sorry für die späte antwort und danke dafür daß du dir die zeit genommen hast.

ok, gut zu wissen daß ich es nicht angeben muß. ich hasse bürokratie und aufwand und würde es dann einfach still und leise gar nicht angeben wenn ich ja in dem fall sowieso nicht steuefpflichtig wäre. ich nehme mal an das gilt auch für den fall, daß ich mir mit dem erlös des verkaufs dann eine andere kryptowährung kaufe, diese über ein jahr halte, damit gewinne mache und diese gewinne dann wieder steuerfrei und ohne angabe realisiere.

danke nochmals.

Hi, hab nochmal eine noob Frage. Wenn ich auf einer Börse einen Altcoin oder ein wenig BTC gekauft habe und das vor einem Jahr Haltedauer verkaufe, und wenn ich im Minus bin und keinen Gewinn gemacht habe, dann ist der Verkauf ja steuerfrei wenn ich es richtig verstanden habe. Muß ich das trotzdem irgendwo anzeigen oder angeben, oder ist das dann steuerlich betrachtet ein Nicht-Ereignis?

@Turbartuluk
Vielen Dank! Das ist sehr gut zu wissen und ich bin froh daß es nur innerhalb einer Coin und einer Börse gilt. D.h. dann, es steht steuerrechtlich nichts im Wege, wenn ich, selbst wenn ich bereits einige Altcoins habe (die weniger als ein Jahr als sind), ein wenig USDT kaufen will um diese dann zu einem Swap zu schicken um kleine Altcoins damit zu kaufen?

Jetzt bin ich noch ein klein wenig verwirrt. Ist das Versenden von Coins aus einer Börse zu einer eigenen Self Custody Wallet bereits ein steuerlich relevanter Vorgang? Ich hatte das so verstanden daß das nicht der Fall ist, bzw. es wäre ja so wie wenn man z.B. Geld von einem Bankkonto zu einem anderen überweist, oder einen Wertgegenstand aus einer Schublade in eine andere tut.

Das würde ja dann bedeuten daß man ein Versenden von Coins zu einer eigenen Wallet so schnell wie möglich nach dem Kauf machen sollte damit man keine Gewinne akkumuliert die mehr als 600 Euro betragen.

Ich glaube aber eher daß ich hier wahrscheinlich etwas falsch verstanden habe.

Danke an euch beide, das ist sehr hilfreich.

Es ist wirklich gut daß man es nicht mal melden muß. Ich kann nämlich dieses ganze bürokratische Zeug nicht ausstehen.

Zu der FIFO Regelung ist mir etwas nicht ganz klar. Gilt FIFO für alle Assets die man auf dem Account der Hauptbörse hat, oder nur für die jeweilge Kryptowährung die man benutzt? Also, mal angenommen ich hätte eine handvoll Kryptos auf dem Account, und das wäre noch nicht ein Jahr alt. Nun kaufe ich mir USDT. Ich hätte noch gar keine USDT, es wären also die ersten USDT die ich kaufe. Ich schicke diese USDT an eine Swap Exchange und kaufe damit dort den Altcoin den ich haben möchte. Gilt hier jetzt FIFO oder nicht? Denn es waren meine ersten USDT, aber nicht meine ersten Kryptos auf meiner Haupt Exchange.

Danke! Also habe ich das richtig verstanden.

- Bei bis zu 600 Euro Gewinn muß ich es weder versteuern noch melden
- USDT oder BTC in einen anderen Altcoin zu tauschen ist ein steuerlich relevanter Vorgang
- Wenn ich dabei aber nicht mehr als 600 Euro Gewinn mache muß ich es weder versteuern noch melden

Soweit richtig?

hi, kurze frage, falls jemand was dazu weiß. man muß ja steuer zahlen, wenn man coins vor einer haltedauer von einem jahr mit gewinn verkauft.

muß man das auch dann melden bzw. steuern zahlen, wenn man keinen gewinn macht?

also mal angenommen ich wöllte mir einen kleinen altcoin kaufen, den es auf meiner haupt KYC CEX nicht gibt. ich kaufe mir dort dann stattdessen z.b. usdt oder btc oder sonstwas. und dann tausche ich das auf einer swap exchange gegen den altcoin den ich eigentlich haben möchte. ich dokumentiere alle transaktionen damit ich in zukunft einen herkunftsnachweis habe für den fall daß ich den altcoin dann wieder zu geld machen möchte, wofür ich dann den weg rückwärts zurückgehen müßte.

aber wenn ich die usdt oder btc von meiner hauptbörse zu der swap exchange schicke, ist das dann schon ein steuerlich relevanter vorgang? ich würde jetzt denken nein, denn ich mache da ja keinen gewinn sondern benutze das was ich gekauft habe und tausche es gegen etwas anderes.

Alright, understood. Thank you guys. So basically I might have fallen for the same kind of stuff you see in YouTube comments nowadays. What I do wonder then though is why quite a few of those reviews give transaction IDs. Or do you suppose those are fake as well?

If you can't trust Trustpilot reviews, then how are you realistically supposed to come to a conclusion about whether a business is trustworthy or not? I'm not just talking about the crypto space, but other online shops and so on.

Thanks a lot.
So I am not here to promote any project, not sure what you're talking about. I'm just a random dude who's still relatively new to this.

Now I will say that when reading those Trustpilot ratings they did seem a bit odd to me, because they were a bit similar in their tone, the language they use, and in how vigorously they demanded that people stop using the platform. So it would make sense if those are bots or shills. On the other hand, some of them do provide transactions IDs upon request by the Kraken team who responds there, so it would seem that those are legit customers.

I'm just trying to gauge whether there might be a crisis around the corner and whether these could be the early warning signs or not.

Hi,
go to Trustpilot and look up the customer reviews for Kraken, then check out the 1 star ratings. There is a flood of them complaining about having their accounts closed for not apparent reason.
Now I am not sure if those reviews might possibly be fake, or written by bots. At the same time it does seem really concerning. What is your opinion on it. Does Kraken maybe have issues that are brewing in the background, and would it be wise to not use them anymore?
Generally I've mostly read good opinions on them, they are often brought up when the subject is trustworthy exchanges. I just didn't know what to think about that absurd amount of negative reviews, and something seems fishy about it.

this was most likely inspired by the bitcoin university video right? he uses exactly the same language.

Hi, vielen Dank!
Ja also was ich meinte ist ein einzelnes Set an Adressen, also ein mal 12/24/25 Wörter. Wenn ich verschiedene Coins mit verschiedener Herkunft darunter lagern wollen würde, dann müßte ich die verschiedenen Adressen voneinander separat behandeln können. Mir wird aber langsam klar daß es wohl einfach zur Sicherheit besser wäre wenn ich mehrere Sets (also mehrere 12/24/25 Wörter) einrichten würde.

Ich dachte nur es könnte vielleicht von Vorteil sein sich nur eine einzige Seed Phrase merken zu müssen.

Schade daß die Bitbox nur eine einzelne Seed Phrase kann. Ich hätte mir jetzt gedacht, daß so eine Hardware Wallet eigentlich genug Kapazitäten für mehr haben sollte. Ich selbst habe ja noch gar keine Hardware Wallet, bin aber am Überlegen ob es nicht vielleicht Sinn machen könnte sowas zu haben.

Vielen Dank. Da ich also tatsächlich eher noob bin denke ich, falls ich mal in die Lage kommen sollte, daß ich dann eher mal verschiedene Wallets benutzen würde.

Wie ist das eigentlich bei Hardware Wallets, hat man pro Gerät einen private key oder kann man wie auf einem Rechner beliebig viele Wallets auf so einem Gerät einrichten?

Hi,
wollte mal fragen ob es möglich UND sinnvoll ist, z.B. in Electrum mehrere Adressen zu benutzen, um Coins verschiedener Herkunft unter dem gleichen Private Key bzw. der gleichen Passphrase zu lagern.

Soweit ich das mal gesehen habe kann man in Electrum "spend from adress" oder sowas machen, und dann kann man ganz genau die coins ausgeben die unter einer bestimmten Adresse gespeichert sind, und dabei werden alle anderen Coins die auf anderen Adressen sind nicht angefasst und das spending hört auf sobald die coins einer adresse benutzt wurden. Lässt sich das so machen daß man die Trennung der Coins auf den verschiedenen adressen vollständig, sicher und wiederholbar aufrechterhalten kann, so daß man keine Sorge haben müßten, aus Versehen Coins verschiedener Herkunft zusammenzumischen wenn man eine Transaktion macht?

(Ginge sowas auch mit einer Hardware Wallet?)

ich such eine doku die man sich mit einer älteren person anschauen kann. hab mir die ersten minuten hiervon angesehen und auch wenn mir das bisher gefällt, so ist es doch schon am anfang recht technisch, und die fremdsprachigen teile sind nicht mit synchronsprechern unterlegt, wie es sonst bei ARTE dokus der fall ist. kennt vielleicht jemand eine gute empfehlung was man sich mit jemand anschauen kann der nur deutsch spricht und älter ist?

Hi, würde noch erwähnen wollen daß es ebenfalls Pocketbitcoin gibt, die sitzen ebenfalls in der Schweiz und man zahlt dort auch per Überweisung und ohne vollständiges KYC.

Das sind wirklich sehr spannende Gedanken und Ideen, und ich finde es auch sehr wichtig solche Dinge in guten Zeiten aufzubauen bevor es dann zu spät ist, denn wenn die Probleme erstmal anfangen kann das alles doch sehr schnell gehen.

Das Problem würde ich darin sehen daß auf Grund der Umstände in Deutschland die Wahrscheinlichkeit hoch ist, daß eine solche Krisensituation auch mit einem Stromausfall einhergehen könnte. Und in der akuten Situation wird es dann keine Möglichkeit geben auf solche Online Netzwerke zurückzugreifen.

hey leute vielen dank dafür daß ihr euch die zeit genommen habt. werde es dann mal mit kraken versuchen. die machen insgesamt einen sehr guten eindruck auf mich. wirken professionell und scheinen großen wert auf sicherheit zu legen.

ich habe jetzt kein problem damit einen herkunftsnachweis zu erbringen, meine sorge ist eher daß ich gelesen habe daß sie nach amerikanischem recht verfahren und unter umständen einen nachweis der in deutschland eindeutige beweiskraft hat, nicht akzeptieren würden. außerdem hätte ich ein mulmiges gefühl dabei wenn persönliche finanzielle informationen dort gespeichert werden.

mal schauen wie es läuft, danke nochmal!

Hi!
Bin am überlegen ob ich endlich mal ein Konto bei einer echten Börse aufmachen soll. Von den Sicherheitsbedenken die VintageOrange öfters anspricht mal abgesehen (Hacker stehlen Daten usw.), bin ich gerade am schauen welche Börse von Nutzern akzeptiert wird und wo man gute Erfahrungen gemacht hat.

Ich schwanke im Moment zwischen Kraken und Bison. Bei Bison scheint die App und die Authentifizierung Probleme zu machen, aber immerhin wäre es ein in Deutschland reguliertes Unternehmen. Und die Gebühren sind wohl sehr gepfeffert.

Kraken wäre eigentlich meine erste Wahl, höre insgesamt hauptsächlich Gutes über sie. Aber es handelt sich dabei um ein US Unternehmen das nach US Recht vorgeht. Und offensichtlich, wenn man Artikeln von Steuerberatern usw. Glauben schenkt, handhaben sie Herkunftsnachweise anders als es deutsche Institute tun würden und es kann wohl sein daß sie Dinge, die von deutschen Unternehmen akzeptiert werden würden, nicht akzeptieren.

Mich würde interessieren, welche Erfahrungen ihr damit bei Kraken gemacht habt. Wisst ihr ab welchen Beträgen dort Herkunftsnachweise für Euro-Einzahlungen gefordert werden, und werden dort Bankauszüge problemlos akzeptiert? Ich habe gelesen daß dort je nach Einkommens-Bracket verfahren wird. Ich gelte im Moment wohl als arbeitslos und das würde ich auch so angeben, und hätte die Sorge, daß dann schon bei kleinen Beträgen sofort Nachweise gefordert werden. (mit klein meine ich einige Hundert bis einige Tausend)

Alternativ hatte ich mir überlegt evtl. zu einer Börse wie BingX zu gehen. Habt hier jemand damit gute Erfahrungen gemacht? Mir ist aber nicht klar ob man dort per Überweisung von einem deutschen Konto einzahlen kann. Offensichtlich läuft da sehr viel mit USDT. Und die Börse ist wohl in Singapur. Weiß jemand ob und wie dort Herkunftsnachweise gefordert und akzeptiert werden?

Danke.

Hi, wollte mal fragen ob hier jemand FixedFloat kennt und ob ihr das als seriöse Quelle betrachten würdet. Wären Bitcoins die man von dort bekommt derart daß man davon ausgehen kann daß sie als 'sauber und aus guter Quelle' gelten, ähnlich wie wenn man Bitcoins von Binance oder Kraken bekommen würde? Ich frage weil die kein KYC haben und weil ich vor kurzem ein Video gesehen habe wo darauf hingewiesen wurde daß in der Zukunft irgendwann vielleicht Coins die aus Exchanges kommen die es mit KYC nicht so genau nehmen vielleicht diskriminiert bzw. benachteiligt werden könnten.

Again, thank you very much! I'll read a little bit more about it before attempting anything else.
Even though this hasn't been a 'real' issue so far I can only imagine what people go through whose transactions don't arrive or get lost or who lose significant amount of funds over small errors. Phew!