Bitcoin Forum
June 13, 2021, 06:04:32 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.21.1 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 »
1  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 05, 2021, 04:57:47 AM
В CT некое оживление по поводу разрешения американским банкам использовать стейблы:

https://twitter.com/USOCC/status/1346276615966232579
Quote
Federally Chartered Banks and Thrifts May Participate in Independent Node Verification Networks and Use Stablecoins for Payment Activities

В результате сайт этого OCC даже прилёг немного и подробностей не выдаёт, но они должны быть здесь:
https://www.occ.gov/news-issuances/news-releases/2021/nr-occ-2021-2.html

Ладно, пока поверим на слово, что это действительно "a huge win for crypto and stablecoin"
как уверяет нас Jeremy Allaire (Co-founder & CEO of Circle) - ему должно быть виднее.


Там несколько дней назад VanEck очередную заявку в SEC отправила на Bitcoin ETF - пожелаем им и нам удачи в этом вопросе)).

И ещё мне новостишка понравилась: "Игрок профессиональной американской футбольной лиги (NFL) Рассел Окунг начал автоматически переводить в биткоин половину своей годовой зарплаты в $13 млн, используя с этой целью сервис Strike от стартапа Zap."
Мелочь, а приятно.

2  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 03, 2021, 06:50:11 AM
С тридцаточкой (тридцатичетвёрочкой, если точнее) !).

А биточек с днём рождения блокчейна: https://en.bitcoin.it/wiki/Genesis_block - 12 лет сегодня.
3  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 22, 2020, 07:53:05 AM
Про Микростратегию и их СЕО Мишу Сейлора, который хочет написать новую версию известной книги "20 лет спустя" (я про дотком-бабл MSTR)
Я думаю, все помнят эту распиаренную недавно во всех криптоСМИ историю, что Миша Сейлор недавно типа привлек от "неизвестных инвесторов" аж $650 млн. для покупки битков.
И многие думали, когда ж эта зараза их начнет покупать и отправит курс битка на луну?
Так вот: сегодня в 16:04 Мишаня заявил всем, что откупил битки на падении по $21.925
...
Т.е. получается, что Мишаня успел купить битков на $650 млн. за 2 минуты!
Вообще не повлияв при это на курс!
Ежу понятно, что это невозможно ни на одной бирже или ОТС =>
Michael Saylor - обычный пиздабол.

Скажи, откуда у тебя инфа про 2 минуты, про откуп на падении? Интервью может какое или посты в соцсетях...
Я как-то не очень слежу за ним.

У меня есть две ссылки:
1) форма из SEC, где говорится что 11 декабря у них выкупили все ноты:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1050446/000119312520315971/d225117d8k.htm
2) пресс-релиз от 21 декабря, где говорится, что они приобрели 29,646 по средней цене $21,925 за биток:
https://ir.microstrategy.com/news-releases/news-release-details/microstrategy-announces-over-1b-total-bitcoin-purchases-2020

Логично предположить, что он мог набрать позу в период с 11 декабря по 21.
Если нет другой инфы. У меня нет. Поделись своей.
4  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 21, 2020, 05:42:07 AM
Почему интересно так активно не зазывали в биток пол годика назад, когда он камнем вниз рухнул. Ведь брать даже по 5к куда интереснее.
С того момента ведь фундаментально ничего не изменилось. Но ведь только сейчас появились все миллиардеры, фонды, компании

Полгода назад лето было, но ты, видимо, про весну.
Было бы странным если бы зазывали на низах.
Даже если убрать предполагаемых манипулей, остаётся психология: все эти миллиардеры, управляющие фондами - это не какие-то сверхлюди, они также не хотят рисковать деньгами или ставить на кон свою репутацию в моменты неопределённости. Тренд из ё френд. Выкупать проливы, ловить ножи - это удел явно не людей при деньгах.
А сами тренды начали укрепляться уже с весны и политика центробанков на фоне кризиса внесла слою посильную лепту.
Тот же Пол Тюдор уже в начале мая, когда биток был по 9к, звал всех в биток на небольшую копеечку,
пока здесь в ветке доминировали отскоки кошек и включённые в цену халвинги.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-07/paul-tudor-jones-buys-bitcoin-says-he-s-reminded-of-gold-in-70s
Quote
Macro investor Paul Tudor Jones is buying Bitcoin as a hedge against the inflation he sees coming from central bank money-printing, telling clients it reminds him of the role gold played in the 1970s.

В фондах же не гении сидят (ну, может кроме Medallion Smiley). Обычные люди, которые также зачастую зависимы от мнений других, регуляторов и даже от позиции СМИ.
Поэтому всё происходит постепенно.


В  битфиниксе  прям  чувствуется как  пыхтят  разбирая стену из спота .  Больше половины уже нет.

Забавно, что на картинке такая плотная стенка, а по факту в стакане всего лишь менее 2к битков. Давненько уже так мало не было. 
Надеюсь, желающих ориентироваться на это нет.


Немного про новостной фон.
При росте стоимости любого актива владельцы актуальные и потенциальные интересуются в первую очередь информацией о росте.
И СМИ просто выполняют запрос своих читателей и зрителей. Желающих читать о пузыре в тесле или об угрозах фондовому рынку в целом на росте очень мало.
Люди, находящиеся в активе, хотят слышать позитивную для них информацию, представлять как они заработают ещё больше.
И СМИ это желание удовлетворяют. Конечно, часть информации - прямая или косвенная манипуляция, тот же Чизет или Дэн Шульман (CEO Paypal) явно заинтересованы в притоке пользователей и в росте подответственных им компаний, у Grayscale и CoinDesk общий владельц - DCG, а какой-нибудь крупный держатель будет давать оптимистичные прогнозы, в которые может и сам не полностью верит, но они не носят скоординированный, массовый характер.
И если посмотреть заголовки новостей того же cointelegraph конца 2016-весны 2017, когда цена болталась недалеко от предыдущего ATH, то преодолевая его, то довольно сильно снижаясь (а там было две коррекции в ~35%), - там будет абсолютно схожая картина, но с меньшими масштабами. При росте цены росло число позитивных новостей, при снижении число позитивных новостей снижалось. Шансы, что СМИ, скооперировавшись под управлением какого-то манипулятора, играли на этих коррекциях - по мне так ничтожны. И те, кого "загнали/удержали" в биток при $1000 прогнозами "Bitcoin Price Will Reach $500,000 Realistically: Snapchat's First Investor" расстроены быть не должны.


На реддите про голосовалку "Питера-золотого жука" вспомнили (его хейт битка настолько нелеп, что каждый раз вызывает сомнения насчёт его серьёзности Smiley):


Оригинальный твит:
https://twitter.com/peterschiff/status/1303009420713111553
5  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 18, 2020, 03:01:09 AM
Да есть такое - подтвержденная сделка  с выпиской  из SEC  только  50млн $ у MSTR и 50 млн у Дорси - cash app или  как там его.  1%  капитала

Нет, не только.
Вот форма 8-к о покупке на 250кк, поданная в SEC - https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/0001050446/000119312520215604/d921849d8k.htm от 11 августа.
Вот о покупке на 175кк - https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1050446/000119312520245835/d42524d8k.htm от 14 сентября.

А вообще мне сложно понять, что заставляет так загоняться по поводу новостей. Это такая же крайность как и слепая вера.
Тут даже популярного в этой ветке бруно-ракушечника то прижали, а здесь полноценная публичная компания, торгующаяся на NASDAQ и подотчётная перед SEC и инвесторами.
Каковы шансы что это всё ввод в заблуждение инвесторов и SEC? По мне так пренебрежительно малы.
6  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 16, 2020, 02:29:27 PM
Всех холдеров, быков и сочувствующих - с двадцаточкой Cool
7  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 05, 2020, 03:45:08 AM
Не понимаю как можно стоять против тренда такое продолжительное время и не ловить "колю"

У тебя как и у многих просто выработалась ассоциации плечо-ошибка-коля.
Люди же хотят разбогатеть максимально быстро и обычное поведение - зайти сразу на всё/очень много с плечом.
В итоге если рынок пошёл против позиции, не закрыл вовремя и довносить нечего - привет, маржин колл.
Это актуально как сейчас (достаточно зайти в пульс, инвестинг, любой брокерский чат), так и было актуально 100 лет назад
(я как раз на днях дочитал Истории Лефевра и Как торговать акциями Ливермора - граалей там нет,
но вот почитать как всё проходило ~100 лет назад - очень интересно) - хомяки постоянно заходят на всё с плечами. Но Снорк явно не хомяк.
Плечо же можно брать не только когда своих денег не хватает, но и когда просто хочешь минизировать размер своих активов на бирже, например,
из-за отсутствия доверия к бирже. Или другая ситуация. Мне как-то нужно было купить немного 0x и что-то ещё, средств на Байнансе не хватало,
заводить битки то ли времени не было, то ли лень было), в итоге просто взял плечо, потом через сколько-то дней довнёс битки и закрыл маржу.


майкростратиджи докупили бетховенов приблизительно по 19,427 вчера вечером www.sec.gov/ix?doc=/Archives/edgar/data/1050446/000119312520310787/d22733d8k.htm  Tongue
манипуляции или institutional FOMO?  Roll Eyes
Пока это не носит массовый характер. Поэтому скорее мелкая манипуляция или их CEO Майклу Сэйлору очень понравилось внимание, возникшее к его персоне или компании.
Там на $50кк кому интересно, но лень проходить по ссылке.
8  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 04, 2020, 05:19:01 PM
Сейчас нашёл интересную инфу. Сервис viewbase показывает, что в феврале 2020 на биржах было 2600 тысяч битков, а сейчас 1600 тысяч. Вы представляете, что будет, если такая динамика сохранится. Через пару лет битка на споте вообще не будет, а его цена улетит в открытый космос. Для тех кто не помнит 2017 я напоминаю когда эфир стрельнул с 7 до 350 были просто пустые стаканы с эфиром на биржах. Весь эфир просто тихо выкупили, а потом зарядили. Биток похоже ждёт та же участь. Идёт закуп в тихую.  Cool

Где же миллиардные объемы  торгов Grin Grin
Непонятно...

Слушай, а как исходя из остатков битка на биржах (1.6кк битков - ~30.5 миллиардов баксов), посчитать "правильный" объём торгов?
То, что накручивают, понятно. А сколько накручивают?
9  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 04, 2020, 11:06:16 AM
Мелкие держатели не повыходили по 19) Скажу по своим знакомым) Ребятки на 16 повылетали с такой скоростью и наслаждением, что аж смешно было) Долго терпели очень чтобы такие цифры увидеть, теперь жалеют что ещё не подождали. Но кто знал что так будет..

Тут ещё дело в курсе доллара к рублю. В декабре 2017 курс был около 60 (включая % на ввод), сейчас примерно 75, разница 25%.
Многие заходили в рублях и получили цену безубытка в тех же рублях довольно рано, те же 16к баксов сейчас это как раз равно 20к 2017го с учётом обесценивания рубля.
Инфляция, нулевая прибыль - это другой вопрос, формально без убытка и уже легче. А сейчас и подавно у битка ATH в рублях.
10  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: December 03, 2020, 07:16:46 AM
Мне вчера на каком-то сайте попалась hCaptcha. Я раньше не обращал внимание на провайдера капчи, пока не узнал, что hCaptcha связана с основной сетью Ethereum.

С сайта hCaptcha:
Quote
Торговая площадка hCaptcha работает на HUMAN Protocol, открытом децентрализованном протоколе для проверки людьми, который работает на блокчейне Ethereum. Веб-сайты зарабатывают человеческие токены (HMT) всякий раз, когда пользователи используют виджет hCaptcha на своем сайте, а компании, занимающиеся машинным обучением, платят человеческие токены, чтобы помечать свои данные.

Надеюсь, использование блокчейна там оправдано, хотелось бы видеть большее внедрение основных сетей в различные процессы вне нашей криптотусовки.

В недавней статье на хабре написали, что сервис hCaptcha занял примерно 15% рынка капчи.


за что еще штрафы полагаются?
За оффлайн. Размер штрафа примерно равен размеру вознаграждения за одинаковый промежуток времени.

Если только как в Medalla в оффлайн не уйдёт более 1/3 валидаторов, тогда штрафы вырастают прилично.
Решение логичное, но в случае бага несколько несправедливое. Мне даже смена клиента не помогла,
заработало всё только когда разработчики Prysm починили.


P. S. Да, кстати. Эти два небольших сообщения связаны сильнее чем кажется:
ещё весной Cloudflare перешла с Google reCAPTCHA на hCaptcha,
а Medalla, точнее Prysm, навернулась из-за сбоя в работе Cloudflare (что-то связанное с синхронизацией времени).

11  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 03, 2020, 02:53:11 AM
Quote
При меньших объёмах может быть большая ликвидность. Зависит от многих условий.
Еще одна ахуительная истина от заклинающего рынки из серии

Ага, очередная истина недоступная тебе.






12  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 02, 2020, 12:21:04 PM
Илон Маск просто таки поразил меня сегодня своей честностью (после того, как Тесла сделала х9 с мартовского падения, ага):
Маск предупредил сотрудников Tesla о рисках обвала акций компании

Он и ранее предупреждал, 1 мая 2020, после 3x от доноябрьских цен 2019:
https://twitter.com/elonmusk/status/1256239815256797184
Quote
Tesla stock price is too high imo
Они, вроде, после этого сразу процентов на 10 просели от ~$750.
Честность или манипуляция тот ещё вопрос.


Пока кое - где, предлагают сажать криптанов на 3 года

Там уже в госдуме другой законопроект, одобренный правительством:
крипта - имущество, >600к рублей оборот в год - декларируем в налоговой и всякие штрафы в 50к, 10%, НДФЛ + 40%.
Штрафы не выглядят неподъёмными (другой вопрос как они там всё насчитают) и пока до реального заключения налоговые преступления в крупных и особо крупных размерах редко доходят (вроде, 5% случаев по физикам - там главное всё сразу выплатить), но всё же, если верифицировались на свои данные и суммы превышают порог, стоит подумать о стойкости вашей биржи/обменника перед налоговой, ибо налоговый период 2021 - уже близко. Тот же локалбиткоинс, по слухам, уже сливал данные в местные и соседние налоговые.
А поправки от Минфина, надеюсь не пройдут).

13  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 02, 2020, 04:44:11 AM
Poptop, ты постоянно теряешь нить дискуссии, путаешься, изворачиваешься (впрочем, нз, может это следствие первых двух моментов).
А меня обвиняешь в подлогах - это не мой инструмент, я им не пользуюсь.
Любые подобные противоречия это либо твоё непонимание, либо моё, ни никак не целенаправленный подлог с моей стороны.

Смотри:
После этого я тебе много раз объяснял на разных примерах, какую глупость ты несешь, а ты пытался выкрутиться рассказывая про теряющиеся в спекулянтах объемы инвесторов. С этой точки можешь сам все перечитать.

Я тебе в первом посте про это писал, от 23 ноября. Каким образом ты успел до начала нашей дискуссии что-то "много раз мне объяснить"?
И как я могу пытаться "выкрутиться", если это было до твоих ответов мне? Ты что-то совсем потерялся).
В день добывается примерно 900 битков. Выкупай эти битки и ещё немного сверху и уже будет рост на длительном промежутке времени.
Это 17кк баксов. CMC показывает $40 миллиардов оборот по битку. Можешь поделить на порядок, даже на целых два порядка, да ладно, гулять так гулять, - даже на три порядка, и всё равно эта сумма будет больше чем то, что надо потратить сейчас на майнеров. Безусловно, кроме майнеров есть ещё продавцы. Но с учётом исторически прослеживаемого влияния халвинга на цену выходит, что доля майнеров не так уж мала (возможно, нам это рисуют - но обсуждать подобные домыслы не ко мне).

Quote
Здесь везде речь про ошибочность сравнения объёмов на длительных промежутках времени в крипте.
Не, это ты буквально пост назад придумал это, чтобы хоть как-то выкрутиться, а я тебе пост назад написал уже все про ошибочность. Руки на стол. Cheesy
И опять неправда. Я же тебе привёл цитату от 28 ноября.
что объёмы трейдинга кратно превышают объёмы "инвестиционных" покупок, и сравнивать объёмы бирж через несколько лет не правильно
Но ты её "упустил из виду" и продолжаешь писать, что я "буквально пост назад придумал".
Сомневаюсь, что ты намеренно лжёшь. Невнимательность?
И смотри опять же цитата из первого поста от 23 ноября:
И сравнивать топовые объёмы 2017, когда количество упоминаний в поисковых запросах битка выросло раз в 5 относительно пробития ATH с текущим этапом по мне так некорректно. И объёмы мутные и прогнозов по ним не сделать. Смысл на них опираться.
Всё та же мысль: смысла мало сравнивать объёмы 2017 и 2020 года.
А ты ещё и список сравниваемых бирж сильно ограничил, откуда объёмы запросто могли уйти на другие биржи, которые ты не включаешь в анализ.

оценивать спрос по объёмам на расстоянии нескольких лет на выбранных биржах в крипте - пустая затея
В этом посте нет этой фразы, этот наеб на кого рассчитан, дружок-пирожок? Это что еще за такие модные цитаты у тебя?
Ну, есть другой вариант - техническая ошибка, цитата из соседнего поста.
Жаль, что ты не смог до такой простой вещи догадаться.
Держи верную ссылку на пост:
2) оценивать спрос по объёмам на расстоянии нескольких лет на выбранных биржах в крипте - пустая затея

Quote
Ты снова потерял нить дискуссии или просто невнимателен? Этот период мы ещё не обсуждали)).
Не вникай - быстрей отвечай).
Речь о полугодовом периоде нарастающего хайпа в 2017 году.
Не, это результат твоих когнитивных способностей, которые не в состоянии помочь тебе понять, что мы уже обсудили период с 17 по текущий день, где объемы около константа, поэтому отдельный период на этом рубеже уже тоже обсужден. Но мне нравится, как ты всячески пытаешься извернуться. Ты тогда над скрином посмеялся, а надо было подумать. Все перепутал, а теперь это я у тебя нить теряю.
Перечитай, может дойдёт. Речь не о сравнение 2017 и 2020 года. Речь о расхождении объёмов у финика и кракена в 2017 года на росте битка.
Этот момент не был обсуждён и приведён в качестве примера, когда даже на коротком промежутке времени на одной бирже на росте объём падает, а на другой - растёт.
В подтверждение, что сравнивать объёмы порою на коротких промежутках сложно, что уж говорить про три года. Ты явно запутался.

Quote
Вопрос актуален. Где здесь про твои успехи? "Не хватает ни опыта, ни знаний?" - это про успехи?
Только про понимание рынков. Но вот какая ситуация, и на ФР, и тем более в крипте можно достичь успеха
и с нехваткой опыта и знаний. И, наоборот, прекрасно разбираясь в теме - ничего не достичь.
Так что твои успехи или не успехи меня не интересуют. Весу твоим фразам это не добавит.
Ты мне зубы-то не заговаривай, что там с твоими опытом и знаниями? Где твоя аналитика, которую я не видел? Почему ты серию этих вопросов пропускаешь? И почему ты считаешь ее неважной, но не забываешь ее обсудить касательно меня?
Не припомню твоего понимания рынка и не вижу про тебя в новостях, как человека разбогатевшего на крипте. А с тобой что не так? Со мной-то все понятно.
Так в чём твоя проблема? Делай выводы по нашему спору (хоть этому, хоть тому, что был летом) о понимании рынка. Я уже сделал. Что мешает тебе?
Зачем спрашивать про успехи, упоминать про богатство, если это никак не повлияет на истинность или ложность высказываний?

Quote
Тогда зачем спрашивал, если умеешь достоверно определять ликвидность исходя из объёмов? Я не умею.
Что спрашивал?
Я ради интереса сейчас зашел на бинанс и посмотрел стаканы битка на юсдт. Там в ордерах одни бесконечные нули. И в сделках тоже одни сделки с 0.0.... - у меня вопрос к тебе: а ты торговал битком в 17 году? Ты помнишь какие были стаканы? Ты торгуешь сейчас? У тебя есть ощущение, что ликвидность этих стаканов выросла по сравнению с 17 годом? И не только сейчас, а вообще за последний год, например? У меня от таких стаканов ощущение, что все хомяки мертвы.
Спрашивал про ликвидность. Зачем спрашивал, если тебе по объёмам видно? Но вот незадача, по твоим же словам выходит что ликвидность никакая на байнансе, а объёмы там миллиарды.

Quote
Если исключить вош-трейдинг, то более-менее оценить ликвидность можно по изменениям цен в завимости от объёма конкретных сделок.
Т. е. нужна полная история торгов. Остальное - пальцем в небо. Скорее угадаешь, но может и нет.
И понесло. Мы о чем вообще говорили все это время? Ты обо всем на свете умудряешься написать и не в тему, а простыни у меня растут.
Речь о твоей способности определять ликвидность в крипте 2017 и 2020 годов по объёмам. Сложно понять?

Quote
Сбер, Тесла, Амазон они ближе к крипте, чем твои крышечки, вагоны, яйца в холодильнике и хлеб в магазинах.
Тебе в какой раз повторить, что аналогии демонстрируют ошибочность твоей логики, а не являются доказательствами? Ты слова читать умеешь? А осмысливать прочитанное?
Речь об уровне твоих аналогий, которые аналогиями не являются. С каким пор хлебный магазин выступает аналогом биржи в рамках рассматриваемых вопросов? Ты не можешь вернуть хлеб в магазин, если цена выросла. Где тут аналогия, логичный ты наш?
14  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 01, 2020, 11:26:30 AM
Не-не-не, ты прямо заявлял, что спрос не отображается в объеме.
Нет. Это твоём мироустройстве "если актив малоликвиден, то динамика его цены не подчиняется спросу и предложению".
Я ни разу не говорил, что спрос не отображается в объёме.
Цитату давай. Только из контекста не вырывай.

Здесь везде речь про ошибочность сравнения объёмов на длительных промежутках времени в крипте.
оценивать спрос по объёмам на расстоянии нескольких лет на выбранных биржах в крипте - пустая затея

с какой стати повышение спроса биток должно как-то кратно увеличить объёмы.
Я уже приводил примеры выше с той же ФР, что объёмы на росте не всегда растут. И не просто на росте но и на пробитии ATH.

что объёмы трейдинга кратно превышают объёмы "инвестиционных" покупок, и сравнивать объёмы бирж через несколько лет не правильно

Quote
Кстати, если ты откроешь тот же кракен (который входит в число избранных тобою бирж),
то там с июля 2017 по начало января 2018 идёт падение объёмов. А на финике - рост.
И кракен мы уже проходили, там объемы все это время около константы и я писал изначально, что он отличается от финика и штампа, зачем теперь ты это пишешь?
Quote
Крипта одна, ситуация на биржах разная.
Ага, я про это изначально писал, что "тренд на других биржах сглажен". Спасибо, что начал говорить моими словами и тейками. Еще чуть-чуть и может до тебя наконец-то дойдет и остальное.
Ты снова потерял нить дискуссии или просто невнимателен? Этот период мы ещё не обсуждали)).
Не вникай - быстрей отвечай).
Речь о полугодовом периоде нарастающего хайпа в 2017 году.

Quote
Где и с кем я обсудил твои успехи?))
Сам с собой я же написал:
Поптоп ты прекрасный демагог, а вот с пониманием рынков у тебя явные проблемы - не хватает ни опыта, ни знаний.
Но знаю, знаю, ты бы сформулировал по-другому).
Вопрос актуален. Где здесь про твои успехи? "Не хватает ни опыта, ни знаний?" - это про успехи?
Только про понимание рынков. Но вот какая ситуация, и на ФР, и тем более в крипте можно достичь успеха
и с нехваткой опыта и знаний. И, наоборот, прекрасно разбираясь в теме - ничего не достичь.
Так что твои успехи или не успехи меня не интересуют. Весу твоим фразам это не добавит.

Quote
Был ли смысл писать, что я не вижу падения ликвидности на кракене,
Конечно не видишь, потому что я тебе продемонстрировал его даже в отдельном посте, ты еще тогда посмеялся, а потом узнал про графический способ решения задачи.
...
Зачем нам твоя память, когда есть графики.
Тогда зачем спрашивал, если умеешь достоверно определять ликвидность исходя из объёмов? Я не умею.
При меньших объёмах может быть большая ликвидность. Зависит от многих условий.
Если исключить вош-трейдинг, то более-менее оценить ликвидность можно по изменениям цен в завимости от объёма конкретных сделок.
Т. е. нужна полная история торгов. Остальное - пальцем в небо. Скорее угадаешь, но может и нет.

Зачем, когда мы можем пообсуждать объемы сбербанка?
Сбер, Тесла, Амазон они ближе к крипте, чем твои крышечки, вагоны, яйца в холодильнике и хлеб в магазинах.

P. S. "Ты какой-то странный человек, честное слово."
Может и я странный, а может ты странный или просто многое не понимаешь или не вникаешь.
Засим прекращаю.
15  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: December 01, 2020, 03:25:15 AM
1) Не то чтобы в физический биток, а в деривативы GBTC.
Доли в GBTC обеспечены битком (и покупаются либо за фиат, либо в обмен на биткоин, который тоже нужно где-то взять).
Если инвестирование состоится - часть битка с рынка уберёт.
Ещё и лок на полгода).

Вообще любая подобная новость даже о всего лишь заявке в SEC (пока они не стали обыденностью) позитивно влияет на восприятие битка.


Мне до твоего понимания рынков, где при спросе не растет объем далеко
Речь шла о том, что по отсутствию роста объёмов при сравнении периодов, отстоящих друг от друга
на несколько лет, нельзя делать выводы об отсутствии роста притока средств в крипту.
Тем более на выборочных биржах, игнорируя как спот на новых биржах типа байнанса, хуоби, окекс так и деривативы и
деривативные биржи (на которые ушло часть объёмов с тех же спотовых финика или коинбейс).
Несколько не то, что ты написал.
Кстати, если ты откроешь тот же кракен (который входит в число избранных тобою бирж),
то там с июля 2017 по начало января 2018 идёт падение объёмов. А на финике - рост.
Крипта одна, ситуация на биржах разная.

Что, кстати, с твоими успехами? Мои ты уже обсудил
Где и с кем я обсудил твои успехи?)) Меня твои успехи в контексте данной дискуссии не интересуют: 
твоя общая успешность или неуспешность не влияют на то прав ты или нет в обсуждаемых нами вопросах (меня также касается).
Не нужно же объяснять, что даже ни хорошая теоретическая подготовка, ни практическая в области экономики, биржевом деле и смежных областях,
не является ни достаточным ни необходимым условием для заработка на бирже или в крипте в целом?

а про свои снова вопрос проигнорил, как и десятки других
Может вопросы были неуместны? Или были заданы в ответ на мои вопросы (не разрешая возникшие противоречия)?
Или не вели к конструктиву, а лишь впустую раздували посты?
Например, вопрос про ликвидность.
Был ли смысл писать, что я не вижу падения ликвидности на кракене, что было на штампе - смутно помню (всё же три года прошло),
а по финику - мне не понятно, возможно, есть некоторое снижение по стаканам, но на финике есть скрытые ордера,
есть боты и с финика многие ушли. А каких-то доверенных источников информации по ликвидности у меня нет.
Да и вообще не вижу смысла обсуждать ликвидность на части старых бирж без учёта новых и без учёта изменений, которые произошли с самими биржами.
Можно со схожим успехом пообсуждать ликвидность или объёмы на локалбиткоинс в отрыве от других обменников,
не учитывая его сотрудничество с налоговыми, ввод верификации и ужесточений в банковской сфере и электронных платежах во многих странах.
Очень ценная инфа для обсуждения?


там можно дождаться снимка, и слить (xrp), насколько я понял
По моему опыту (по другим монетам), если качают именно на снимке, то обычно выгоднее сливать до события.
Примерно неделя на принятие решение есть, посмотрим...
16  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 30, 2020, 06:03:08 PM
Там некая Guggenheim Partners известила SEC о намерении инвестировать 10% своего фонда Macro Opportunities Fund в GBTC:
https://sec.report/Document/0001628280-20-016852/
Coindesk ссылаясь на Fidelity утверждает, что 10% это порядка 500кк. Но я с ходу информации о размере фонда из более доверенных источников не нашёл.
Общие активы Guggenheim Partners составляют более чем $233ккк.
Известила о намерении инвестировать. Следующие формулировки, от которых все будут сходить с ума будут в стиле "подумал о попытке известить о намерениях попробовать купить"?
Написано всё как есть: "известила о намерении", без лишнего хайпа, восторгов.
Новость в любом случае положительная для битка (тем более что фонд заходит в траст грейскейла, не во фьючи).
Странная реакция).

я точно не дотягиваю до твоего уровня понимания, особенно когда ты настаиваешь на геометрической прогрессии дважды, а после заявляешь, что все-таки нужно посчитать.
Я не заявлял. Ты про коэффициент? Или ты не понял про периоды? Речь шла про сравниваемые периоды роста битка в 2017 и 2020 году.
Если тебе интересно растягивать период до 600 баксов и сентября 2016 года - дело твоё, но сравнивать битковые обороты от 600 баксов и на 10-20к - это сильно, и говорить, что хайпа нет, новых людей нет - это ещё круче, чем я предполагал). Каюсь, если это было изначально было в твоих планах - я пропустил. Тогда беседа становится ещё более бессмысленной. Ты очень много упоминал 2017 год и хайп, а он начался осенью-зимой 2017. Что легко отслеживается и по трендам гугл и по подпискам в твиттере на аккаунты бирж и лидеров мнений, и по этому форуму:
https://bitcointalk.org/index.php?action=stats
В сентябре 2016 было 10к новых участников, в ноябре 2017 - почти 100к. Летом 30-40к. Весной порядка 15-20к.
Причём многие шли на форум из-за подписных, аирдропов, ико и прочих интересных вещей связанных с альтами, а не спекуляций на битке (ну, может кроме момента с форком).

Конечно, ведь если ты начнешь заливать про спрос на мертвы альты, которые резко взлетали, то вся магия красивых фраз про спрос и предложение рассыпется.
Внезапно, но это также следствие спроса и предложения. У тебя какие-то свои определения? Есть устоявшаяся терминология.
Используй её, иначе будут получаться такие нелепицы:

если актив малоликвиден, то динамика его цены не подчиняется спросу и предложению
17  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 30, 2020, 04:54:14 PM
Я бы сформулировал по-другому: ты отвечаешь ровно на то, что тебе удобно.

Формулируй - просто в очередной раз оказался далёк от истины).
Всё проще: я отвечаю в основном на то, где я ещё не потерял надежду что-то донести, либо где формируется интересное обсуждение (с целью получения новой информации).
Как уже писал, если буду отвечать на всё, то получим рост размера постов в геометрической прогрессии. На вскидку коэффициент 1.5 где-то)).
Называя её арифметической ты себя явно недооцениваешь). В общем, "удобно" здесь не уместно (ибо признать свой промах для меня не проблема), уместно - интерес.
А вот после последнего твоего поста..., я даже не знаю...
Можно было бы обсудить длину сравниваемых периодов (но для пруфов нужно твои посты просматривать, а это
не самое интересное времяпрепровождение - насколько я помню, речь шла про вертикальный рост - а это с 10ки, 2-3 недели; зачем ты приводишь
график ниже 10ки, а особенно ниже 4к - для меня загадка - выглядит как жульничество, а средние объёмы от $4к и выше там за 400к битков, плюс напомню,
объём 200к по $4000 не то же самое что объём 200к битков по $10к с точки зрения фиата, люди же фиат в крипту заносят),
а с остальным - у меня надежд нет - там глухо, особенно после явного ляпа про альты и памп-группы (как продолжение влияния спроса и предложения на стоимость),
а также ухода от вопроса про отмывание на деривативных биржах (и ввод-вывод с них фиата).
Поптоп ты прекрасный демагог, а вот с пониманием рынков у тебя явные проблемы - не хватает ни опыта, ни знаний.
Но знаю, знаю, ты бы сформулировал по-другому).
18  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 30, 2020, 03:11:10 PM
Там некая Guggenheim Partners известила SEC о намерении инвестировать 10% своего фонда Macro Opportunities Fund в GBTC:
https://sec.report/Document/0001628280-20-016852/
Coindesk ссылаясь на Fidelity утверждает, что 10% это порядка 500кк. Но я с ходу информации о размере фонда из более доверенных источников не нашёл.
Общие активы Guggenheim Partners составляют более чем $233ккк.

На Кракене ATH пробили - 19800.

Не моё:
Quote
Gemini - $19,999
Coinbase - $19,892
Bitfinex - $19,891
Huobi - $19,867
Binance - $19,799
BitMEX - $19,777
Bitstamp - $19,666
Kraken - $19,660



19  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 30, 2020, 06:13:49 AM
а аналогия для объяснения брешей в логике.
Странно слышать про бреши в логике от человека, который не может отличить где арифметическая, а где геометрическая прогрессия) (если это не шутка была).
Ты свои простыни видел? При том, что я отвечаю лишь на часть твоих высказываний и порой на весьма малую часть)).

Я не знаю, как тебе еще объяснить, что если объемы константа, то и спрос константа. Объем это буквально числовая характеристика спроса.
В булочном - да. На бирже - нет. Я несколько примеров приводил. С биржи. В ответ только всякие аналогии про магазины, крышечки и рассуждения про АБ.

Ты уже определись, ты мне запрещаешь делать выводы на объемах, но сам посчитал объемы сбербанка и просишь дать тебе конкретики на этот аргумент.
Стоп, стоп. Есть два момента:
1) объёмы в битке норм - для этого были сделаны некоторые сравнения с ФР (и не только со Сбером, но там ещё Тесла и, вроде, Амазон);
2) оценивать спрос по объёмам на расстоянии нескольких лет на выбранных биржах в крипте - пустая затея (и тоже были примеры, раз уж это не очевидно).
Это же просто)).

Я не знаю, откуда ты это берешь и что ты считаешь, но на графике этого не видно. Средний уровень торгов на финике в момент бурного роста и всплеска торгов в районе 180к битков в неделю, уровень торгов в момент нынешнего роста около 60к. Падение в 3 раза.
Держи картинку. Откуда у тебя 180к. Как ты смотришь объёмы на бирже?
И при этом ты на глазок оцениваешь объёмы на Кракене)).
4 декабря - 650к, следующая 400к, предыдущая - тоже примерно 650к.


И еще раз, на производные могли уйти те же люди, что и так в крипте, чтобы отмыть капиталы.
Расскажи, как отмыть капиталы на deribit или том же bitmex.
Выглядит так, что ты даже не в курсе, что там ввода фиата нет.
Ты же не будешь писать, что ты только CME имел в виду?

Quote
Так вывернуть нужно суметь. Это совсем другая тема. Которая раскладывается на две: может ты не там смотришь и может ты не то смотришь?
Например: MicroStrategy купила в сентябре 38250 битков (совсем близко к нашему предыдущему спору, где я поднимал те же вопросы насчёт того, куда ты смотришь, поптоп).
Т. е. она полностью выкупила все добытые майнерами битки почти за 1.5 месяца. Это как 50-500 тысяч новых криптанов (американские криптаны несколько богаче русских или азиатских). Я про эти тенденции писал ещё летом: что сейчас более значимое вовлечение идёт на другом уровне. Ритейл всегда подключается с задержкой.
Или ты просто не то анализируешь. Допустим они их купили. Они ж не пришли на рынок и начали двигать цену. Они наверняка собирали эту позицию предельно долго и никуда не толкая рынок, а то и покупая только на падениях. Поэтому это не эквивалент 500к хомяков. Пришло бы 500к хомяков, у нас бы уже сотка была за окном на графике. В этом-то вся и проблема, вы считать умеете, а что считать, совсем не понимаете. Нужно понимать как работают зависимости на кончиках пальцев.
Они выбрали довольно большой объём предложения - это уже влияет на цену. Это один из кирпичиков фундамента. Ты его не видел летом, похоже, не видишь и сейчас.
Твой уровень - булочные, крышечки, яйца в холодильнике - те "аналогии" к которым ты постоянно и неудачно скатываешься.

Кстати, это туда же - потрясающее понимание рынков:
Например, если актив малоликвиден, то динамика его цены не подчиняется спросу и предложению.
На свободном рынке цена любого актива зависит от спроса и предложения.
Чем больше уровень вмешательства регуляторов в ценообразование, тем менее выражена зависимость,
но она никуда не пропадает. Даже в случае самой жёсткой регуляции, сильное долговременное падение спроса может снизить жёсткость регулирования и допустить более свободное ценообразование, а доминирование спроса может привести к созданию свободного "чёрного" рынка уже по иным ценам.
Недвижимость, предметы искусства, муниципальные облигации, сложное технологическое оборудование - что с ними не так?
В твоих представлениях это не малоликвидные активы? Или их цена не меняется под влиянием спроса и предложения?
20  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: November 28, 2020, 01:56:16 AM
Ну я привел финик, потом битстамп. Потом объяснил почему не бинанс, не окекс и не хуоби. Особо буйному ткнул в его же ссылки. И пассаж вроде был не в том, что я посчитал все объемы, а в том, что знакомые нам биржи не очень себя чувствуют, хоть есть и отс. Я честно не понимаю, что еще приводить.
Ну это было до нашей дискуссии. Например, интересно было бы услышать не выкладки про крышечки от пепси и не про если А, если Б, а что-то более предметное.
Например, на тему того же моего утверждения, что ни рост объёмов на расстоянии лет ни его стагнация не могут браться в расчёт для анализа спроса (как роста так и падения).
Как можно брать что-то, что не очень работает? Я привёл конкретные примеры из фонды - в ответ отвлечённые рассуждения про ликвидность и АБ. Без конкретики. Вон, недавно у одной из канадской бирж руководство сменилось - обвиняли в накрутке объёмов. Как можно делать выводы на объёмах спустя несколько лет в крипте? Впрочем, делать-то можно, ценность их только крайне не важна).

Quote
По мне так твоя фраза крайне лжива ("все ваши") и некрасива (с учётом, что я дальше написал про рост курса), poptop.
Для тебя норм? Вот они твои инструменты.
Ну изначально беседа в таких тонах была, начиная с захода "а с чего ты решил" - я-то серьезно интернет не воспринимаю и для меня любой стиль общения не напряжен, разве кроме что выканья. Ну захотел ты в таком стиле, я и сам его люблю. Да, иронично и с подъебом (без негатива к тебе, если что), но мы со старта так начали (зачем уж тут идиотами прикидываться?).
Нет, я как раз не очень люблю такой стиль. Зачастую за ним теряется суть и всё переходит в отвлечённые пикировки. Может быть весело, задорно, но это не то, на что я хотел бы тратить время на этом форуме.
"а с чего ты решил" - это я скорее неудачно фразу выстроил, там же очевидно было, что это твоё предположение.
Попробую ещё раз: обычно, когда делают предположение в споре, занимают позицию оппонента, потом её разбивают. Ты выбрал 1 к 1. Я спрашивал почему не 3 к 1 (текущие к прошлым по СМС). С чего ты решил, что сейчас нужно рассматривать 1 к 1? Согласен, можно не понять. Но никаких скрытых умыслов не было.

Далее. Твою аналогию бирж с магазинами считаю не уместной как и твоё нежелание видеть, что объёмы трейдинга кратно превышают объёмы "инвестиционных" покупок, и сравнивать объёмы бирж через несколько лет не правильно. Мне тут добавить особо нечего.

Quote
у меня такие (недельки на баксе на споте):
4.12 - 32к, 11.12 - 25к, потом неделя с падением
9.11 - 40к, 16.11 - 57к, потом неделя с коррекцией.
Рост на 25% и рост на 128%. А для тебя "+- равны".
Я если честно, не понял, что ты считаешь под "4.12", "11.12" и так далее. На скрине, по-моему, все видно вполне себе отчетливо, что +- объемы одинаковы.
Это даты - выбрал недельки, написал обороты по ним. 4 и 11 декабря 2017 против 9 и 16 ноября 2020. На следующей уже было падение курса.
У меня выходит рост примерно 25% и 128% (хотя, повторюсь, даже этот рост никак не говорит о росте спроса - 3 года всё же прошло).
А вот твои линии на глазок, ну, да, может показаться, что "+- равно".

Вот тут не понял, что ты хотел сказать, и откуда появилось 10 раз.
На финике объёмы упали в 10 раз, было 600 и 400к в неделю, сейчас 50 и 60к в неделю.
Поэтому говорить про такие же, но более сглаженные на других - очень сильное искажение.

Quote
"Не видно увеличения" и "около нуля". Одно и тоже же. Действительно, а чего же "дальше уже вы полезли с обвинениями и придирками".
Так ты две темы смешиваешь.
Искать сейчас не готов, пусть будет так. Тем не менее по "картина та же, но более сглаженная" верный же контекст?

Quote
Ты спрашивал про крепостное право. Мол к чему это.
На деривативных биржах недавно дневные объёмы были в 30 миллиардов баксов. Но ты их игнорируешь.
А в 2017 на пике было всего 14 миллиардов по данным СМС. По всем биржам. А сейчас деривативные выдают 30. И спот под 20 где-то.
Я так и не понял,  причем тут крепостное право. А в космосе холодно.
Т.е. даже из твоих данных выходит, что на споте разница небольшая: 14 против 20? Где все объемы на одном подозрительном бинансе? И в чем претензии ко мне, если с твоих же слов выходит, что на глаз я прав?
Не знаю, что на это ещё сказать. Ещё раз трейдеры не привязаны к бирже, захотели ушли с финика, штампа, коинбазы (которая активно сотрудничает с американской налоговой, а хуоби пока нет) на другую биржу. Тот же деривативный битмекс. А кто-то обелился и ушёл на CME. Не из-за того, что в космосе холодно, а из-за того, что крепостного права нет. Поэтому если пишешь про 14, то сравнивать нужно с общими 40-50 по споту и деривативам. Но у тебя свой подход.
Ну и насчёт все объёмы на "одном подозрительном бинансе". Открой СМС - там ещё много других подозрительных), у байнанс на споте где-то 2ккк в учтённых.
Можешь их вычесть и... всё равно будет больше.

Quote
Так же ты полностью игнорируешь деривативы на финике и кракене.
Ну да, ведь их и не было в 17 году, ровно как и бинанса. Поэтому и график финика, а не бинанса. Я разве где-то когда-то что-то другое заявлял? Я не сравниваю несравниваемое, а уж тем более брать производные в общий котел не собираюсь.
Если так, по-честному, как должно быть в идеальном мире, производные на цену не влияют, они идут за ценой и вообще похуй, что там происходит - это резанная бумага. От того, что я на производных поставлю на рост триллион, цена не сдвинется ни на йоту, и если в споте две калеки, то один может подъебать мой триллион просто скинув битка, а за одно он может встать против меня на производных и получить белые деньги с черного битка. Примерно это и происходит в нашем болоте, и одни и те же два с половиной калеки играют на двух дудках. И что удивительного, что я игнорирую производные. Мне потом можно сколько угодно тыкать производными, но если у тебя нет приватного ключа, то это ничего не стоит. Что мне их объемы? Куда мне их плюсовать и с чем сравнивать?

Причём здесь приватный ключ? Думаешь, трейдеров, кто в 2017 на финике объёмы крутили приватные ключи интересовали? Мы же объёмы обсуждаем на биржах. Они на трейдинге пытались заработать, потом часть из них ушла на деривативы. Объём перетёк в том числе на те биржи, которые ты категорически не хочешь учитывать. Ну как так? Ты же не думаешь, что большую часть объёма на биржах 2017 года (финик, штамп, кракен, всякие корейские, японские) составляли именно покупки с целью вывести на "приватник", а не тупо торгануть здесь и сейчас? Тема перетекания объёмов она же отдельна от темы влияния объёмов на цену или влияния деривативных бирж на цену.
Интересно, местные криптаны, ушедшие на деривативы, сильно опечалены тем, что теперь их движения не влияют на цену.

Quote
Ничего что часть трейдеров ушла на дерибит, на битмекс, а кто-то даже на CME?
Ничего, что это производные и там плечи?
Плечи были и в 2017. Лично пользовался.
Зацени:
статья 2014 года Did Margin Trading Crash the Price of Bitcoin?
статья 2020 года Мнение: цена биткоина пала жертвой торговли с плечом
А про производные я уже писал: трейдерам без разницы.

Quote
Даже часть народа из этой ветки в основном торгует на деривативных биржах.
Ты в яблочко. Даже одни и те же лица с 17 года в этой ветке торгуют то тут, то там, и меняются только площадки, а не лица. Я и об этом писал.
Так вывернуть нужно суметь. Это совсем другая тема. Которая раскладывается на две: может ты не там смотришь и может ты не то смотришь?
Например: MicroStrategy купила в сентябре 38250 битков (совсем близко к нашему предыдущему спору, где я поднимал те же вопросы насчёт того, куда ты смотришь, поптоп).
Т. е. она полностью выкупила все добытые майнерами битки почти за 1.5 месяца. Это как 50-500 тысяч новых криптанов (американские криптаны несколько богаче русских или азиатских). Я про эти тенденции писал ещё летом: что сейчас более значимое вовлечение идёт на другом уровне. Ритейл всегда подключается с задержкой.

В общем, ладно. У нас какие-то непонятные мне противоречия в плане учёта объёмов (как и по вопросам фундамента для роста). Ну, пусть будет так.
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!