Вчера обменник CryptoGin (https://antiswap.info/exchanger/CryptoGin-otzyvy) заблокировал 10.000$ клиента в валюте Monero (XMR). Просто потому, что могут.

Благодарим за поддержку!


У нас нейтральный статус имеют те обменники, которые возвращают проблемную крипту, но за вычетом процента. Либо обменники, у которых слишком большой процент негативных отзывов (даже без амл кейсов).


Обычно не работает, насколько мы видим. Несколько раз пользователям помогали темы на майнингклабе.

Обманутые пользователи постоянно пытаются шантажировать обменники прокуратурой / полицией и т.д. Мы часто наблюдаем это в отзывах.
Но угрозы это одно, а быть готовым к реальным действиям - другое.

Так что, мы будем только рады, если кто-то доведет дело до законного решения и не призываем использовать заявление как "страшилку".

Рассказываем, что у нас нового:

1) Один из подписчиков поделился образцом заявления в прокуратуру. Заявление помогло ему получить возврат средств без прохождения верификации. Если вы тоже хотели обратиться в органы с вопросом о незаконном удержании своих средств, но не знали, как это сделать - пост для вас https://t.me/+vyBHF0baNU0zOGRi

2) Наше предложение для обменников, как перейти из "скама" в "нейтральные" - https://t.me/+vyBHF0baNU0zOGRi

Подписывайтесь на канал, следите за хроникой борьбы с АМЛ https://t.me/+vyBHF0baNU0zOGRi

Вручную  нам невпервой


Благодарим! Вы очень точно сформулировали нашу миссию.


Один обменник заявил публично, что не будет блокировать крипту клиентов за AML, за что bestchange  удалил его из мониторинга 

У нас обновление:



Теперь на скам-обменниках не нужно долго листать отзывы, чтобы найти случаи, где обменники кидали по АМЛ: мы сделали так, чтобы они показывались в первую очередь и выделялись цветом - для этого мы ещё раз их все перечитали.

Это просто хрестоматийный пример  спасибо, что обратили на него внимание
"Предоставьте информацию о 100 входящих транзакциях, если хотите, чтоб мы вернули вам ваши деньги"
А комментарий если и будет, то, готов спорить, примерно такой "Клиент согласился с нашими правилами: мы имеем право делать все, что захотим"

Составили список рекомендаций (как для обменников, так и для пользователей), которые помогут избежать блокировок средств -  https://antiswap.info/advices
Вы обменник и хотите добавиться к нам в мониторинг? Пишите в телеграм https://t.me/antiswapinfo
Вы уже есть на нашем мониторинге? Если вам нужен наш баннер, возьмите его здесь: https://antiswap.info/for-exchangers

Вы придумали замечательное определение для АМЛ конфликтов, из-за которых нам и пришлось создать antiswap - коммерческий шантаж.
Порядка 30% обменников, на основании отзывов, правдивость которых НЕ оспаривается обменниками - были замечены в таком шантаже.
Порядка 70% обменников этого не допустили. Как они это сделали, если биржи поджимают со всех сторон? У них было несколько путей, и, очевидно, они пользовались одним или несколькими из них.

Итак, каким образом честный обменник может не допустить блокировки средств клиента?
Я предлагаю 3 варианта:

1) Принимать средства на промежуточный адрес. Далее проверять их как душе угодно, и если все ок - заводить на биржу, что-то не так - вернуть клиенту.
2) Требовать в обязательном порядке кошелек клиента перед отправкой средств для проверки. Устраивает адрес - дать реквизиты клиенту, не устраивает - отказать в обмене.
3) Уметь обменивать так, чтоб ничего не блокировали - уходить с бирж. Не буду спорить, что это сложный путь. Он под силу не всем, а вот первые два - вполне.

И самое главное, ради чего мы всё это создали и продвигаем - мы хотим, чтоб обменные пункты брали на себя больше ответственности за средства клиентов. Именно обменные пункты предоставляют реквизиты для перевода клиенту, именно обменные пункты получают в результате обмена процент за свою работу. Мы считаем, что если вы хотите брать процент - вы должны брать и ответственность за сохранность средств.



UPD. Видимо, я не так понял вас, про коммерческий шантаж   Речь, вероятно, о нас, что мы шантажируем. Но, как по мне "проходи верификацию или забудь про деньги" - тоже можно назвать коммерческим шантажом.

Окей, ошибся, признаю - ничего страшного, спасибо, что открыли мне глаза на полное определение фиата)
Но antiswap хуже от этого не стал и по прежнему, на фиат анонимно можно обменять, если речь о наличных)
Вас же никто не заставлял именно карту выбирать на тех обменниках, что я привел? Вы имели в виду один фиат, я другой.

И еще раз повторю, что если обменник верифицирует перед обменом с карты/на карту - мы не даем плашку скам за это, в этом же и была претензия изначально?

Я понял. Погуглите значение слова фиат и возвращайтесь снова.
Спорить с людьми, которые оперируют словами, значения которых не знают или не понимают, не вижу смысла.



Надеюсь, вы там не попадали со стульев от счастья, когда вам показалось, что удалось меня на чем-то подловить.

Говорили бы "менять на карту" или "менять с карты" - меньше на дураков были бы похожи в итоге.
Обменники, которые верифицируют клиентов перед обменом с карты или на карту, мы не называем скамом.
Менять на карту действительно по определению не анонимно, но вы же весь наш спор орали "фиат")

https://rapid-obmen.com/
https://cashbank.pro/

Лично менял на них.


Обменников, которые не насилуют пользователям мозг с АМЛ, порядка 70% Смотрите на antiswap.info
Но вам же это не поможет, вы пока лично не убедитесь - не поверите, зачем вы меня спрашиваете о какой-то статистике? Тем более вы знаете, что она основана на пользовательском опыте - что для вас неприемлемо.


Это ваше личное мнение. Мы не на вас работаем, а на тех, кто разделяет наши взгляды и принципы.
Вы же живете по принципу "один раз - не ***", ведь это ваша логика - "То есть, если 99 человек имеют успешный опыт общения, а 1 не успешный, значит опыт этого одного гораздо ценнее, чем опыт 99? Ну заебись методология.". Именно так. Кинул один раз - значит, кидала.


Не было опыта анонимного обмена крипты на фиат) Судил по вашим сообщениям, ведь это ваши слова - "это невозможно".


Отлично, вы уже поставили себе цель! Я верю, что вы обязательно её добьетесь.


Значит, мы просто спорим о разных сущностях.

Когда не просят документы - это анонимно. Когда просят - это деанон. У вас в голове дела обстоят как-то иначе, я не врач, я ничем вам не смогу помочь.


Я могу только пожелать вам удачи в вашем труде. Если вы собираете в одном месте ресурсы где можно работать с криптой без КУС - значит вы работаете на благо криптоиндустрии. Если наткнусь на ваши труды, обязательно за них поблагодарю, а не буду за уши притягивать аргументы, почему ваш труд бесполезен)

А, так и говорите, что переживаете из-за конкуренции. Я насчет конкуренции не переживаю вовсе. Мы задали тренд, сейчас к нему все активно начнут подключаться - это и была наша цель. Мы не трясемся из-за каждой копейки, мы развиваем криптоиндустрию.


Вы сказали что невозможно обменять крипту на фиат анонимно. Это бред, это возможно, это подтверждается моим личным опытом.
Проблема в том, что ваши утверждения очень ультимативны.
NetEx не скам, потому что лично вас не заскамил. Обменять крипту на фиат анонимно невозможно, потому что у вас не получается.
Да, сейчас вы немножко переобулись, уже это стало возможно, но в прошлом сообщении у вас было так: "Вообще концепция анонимного обмена крипты на фиат в нынешних условиях полностью наивна и невозможна."


Отличная статистика, взятая из вашей головы.

В этом и разница между нами - я анализирую тонны информации, предоставляю удобные инструменты, собираю реальную статистику. А вы просто рассуждаете с дивана.


Ну я вижу, что у вас были какие-то обмены через нетекс. После чего вы стали рассказывать, что "Вообще концепция анонимного обмена крипты на фиат в нынешних условиях полностью наивна и невозможна.". Чем ваши скудные познания помогут пользователям?


Мы и работаем на то, чтоб подобные практики получали бОльшее распространение. Под эту процедуру порой каким-то образом попадают даже анонимные валюты, типа XMR)
Слава богу в теме началась какая-то нормальная дискуссия, а не только тупые набросы на наш сервис.

Не удивительно, многие пользователи так считают.
А то, что вы меня пытаетесь тут убедить, что верифицироваться перед обменниками - круто, это какой-то сюр)


Бред. Много лет меняю в обе стороны и всегда это происходит анонимно (в том плане, что с меня ни разу не требовали никаких документов).
Именно потому, что я всегда тщательно выбирал обменники.


Теперь стало ясно, что у вас просто нет опыта работы с нормальными обменниками.


И обменки из мониторингов так умеют, и мы ведем работу, чтоб подключать к antiswap обменники не из БЧ.


На 100% нельзя быть ни в чем уверенным. Но можно работать над повышением процента уверенности. И нужно, я бы сказал.

у ~ 30% "такая херня".


Совсем от них избавиться не получится, я это осознаю. Но уменьшить ущерб от амл нам вполне под силам - этим и занимаемся.


Считайте, что мы и есть это регулирование, в каком-то смысле. Если быть точнее, регулировать будет рынок - пользователи. А наша задача - всеми доступными способами доводить до людей информацию о проблеме. И мы уже получили не мало слов благодарности (в том числе от честных обменников, которые, несмотря на все соблазны "аля-законно" изымать средства клиентов не опускаются до этого) и мы гордимся этим.


Увидим.

Опять двадцать пять. И снова я вынужден писать, что отзывы реальные, т.к. обменники на них отвечают (если отзыв фейк - обменник так и пишет: у нас не было заявки с таким номером и с такого email), так что хватит набрасывать эту чушь.


Отличный пример, который вы воспроизвели по памяти в удобной для вас форме)

А я, пожалуй, приложу ссылку на случай, о котором вы говорите: https://forum.bits.media/index.php?/topic/91602-netex24net-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD-bitcoin-ethereum-tether-usdt-%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D1%85-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-rub-uah-usd-%D0%B8-%D0%B4%D1%80-%D1%84%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D1%8B/page/5/#comment-2245622

Видите, насколько я погружен в тему?) Я все эти обменники знаю как облупленные, все-таки мне пришлось изучить весь негатив, который на них есть.

Начиная с этого поста и на несколько страниц вперед. Обменник (кстати, ваш любимый нетекс) заблокировал (да не просто заблокировал, а сказал: эти средства мы оставляем себе, для возмещения ущерба) 6700$ пользователя, т.к. "по понятиям" обменника пользовать пытался их кинуть. Чуть ли не дословно цитирую. Пользователь действовал в рамках правил обменника, это да, но вот "по понятиям" он поступил некрасиво, как им показалось, и мурыжили его очень долго.

Этот случай уникален тем, что даже bestchange принял сторону клиента   такое случается воистину раз в 100 лет. Хотя бест и признал, что обменник не прав - исключать из листинга он их не стал, слишком уж вкусные комиссионные прилетали, чтоб из-за одного обманутого клиента их отключать. Благодаря резонансу средства удалось выбить и вернуть пользователю. Разумеется, когда обменник начинает оперировать "понятиями" для изъятия средств клиента - это в чистом виде мошенничество.


Ваше священное право, никак не пытаемся его нарушить. Отрицание отзывов людей как явления, признание лишь собственного, порой горького, опыта - ваш праведный путь и мы можем пожелать только успехов в нём!


Мы считаем, что обязательство обменного пункта, в классическом понимании этого слова - обменивать крипту. Кто такие эти ваши обменники, чтоб проводить какие-то проверки, требовать документы?
И я бы мог поверить, если бы большинство обменников так себя вели. Но когда так себя ведет лишь маргинальная одна треть от общего числа, зачем плясать под их дудку? Пока не поздно, нужно брать ситуацию в свои руки и пресекать подобные действия со стороны ОП.


Спасибо за совет, но повторюсь, мы вольны называть их так, как считаем нужным. И мы искренне считаем, что мы единственный мониторинг, который на данный момент назвал вещи своими именами.
И вот увидите, мониторингам придется  выделять AML-нутые обменники в будущем, они уже это допускают. Возможно, как раз в мягкой форме, как вам этого хочется, но толчком для этих тектонических изменений послужили именно мы.

Если бы мы делали рейтинг бирж - все биржи, которые блокируют/удерживают крипту клиента получили бы статус скам.


Именно. Почему мы должны подавать ситуацию так, как нам не хочется? Наш подход прозрачен и понятен, и дальше уже вам решать: близок он для вас или нет. Если близок - пожалуйста, пользуйтесь antiswap на здоровье, для вас старались. Если нет - пользуйтесь теми инструментами, которые считаете нужным, всё просто.


Да. Отзывы имеют вес. Для того люди их и оставляют - чтоб делиться с другими людьми своим опытом, почему вы тут видите какое-то противоречие?)
И еще раз да: у скам обменников зачастую ТЫСЯЧИ хороших отзывов, процентное соотношение порой 100 к 0!!! (не забываем про округление)
Мы это не скрываем, никак не пытаемся это обыграть (я сейчас именно про колоссальное количество хороших отзывов, ваш отзыв - всего лишь один из них) - все на усмотрение пользователя.
Но, если обменник заскамил кого-то хоть один раз - я с ним не буду работать, это дело принципа.
Наша аудитория - люди, которые придерживаются таких же принципов.


Скам обменники точно так же фигурируют в нашей выдаче по результатам поиска направлений обмена, как и честные. Ссылки на эти обменники так же на месте. Отзывы на месте.
Вы в праве самостоятельно принимать решение, подходит вам обменник или нет.
Решение, как эти обменники обозвать - приняли мы. Вас мы ни к чему не обязываем и ни в чем не ограничиваем.


Еще раз повторю: от того, что обменник скамит по AML не слишком часто - лучше в моих глазах он не становится. Репутация есть репутация. Она зарабатывается тяжким трудом и не прощает фатальных ошибок, даже единичных.


Ничего не могу сказать, я в этом не разбираюсь. Предпочитаю обсуждать вопросы, в которых у меня есть какая-никакая компетенция.

>когда Вы даже не проверяете размещаемую информацию

Вся информация на antiswap.info - проверена. Если вы видите противоречие между статусом обменника на нашем мониторинге и нашей политикой - пишите конкретные примеры.


Вы можете переносить что угодно и откуда угодно - мы не возражаем. Но у нас есть конкретная политика, согласно которой все обменники на сайте классифицированы.


Если обменник удерживает мои средства и требует с меня какие-то документы - это скам. Жрать говно или нет - решайте сами.


Все эти отзывы есть на бестчендж, обменники на них отвечают. Стали бы они вести диалог с фейковыми отзывами? Тупой наброс, а скорее всего демедж-контрол от скам-обменников либо мониторингов. Причем как толпой все налетели сразу) Впрочем, ничего нового - как жили всю жизнь за счет фальсификации мнения так и продолжаете. Посмотрим, к чему это приведет.

Однако, адекватных людей убедить в том, что верифицироваться перед непонятно кем - это нормально и чудесно - не получится, как ни старайтесь.


Я уже пожалел, что пытаюсь в диалог с вами. Вы только что написали:


И мой ответ: да, эти биржи заскамят и глазом не моргнут.


А вы проверили инфу, что мы хотим сорвать бабла с кого-то?) Как можно в одном абзаце самому себе противоречить, диву даюсь.

И да, отзывы настоящие, обменники ведут диалог (хоть и невнятный) с этими пользователями. Если для вас это не показатель - ну чтож...

О да, гораздо лучше судить на основании вашего личного опыта взаимодействия с данным обменником, нежели на основании отзывов пользователей 


Да, если вы не в состоянии прочитать отзывы, и уверены что мир крутится вокруг вас одного (вам же нормально обменяли биткоин на киви? значит скам исключен) - ценность нулевая. Наш ресурс для немного другой категории пользователей.

И да, безусловно, если вы беспокоитесь о сохранности своих средств - хранить их на биржах - плохая идея.

Если обменник отказывается вернуть средства без прохождения верификации - мы расцениваем это как скам. Такова политика нашего мониторинга.
Слава богу, что мониторингов сейчас существует десятки - на любой вкус. Пользователи сами решат, чей подход им ближе и выберут подходящий для себя мониторинг.