Bitcoin Forum
May 06, 2024, 02:09:05 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: [1]
1  Local / Идеи / Re: Хочу продать гениальную идею :) on: December 14, 2021, 08:01:21 PM
Вокруг системы продажи идей без рассказа о них существует целая индустрия. Вы, видимо, просто далеки от этих вопросов. Например, коучерам платят до того, как они начинают коучинг. Я уж не говорю про адвокатов, которые начинают оказывать консультацию только после оплаты, причём до оплаты вы не знаете, есть ли перспективы у вашего дела. Но это не останавливает миллионы людей, которые оплачивают услугу юриста только для того, чтобы узнать о безнадежности своих требований.

Адвокат имеет лицензию, репутацию, и спектр услуг по которым он работает... А вы никто и звать никак. Если бы вы были генератором идей, по которым десятки или сотни людей стали миллиардерами, вот это было бы другой темой, а вы просто аноним...

Для начала могли бы начать работать над своей репутацией, а именно,  отдать свои идеи за спасибо... Я помнится был фрилансером, первые заказы делал практически за бесплатно, хотя над ними сидел НЕДЕЛЯМИ.  

Уже второе упоминание "лицензии" наводит меня на мысль, что никто из вас не взаимодействовал с юридической системой - как минимум в России, как максимум вообще. Не вижу смысла что-то объяснять людям, которые не понимают, о чём говорят.

Ну а ваше предложение отдать идею бесплатно - просто ещё одна попытка сбить цену, до нуля. Торгуетесь хорошо, МОЁ УВОЖЕНИЕ  Cool
К счастью, я уже не "юноша бледный со взором горящим", которые покупаются на глупости вида "ну ты поработай сначала бесплатно, а потом, может быть, мы тебе зарплату поднимем".
То, что вы работали бесплатно - ваша личная глупость; в России вообще очень много людей работают бесплатно, миллионы людей работают за 200-300 долларов в месяц и живут в нищете.

Quote
Quote
они покупают не токены, а команды разработки токенов, создают биржи или обменники, или даже, черт с ним, казино, но в любом случае пытаются "во что-то вложить и это не гарантированно, а с рисками."
Это дерьмо ничего не стоит, 10-15 лет это было актуально, сейчас за такую идею в землю хоронить надо.
Я всего лишь привёл пример. Пример имеет границы применимости, конечно.
2  Local / Идеи / Re: Хочу продать гениальную идею :) on: December 13, 2021, 02:15:28 PM

1) Я намекал на то, что всё когда-нибудь происходит впервые. И требование "представить случаи" для _по определению_ новой идеи и механизмов её воплощения звучит просто нелепо.

Т.е. на всем протяжении истории Вы единственный в мире предложили продать идею. Продажа идеи - это не впервые. Под продажей мы говорим о продаже любой идеи, а не только вашей, неужели это так сложно понять.

Куча людей, так же как и Вы хотели в черном ящике просто продать идею за деньги, но все потерпели фиаско. Никто не захочет играть в непонятную лотерею.


Вы сейчас всё это говорите на форуме про криптовалюты. Неубедительно.


То есть системы проверки, которые вы считаете эталоном, часто и подтверждённо дают сбои, но вы их безальтернативно навязываете. Зачем? Ну это очевидно из вашего следующего предложения - вы, как и предыдущий комментатор, сбиваете цену. С помощью сомнительных требований пытаетесь занизить ценность товара на переговорах. Но я это отлично вижу, а теперь - показал и всем окружающим.

Это не эталон, а способы минимизации рисков, как например, мыть руки перед едой или кипятить воду, чтобы не заболеть.

Или не покупать какие-то странные "криптомонеты", которые "ничем не обеспечены, да ещё и незаконные". Всё верно говорите, tovarish, нам чужды эти буржуазные выкрутасы. Честному человеку такое ни к чему, у него есть зарплатная ведомость и Сбербанк!


Я же всего лишь другими словами повторю то, что написал ранее - продажа продуктов "без лицензии" и "без репутации" это обыденное, постоянное явление, которое, конечно, несёт некоторый риск, но не так ужасающе и безнадёжно опасно, как вы пытаетесь изобразить. Это происходит постоянно как на микроуровне, так и на макроуровне, начиная от покупки шавермы у вокзала и заканчивая покупкой новых токенов "на случай успеха". Ваши попытки изобразить, будто весь мир строится вокруг лицензирования и опыта - попросту ошибочны, это частично так - но частично и не так.

Так купить токен - это вроде как купить лотерею, больше ничего и делать не надо, а у Вас надо купить идею, потом раздобыть ещё денег, нанять команду или во что-то вложить и это не гарантированно, а с рисками.

Поэтому вещи совершенно несравнимые. И в этом плане любой токен более лучше, проще, а главное дешевле, чем ваша идея.

Но Вы пытайтесь. Grin
Ваш натужно смеющийся смайлик выглядит жалко.
Покупкой токена занимается масса людей, которая не интересуется воплощением каких-либо идей; люди же, которые интересуются идеями, играют совсем в другие лотереи - они покупают не токены, а команды разработки токенов, создают биржи или обменники, или даже, черт с ним, казино, но в любом случае пытаются "во что-то вложить и это не гарантированно, а с рисками."
Однако, хоть моё предложение очевидно превосходит вас по уровню притязаний - вы почему-то усиленно стараетесь мне и всем окружающим объяснить, что "обычному человеку енти брульянты ни к чему, вон платмассовые бусы есть, красивенькие". Молодой человек, ну не для вас написано.
3  Local / Идеи / Re: Хочу продать гениальную идею :) on: December 13, 2021, 03:20:54 AM
-skip-
 А вот гарантом информации выступить - задача куда более сложная, особенно для этих гарантов, которые как раз и являются теми самыми богачами, способными самостоятельно реализовать любую идею. Звонит он своему знакомому миллиардеру и говорит - слушай, тут такая прикольная мысль есть, как думаешь, зайдёт народу? И всё - пошло-поехало. Но с деньгами не обманет, конечно.
-skip-

Я вашу мысль понял: кругом одни мошенники, бандиты и кидалы, поэтому верить надо только вам (анониму-новичку) и без каких-либо гарантий (и проверки сертификатов "гениальности" вашей идеи) просто отправить вам биткоин за кота в мешке.
Вы передергиваете, причём очень сильно. С тем же успехом можно спросить у вас, почему вы тут на форуме не представляетесь паспортными данными - ведь "надо доверять людям". И тут же внезапно обнаружится, что вы на самом деле прекрасно понимаете концепцию разумной осторожности, просто в данный момент хотите меня уязвить, поэтому начинаете передёргивать и утрировать. Нехорошо.

Вот я придумал криптоидею и хочу воплотить её в жизнь.

Так что я собрал все наброски по проекту в один файл и решил что было бы хорошо продать его за биткоин. Если покупателю захочется - пусть реализует её сам. Если не захочется - тогда можно будет уже обсуждать инвестиции по существу. Найдутся ли желающие?
Если вы настолько уверены в своей идее, что просите за неё 1 биткоин, то лучше и осуществлять её самому - взять кредит/собрать инвестиции (не такая уж и проблема, зная будущую прибыль), переехать "в какую-нибудь Швецию или Эстонию" (вообще не проблема), нанять команду и выпустить продукт.
Страшно, что не получится? Значит идея не стоит и сотни сатошиков
Ложное противопоставление. Я смотрю, здесь все только тем и занимаются, что передёргивают и утрируют.
Сложность реализации идеи никак не связана с её перспективами.
Зато очень сильно связана с социальным положением человека, который её реализует.
Например, для миллионера нет никакой проблемы переехать в другую страну. У него и так уже есть 2-3 гражданства и вклады в зарубежных банках. Для не-миллионера это сложный квест, на реализацию которого будет потрачено много денег и времени ещё до того, как начнётся непосредственно сама реализация проекта.
Опять же, ни один финансовый институт не даёт кредитов с отсрочкой оплаты, если ты взял кредит - ты должен платить по нему уже со следующего месяца, а не через пять лет.
И это я даже не упомянул о множестве ситуаций, когда одна и та же идея вопринималась или не воспринималась обществом только потому, что ей занимался "нужный человек" - какой-нибудь разрекламированный визионер. Достаточно вспомнить хотя бы динамику курса доге.
В общем, очередная попытка просто сбить цену - "да не стоит оно того". Ну раз не стоит - проходите мимо.


Мне кажется, вы уже даже и не знаете, как бы меня задеть, и придумали такой нелепый вопрос.

"Я прошу Вас привести факты, что криптовалюта вообще имела в жизни место. Не общие рассуждения, а именно факты: что господин А придумал какую-то "криптовалюту", которая никак не связана с банками и государствами, и безо всякой такой связи она вдруг начала расти в цене".

Вокруг системы продажи идей без рассказа о них существует целая индустрия. Вы, видимо, просто далеки от этих вопросов. Например, коучерам платят до того, как они начинают коучинг. Я уж не говорю про адвокатов, которые начинают оказывать консультацию только после оплаты, причём до оплаты вы не знаете, есть ли перспективы у вашего дела. Но это не останавливает миллионы людей, которые оплачивают услугу юриста только для того, чтобы узнать о безнадежности своих требований.

Как видите, таких случаев Вы представить не можете, а те якобы гипотетические примеры, то давайте пройдемся по ним:

1. Сатоши никому не продавал идею, а сам написал код и майнил свой биткоин один в течении 1-2 года. Со временем появились у его дела единомышленники, а само движение шифропанков вообще идет из 80-х годов.

2. У юриста есть диплом и лицензия на ведения деятельности, которая не гарантирует результат исхода вашего дела, но дает твердые гарантии, что данный человек имеет соответствующие компетенции. У Вас лично, есть какие-то компетенции, которые Вы можете доказать, скажем бакалавр математики или искусственного интеллекта?

3. Про коучинг, опять мимо, так как там играет роль репутация. У Вас есть репутация в криптовалютной среде, сколько проектов уже запустили, есть ли вообще какие-то бизнес компетенции? Видите, даже не расспрашивая Вас об идеи, хорошо видно, что она не представляет от Вас никакой ценности, так как Вы сами не представляете репутационной и квалификационной ценности в глазах окружающих.
Все ваши модели к реальности отношения не имеют.
1) Я намекал на то, что всё когда-нибудь происходит впервые. И требование "представить случаи" для _по определению_ новой идеи и механизмов её воплощения звучит просто нелепо.
2) Диплом слабо связан с квалификацией юриста, а лицензия и вовсе существует не во всех странах. Никогда не сталкивались с неграмотными дипломированными юристами? Так не только в России - я слышал, что и в США с этим не всё ладно, лицензированные юристы частенько творят полную дичь, для клиентов гибельную, но лицензий не теряют.
3) То же самое касается "репутации". Теперь мы уже знаем отработанные механизм "надувания" этой репутации, разгона рейтингов, торговли лицом. Как и с лицензиями - репутацию даже никто не отнимает; торговцы лицом просто скачут с одного скамного проекта на другой и при этом не только не теряют доверие, но и получают его больше: "этот человек участвовал в таких-то и таких-то проектах... А что не взлетело, так не он же виноват!". И это не говоря о том, что огромное количество людей свободно рискует, вкладываясь в проекты безо всякой репутации ради возможных прибылей, в этом и суть рыночного риска.

То есть системы проверки, которые вы считаете эталоном, часто и подтверждённо дают сбои, но вы их безальтернативно навязываете. Зачем? Ну это очевидно из вашего следующего предложения - вы, как и предыдущий комментатор, сбиваете цену. С помощью сомнительных требований пытаетесь занизить ценность товара на переговорах. Но я это отлично вижу, а теперь - показал и всем окружающим.

Я же всего лишь другими словами повторю то, что написал ранее - продажа продуктов "без лицензии" и "без репутации" это обыденное, постоянное явление, которое, конечно, несёт некоторый риск, но не так ужасающе и безнадёжно опасно, как вы пытаетесь изобразить. Это происходит постоянно как на микроуровне, так и на макроуровне, начиная от покупки шавермы у вокзала и заканчивая покупкой новых токенов "на случай успеха". Ваши попытки изобразить, будто весь мир строится вокруг лицензирования и опыта - попросту ошибочны, это частично так - но частично и не так.

Кстати, я изучил раздел с "Гарантами" внимательнее и обнаружил, что там творится полный бардак - всё выглядит заброшенным несколько лет назад, половина гарантов вовсе не работает, и не только какие-то мошенники постоянно себя за гарантов выдают, но и уже существующих гарантов постоянно спрашивают, на каком основании они вообще назначили себя гарантами и с какой стати им следует доверять. Меня-то это не удивляет, я понимаю, что именно так и работает реальность - а вот ваша модель "лицензионно-репутационного мира" после ознакомления с этим разделом терпит оглушительное фиаско.
4  Local / Идеи / Re: Хочу продать гениальную идею :) on: December 12, 2021, 10:59:38 AM
А как человеку проверить до покупки не херню ли вы втюхиваете ему. Получается нужно с идеей ознакомить.
А как вы в интернете вещи покупаете? Алиэкспресс, Авито, Алиб (лол, а чего они все на "А"?).
Что прислали - то прислали; потом уже обсуждаете, если что-то не понравилось.
Ну или можно договориться о механизме возврата. Например, каковы критерии "херни" или "не херни". Это можно определить и без ознакомления.

Вы правда такой наивный или все-таки наивных ищите?
На всех сервисах есть гарант того, что результаты сделки удовлетворят обе стороны, он находится над сделкой. И он отправляет деньги продавцу только после того как покупатель подтверждает, что все хорошо с товаром.
Расскажите это всем людям, которых кинули сами алиэкспресс, авито или алиб, когда дошло до дела. Обычно всё, что обманутые покупатели слышат от этого "гаранта" над сделкой - "ну мы ничего не можем сделать, напишите отрицательный отзыв".

Quote
А вы предлагаете чтоб вам сначала биткоин заплатили, а потом уже передавать и обсуждать товар?
Отчего же, обсудить можно и ранее, например прописать критерии, не вдаваясь в детали. Но обратите внимание, никто в этой теме до сих пор даже не начал такого обсуждения. Все приходят поглумиться, но не вести разговор по существу.

Quote
Попробуйте написать кому-то отсюда: [ГАРАНТ] Перечень гарантов форума (escrow), хотя я сомневаюсь, что кто-то согласится участвовать в такой непрозрачной схеме даже в качестве гаранта.
Ну что же, это первый хороший совет. Однако гарант этот гарантирует передачу или непередачу денег, а гарантирует ли он передачу или непередачу информации? Гарантом ДЕНЕГ быть легче - все транзакции видны, все знают, что там было с деньгами. А вот гарантом информации выступить - задача куда более сложная, особенно для этих гарантов, которые как раз и являются теми самыми богачами, способными самостоятельно реализовать любую идею. Звонит он своему знакомому миллиардеру и говорит - слушай, тут такая прикольная мысль есть, как думаешь, зайдёт народу? И всё - пошло-поехало. Но с деньгами не обманет, конечно.


Ну как-как, я же и говорю, продать идею. Пусть покупают и реализовывают.

Я прошу Вас привести факты, что такие истории вообще имели в жизни место. Не общие рассуждения, а именно факты: что господин А придумал идею, потом не рассказывая её он продал богатому господину Б, который вообще обогатился.

Прошу хотя бы пару ссылок на данные исторические факты.

Мне кажется, вы уже даже и не знаете, как бы меня задеть, и придумали такой нелепый вопрос.

"Я прошу Вас привести факты, что криптовалюта вообще имела в жизни место. Не общие рассуждения, а именно факты: что господин А придумал какую-то "криптовалюту", которая никак не связана с банками и государствами, и безо всякой такой связи она вдруг начала расти в цене".

Вокруг системы продажи идей без рассказа о них существует целая индустрия. Вы, видимо, просто далеки от этих вопросов. Например, коучерам платят до того, как они начинают коучинг. Я уж не говорю про адвокатов, которые начинают оказывать консультацию только после оплаты, причём до оплаты вы не знаете, есть ли перспективы у вашего дела. Но это не останавливает миллионы людей, которые оплачивают услугу юриста только для того, чтобы узнать о безнадежности своих требований.
5  Local / Идеи / Re: Хочу продать гениальную идею :) on: December 11, 2021, 04:23:57 PM
Идею вы рассказать не можете  потому что украдут. А спрашивать у вас её будут только люди способные реализовать. И как быть?)
Ну как-как, я же и говорю, продать идею. Пусть покупают и реализовывают.

А как человеку проверить до покупки не херню ли вы втюхиваете ему. Получается нужно с идеей ознакомить.
А как вы в интернете вещи покупаете? Алиэкспресс, Авито, Алиб (лол, а чего они все на "А"?).
Что прислали - то прислали; потом уже обсуждаете, если что-то не понравилось.
Ну или можно договориться о механизме возврата. Например, каковы критерии "херни" или "не херни". Это можно определить и без ознакомления.
6  Local / Идеи / Re: Хочу продать гениальную идею :) on: December 11, 2021, 08:16:30 AM
Идею вы рассказать не можете  потому что украдут. А спрашивать у вас её будут только люди способные реализовать. И как быть?)
Ну как-как, я же и говорю, продать идею. Пусть покупают и реализовывают.


Разумеется не все сохранят тайну, но зато те люди, которые сохранят - это и есть чистое золото, люди которым можно доверять.

На самом деле без доверия - никуда. Вы хотя бы немного должны доверять кому-то иначе вы вообще ничего делать не сможете.

Ни один самый маленький проект не сможете реализовать.

Потому что один человек ничего не может, даже адекватную экспертизу проекта провести - уже нужна помощь. А тем более реализовать.

Даже на форуме есть люди, которым доверять можно (не смотря на то, что мы друг друга не видим). Люди самодостаточные и компетентные.

Но тут без метода проб и ошибок не обойтись. И разочарования будут, и ошибки, пока этих людей найдешь.

Но если ты хочешь чего - то в жизни добиться, то людям в тех или иных вопросах доверять придется 😊
Ну так вот я и призываю проявить доверие, но почему-то никто не проявляет  Cheesy

Я даже могу вернуть этот биткоин, если мне укажут, что такой же проект был ранее кем-то реализован и не взлетел (обычно такие вещи оставляют следы, так что это можно подтвердить документально, с помощью интернет-архива, коинмаркеткапа или даже поиском по данному форуму).

Кроме того нужно ещё понимать, что доверие это ничтожно малая часть необходимых ресурсов, а основные ресурсы для реализации любого проекта - деньги. Никакая идея, даже самая успешная, не может быть реализована без денег. Поэтому в мире всегда богатые богатеют, а бедные беднеют. И поэтому единственный способ получить от идеи хоть какую-то отдачу - это продать её тому, у кого достаточно денег для реализации.

Чаще всего в мире происходит по-другому - идеи просто не реализуются, пока какой-нибудь богатей случайно до них не додумается и не начнёт воплощать: косо, криво, но заливая недостатки деньгами. Потом находят в дневниках умерших в нищете людей такие же идеи, высказанные за десятки лет раньше.

Думаю, что здесь будет то же самое, как и всегда. Я свою идею реализовать не смогу, бесплатно рассказывать её не буду из принципа, лет через десять какой-нибудь богач до неё додумается и воплотит.

Вообще после эскапады этого казиношника хотел удалить тему и профиль, но пусть повисит в назидание.
7  Local / Идеи / Re: Хочу продать гениальную идею :) on: December 09, 2021, 01:36:26 PM
>Ваша идея имеет нулевую стоимость даже исходя из вашего описания в первом сообщении.
>даже исходя из вашего описания
При этом анализа описания не приложено. Да и откуда бы ему взяться, ведь никакого обсуждения не было.
То есть у нас здесь классическое: "всем очевидно, что...". Спешу разочаровать вас - нет, не всем очевидно. На самом деле никому не очевидно. И никаких доказательств не предъявлено. Вы просто открыто солгали.

>от вас нет никаких пруфов и даже не предложен никакой признак чтобы отличить ваше предложение от мошенничества
Как и в предыдущем пункте - не предложено предъявить какие-либо признаки или пруфы, не ведётся разговор о качестве признаков или пруфов. Опять классическое "всем очевидно, что...", приправленное не менее классическим и пафосным "может ли человек с таким носом быть честным?"

Становится ясно - ваше сообщение написано не для того, чтобы разобраться в вопросе, не для того, чтобы вести диалог или переговоры - цель вашего сообщения в том, чтобы утопить потенциального конкурента, помешать кому-то заработать "серьезные деньги (1 биткоин) будучи новорегом". Но для чего? А дальше станет ясно.

>Я сомневаюсь что на форуме найдутся упоротые чтобы вы смогли их обмануть, но на всякий случай оставлю предупреждение у вас в трасте (пока что не красное).
Тоже зашел в ваш профиль - увидел там КАЗИНО.

Картина маслом: держатель КАЗИНО рассуждает про обман и мошенничество. С помощью демагогических приёмов "всем очевидно" и ad hominem. Неудивительно. Настоящему мошеннику, занимающемуся одним из самых сомнительных видов бизнеса в мире, неприятно, когда кто-то пытается честно заработать деньги. Так и работает реальная конкуренция - разбогатевшему на мутных сделках бандиту честные торговцы стоят поперёк горла. В реальном мире такие мерзавцы с доходов своих "казино" обычно ещё и содержат "быков"-помощников для убийства неугодных людей. В интернете всё проще - аналог убийства на форуме это снижение качества аккаунта; в данном случае мерзавец просто подло оклеветал незнакомого человека, не предоставив никаких подтверждений или доказательств. А то вдруг кто-нибудь вложит биткоин не в его КАЗИНО, а в реальный проект.

PS ОЧУМЕТЬ, ему ещё и благодарности в профиле пишут за то, как он ловко борется с мошенниками на форумах!

А ведь это русский подфорум, тут некоторые может быть удивляются, почему из телевизора воришка-многоженец постоянно топит за духовные скрепы и мораль. Так вот же, смотрите, вы то же самое и здесь построили. У вас тут ХОЗЯИН КАЗИНО решает кто мошенник, а кто нет. А почему не сутенер? Барыга? Работорговец?
8  Local / Идеи / Re: Хочу продать гениальную идею :) on: December 08, 2021, 10:17:01 AM
Ваши примеры - то, что называется "гротеском".
Ну а ваши действия - то, что называется "обесценивание".

Вы пытаетесь изначально скинуть цену моего предложения, высмеивая и обесценивая его, приводя ложные аналогии. Вы не знаете о чём я говорю - причём СОВСЕМ не знаете, не задали ни единого вопроса - но при этом приводите примеры, которые якобы описывают то, о чём я говорю. В приличном обществе за такое лупят канделябрами.

Это же касается вашего утверждения "никакая ваша идея не гениальная, а уже сто раз обсосанная со всех сторон и выплюнутая на помойку истории как бесперспективная".

Но вот что действительно можно точно утверждать - так это то, что "любой школьник" за пять минут десять таких комментариев, как ваш, нагенерит без проблем.
9  Local / Идеи / Хочу продать гениальную идею :) on: December 07, 2021, 09:18:21 PM
Вот я придумал криптоидею и хочу воплотить её в жизнь.

Но есть две проблемы.
Во-первых, для реализации идеи нужен начальный капитал.
Во-вторых, эта идея, как и все криптоидеи, легко копируется.

Причём идея такая, что чем человек богаче - тем проще её реализовать. А чем беднее - тем сложнее.

В результате получается примерно так:
Если её просто рассказать - то ничего с этого не получишь, а кто-то наварит миллионы.
Если начать робкие попытки её реализации - то это то же самое, что рассказать: как только её увидит человек с тысячей битков, он тут же её масштабирует на своём уровне и я окажусь в пролёте. То же самое касается "реальных" инвесторов с обычными деньгами.
Наконец, где-нибудь в России любой бизнес попросту опасно делать без силовой крыши, понятно что приоритет будет у людей, которые живут в юридикциях с разрешенной криптой и защитой прав собственности. Это касается, причём, и автора проекта - и людей, которые им будут пользоваться (хорошо известно, что криптопроекты из РФ не воспринимают всерьёз). Выходит, в идеале вообще нужно сначала переехать в какую-нибудь Швецию или Эстонию и только потом всё это начинать, иначе даже если ты всё сделаешь правильно - придут силовики и всё сломают.  Undecided

Так что я собрал все наброски по проекту в один файл и решил что было бы хорошо продать его за биткоин. Если покупателю захочется - пусть реализует её сам. Если не захочется - тогда можно будет уже обсуждать инвестиции по существу. Найдутся ли желающие?
Pages: [1]
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!