio dos juros obtidos via Compound) e que você também receba parte das taxas de transações de outros usuários como dividendos, diretamente em ETH. Seria algo mais próximo do Ethereum Gold, onde as pessoas ganham dividendos com base nas compras e vendas de tokens, mas com a diferença que seu valor em ETH nunca diminui quando outras pessoam saem da plataforma. No Smart Savings, descontadas as taxas iniciais de depósito, a tendencia é seu ETH apenas crescer, seja em valorização via Compound, seja por taxas de transações (dividendos).  Consegui passar melhor ideia?

Há alguns minutos, fizemos algumas melhorias no código, o que alterou um pouco o byte code para o contrato anterior, mas iremos atualizar o front-end com o seguinte contrato atualizado, 100% verificado na Etherscan:
https://ropsten.etherscan.io/address/0x37cF0b54D42f15aae494ED4D5cE32737fEFBF0dE

Qualquer dúvida só avisar.
Um abraço!

Salve!

Recentemente lançamos na rede Rospten (testnet do Ethereum) o Smart Savings, um app para renda passiva em ETH onde você mantém 100% do controle sobre os seus fundos.

Screenshot:
Link para plataforma na Testnet: https://liberdapps.github.io/SmartSavings/

Como funciona?

Existem duas formas de se obter renda:

1. Você investe na plataforma ao comprar cotas com ETH. Os fundos investidos na compra são automaticamente colocados para ganhar juros na Compound, uma das maiores plataformas descentralizadas para empréstimos colateralizados na rede Ethereum. Isso significa que as suas cotas estarão sempre crescendo em valor (em ETH) no tempo, a uma taxa variável de juros ofertada pela Compound. Uma primeira forma para aumentar a sua quantia em ETH seria comprar cotas na plataforma e depois vendê-las com lucro.

2. A segunda forma seria através dos dividendos (também pagos em ETH): sempre quando uma cota é comprada ou vendida no app, uma pequena taxa é cobrada (sobre o valor em ETH) e então distribuída automaticamente entre todos os cotistas proporcionalmente. Exemplo: se você detém 50% das cotas, você recebe 50% dos dividendos a serem distribuídos. Quanto mais cotas você tiver, maior será seu "Holding power" e mais dividendos você receberá.

A plataforma beneficia holders de longo prazo: quanto mais tempo você permanecer na plataforma, maior será a valorização das suas cotas e mais dividendos você irá ganhar.


Quais taxas são cobradas?


Como a plataforma funciona na rede Ethereum, as seguintes operações requerem o pagamento de taxas de rede:

• Compra de cotas
• Venda de cotas
• Retirada de dividendos

Essas taxas são exclusivas da rede. Existe também uma taxa de 1% cobrada sobre a compra e venda de cotas. Essa taxa de 1% se subdivide em:

• 0.25% - destinada a um fundo para desenvolvimento e expansão da plataforma (e.g., suportar stablecoins e outros tokens)
• 0.75% - taxa descontada e distribuída automaticamente como dividendos para os cotistas da plataforma.

Quais os riscos envolvidos?

O Smart Savings é um app descentralizado e automatizado: todo o processo para compra/venda de cotas, investimento/regaste de fundos via Compound, cálculo, distribuição e retirada de dividendos é gerido por smart contracts. A qualquer momento você pode vender suas cotas e recuperar a quantia em ETH exibida no seu dashboard. Os dividendos também podem ser regatados a qualquer momento. Isso é uma vantagem da plataforma comparada a outras soluções centralizadas em que você precisa ceder o controle dos seus fundos para terceiros.  Apesar disso, nada é 100% livre de riscos, e os principais riscos do Smart Savings são:

• Risco inerente da plataforma Ethereum.
• Risco do contrato inteligente da Compound.
• Risco do contrato inteligente da Smart Savings.

O risco #1 já é um risco que todo holder de ETH já está sujeito, e não um risco adicional.

Quanto ao risco #2, optamos por integrar com a Compound para rentabilizar fundos por essa ser uma plataforma amplamente conhecida por gerenciar bilhões de dólares em ativos, além de ter passado por auditorias e testes no mundo real.

Por fim, há também o risco do contrato do Smart Savings: neste ponto, estamos investindo em rigorosos testes para reduzir ao máximo a possibilidade de bugs. Há também planos para contratar uma auditoria independente para o nosso código no futuro.


Como faço para acessar a plataforma?

Como dito, há uma versão 100% funcional da plataforma lançada na rede Ropsten para early adopters que estejam interessados em testá-la:
https://liberdapps.github.io/SmartSavings/

Seria fantástico ter um feedback da comunidade sobre a iniciativa. Caso precisem de Test ETH, basta nos avisar!

Um abraço!

Screenshot:

What is Smart Savings?



Smart Savings is platform that allows you to earn passive income with your ETH while keeping 100% control over your funds. It works in a fully decentralized and automated way via smart contracts.


How does it work?

There are two ways to grow your ETH holdings:

• You invest in the platform by buying shares. Funds from shares are automatically invested in Compound, a battle-tested and audited platform for earning interest on assets. Your shares will always grow in value at a variable rate -- since they'll be automatically collecting interest from Compound --,  just by keeping them invested in the platform. So the first way to grow your holdings is by buying shares now and selling them for a profit later.
• Another way to earn ETH is by earning dividends. Whenever a share is bought or sold in the platform, a fee will be charged and it'll be automatically distributed to all shareholders in a proportional manner. That means that the higher the number of shares you hold (your holding power), the more dividends you earn by keeping shares in the platform.


What are the fees involved?

The Smart Savings platform is deployed in the Ethereum blockchain, so buying/selling shares and withdrawing dividends require network fees. Also, when you buy or sell a share, a dev fee of 0.25% is taken to support future improvements in the platform and a 0.75% is taken and distributed among shareholders.



Are my funds safe?

Yes! The platform works 100% in a decentralized and automated way powered by smart contracts.  At any time, you can sell part or all of your shares, including any profit made! Similarly, you can withdraw part of all of your dividends at any time!



Where can I check this out?



We’ve recently launched the fully functional beta version of the platform in the Ropsten Testnet for anyone interested. In there, you can play with test Ether and see how the whole thing works: https://liberdapps.github.io/SmartSavings/

If you need some test Ether for playing around, just let us know!

Any questions or feedback are welcome!

Thanks!