Будут - но тут уж и наша задача - коль получилось не щелкать кой-чем, и двигаться быстро, удерживая позиции. Позиция временная - и ею надо пользоваться :-) Там вот helveticoin с 28nm где-то шевеления какие-то подавал... orsoc в швеции..... сейчас все как-бы только начинается - возможно 3 месяца у нас будет, возможно 6 :-) За это время надо сделать достаточно ресурсов для рывка на 28нм (а это годик еще), ну и заработать что-то - а то сколько-же вкладывать можно... я уже устал вкладывать хочется и отдачу получить к следующему забегу.

Смысл - в количестве чипов - чипы-то дешевые - а вот все остальное от этой мощности и пляшет...... И габариты девайсов, их себестоимость и т.д. грубо в зависимости от стадии в которой находится сеть - различные решения будут. Так что будет еще эволюция девайсов думаю - отдельной линией.

Пасиб - я проголосовал "Да" :-D В 1 W уложиться легко - там не написано какое напряжение :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
я на 0.6V могу и в 0.3-0.4 W уложиться :-))))

На такой вопрос готов даже в тотализаторе участвовать

Хех ;-)))) Сборка это не просто - Авалоны - это начиналось вроде с четырех человек в Китае и Йифу в США..... Они там как проклятые аврально делали первые девайсы... Тем более с первой сборкой был прикол - их там на родине накололи с индукторами :-)))) Китайцы китайцев не обманывают называется :-))))

Я вот к примеру скажу - вот стойки две на FPGA - паяли мы быстро, а собирали по две недели каждую. И так обидно было - грубо на сроках потеряли 1/4 стоимости стоек )))

Так что сборка это совсем не так просто :-) Мы произвести к примеру устройств на 200 пластин пока не можем аж никак! Постепенно прокачивается производство, исправляются ошибки в платах и так далее.

Насчет зазора между себестоимостью чипов и изделиями вроде описал - можно прикинуть. Нормальный зазор - но он вовсе не позволяет по щелчку пальцами обработать 200 пластин. :-) 9 рожениц не родят ребенка за 1 месяц :-) Мне тоже хотелось-бы по-другому. Если вам говорят что все соберут как два пальца - ждите беды :-)))) Особенно если что-то собирают люди а не роботизированные линии

Я бы хотел увидеть к примеру чип работает или нет СРАЗУ как будут пластины выполнены - ну там через день - так вот похоже не судьба.

Не купаниях в ванночках, а установку пластину под хитрозадый электронный микроскоп, и вперед - ионным пучком разрезаем дорожки, наносим металлы :-) короче говоря как на плате, только в нано-размерах Я конечно этого никогда не делал и даже не видел - но интересно :-) Если дойдем - обязательно расскажу - но надеюсь что не потребуется.


Та это проблема как раз - из-за этого многие не начинают ничего делать... А в итоге вместо там грубо каких-нибудь ребят из МФТИ (это я так с потолка - просто думаю где они могут взяться), чип делает Авалон (Йифу) которому 23 года с командой :-) И потом снимают $20 лямов :-))) А тут-же всех уже обговнили - что мол вы никто там и все такое ))) Нет чтобы порадоваться хоть.... Я вот честно говоря Йифу, хоть он и китаец, уважаю - у них хватило сил и желания Авалон-таки сделать, от меня были поздравления и все такое. А потом был приятно удивлен, что оказывается это взаимно - когда он в Киев из Нью-Йорка слетал на нашу планерку, и тоже поздравил. Вообще сами подумайте там для себя - с кем вам больше общаться по-душе - с неудачниками или с теми кто что-то реально делает ? Ну так если с неудачниками - то говняйте _друг_друга_ дальше, а если хотите чтобы люди вокруг вдохновлялись что-то делать - то как-то хз - наоборот радуйтесь что они что-то делают, понятно что с первого раза мало у кого и мало когда получается хорошо.

Ну к примеру - у нас сейчас расходы пройдены - там 6000% на чипах - здорово... Вы там купили на $10k девайсов - я гляди с этого $1-2k прибыли получил... Потом я прибыль собрал свою - подарил тем-же ребятам в GNU Electric - они гляди вдохновятся тоже его доработать, будет продукт лучше.... Там в 28nm вложусь... Вот такое-бы вокруг себя создавали - и всем-бы неплохо было, особенно пока биткоин идет вверх - и бОльшая часть находится вне - это как раз время когда можно и нужно... всем зарабатывать, а не заниматься так сказать попыткой передела чего-либо, там тупого захомячивания или купил плату - намайнил-слил-намайнил-слил.


Обратите внимание на тот-же MIT - масачуссетский институт технологий - студенты заканчивают - делают __ПРОЦЕССОРА__ свои (!!!). реально работающие :-)) на mosis.com заказываются __В КРЕМНИИ___ а не в кадах Так что просто как раз то что пишете - это пример того университета где не стоит получать образование, или по крайней мере не по тому предмету (если по предмету нет необходимой материальной базы). Программирование или тем более математика вроде намного меньшую материальную базу требует чем физика ;-) или к примеру такие специальности как проектирование чипов. Нет базы = нет специальности - че тут уж лукавить ?


Ну это всем выгодно просто.... Потом как правило занимаются имитационной деятельностью Для имитационной деятельности - как раз подходят такие дипломы :-) А на __распиле__ реальная деятельность и не нужна.


Так я писал вроде... Просто напомнил... Можно было и посчитать.

А на зарплаты посмотрите - че-т они не ахти :-))) Думаю заказов не так много, довольно специфическая тема.... Закрытая... А человек который обучен строго какой-то специализации по асикам особенно у нас может сидеть без работы.... Хотя - подскажу - сейчас очень интересная тема микроэлектромеханика - MEMS....

Так мы уже следуем.... Метабанк хз - в офисе вроде принимают.

Да - конечно могут быть без проблем возвращены в случае неудачи! Там в начале топика про это написано (Тимура еще пост).

Мы до победного - ну раза на два еще хватит точно, хотя в следствии того что мы вроде как можем отлаживаться - то думаю макс еще один заход потребуется + расходы на отладку.

А вы из чипов изделия сделайте :-))))))) Можно только чипов наделать много :-))) Остальное все тяжело :-))) Ну и плюс чипы - по графику НЕ ВАМ УДОБНОМУ, А ЗАВОДУ - ваш объем ничтожный для завода.

Чипы как и у всех - примерно $1.5 на QFN48 на малых партиях и до $1 на крупных (мы крупные никак не сделаем). По маскам или раскладкам я там примерно писал - но вычленять не буду NDA все-же. По устройству - это тоже не понятно, до измерений + еще первые изделия скорее будут выполнены под максимальную надежность - маржа позволяет :-))) По стоимости повторения - я тоже писал :-))) Авалоновские чипы - столько-же стоят (если не дешевле), BFL-овские чуть дороже из-за BGA-корпуса - может $2.2 - около того.

Т.е. сходу без учета масок - это ~6000% себестоимости чипов в изделии (наш прицел). потом будем планомерно спускаться к 500% на чип в зависимости от снижения сложности естественно, потом новый чип - потому как <500% от чипа как-то скучно работать. Нормальный мультипликатор как по мне - можно работать.

Собственно как я понимаю - именно идет предзаказ на ПРОДАЖУ. Деньги от продаж никак не участвуют ни в инженерном запуске, ни в масксете.

Я пишу инвесторы - потому как покупаете тут железо - в основном с целью извлечь прибыль, и потом уже с целью греть дом или помогать биткоинам.

Не не не - никаких хитрых схем нет - мы изначально узкой группой профинансировали все расходы, и мы готовы дальше финансировать до победного (готовы === есть деньги на это, а не просто хотим, чтобы спекуляций не было). плюс готовы оплачивать сторонние услуги в том числе (ну к примеру если чип не заработает и потребуется трах и повтор). рынок-то интересный.

Вопрос с продажей и гарантией - это к Тимуру (метабанк) - я не торгую, возможно разве-что чипами - нормами пластин, и в РФ только с одобрения Тимура.

Жаль форум там хвост сообщения зажевал - а я там как раз писал о том для кого я это все выписываю и для чего. Там было немного интересного еще.

И о чудо - уже первые полезные сообщения в личку!

Так вот - задача постов и собственно правдивого изложения ситуации (как чип там разрабатывался, как к звездам происходит движение через задницу, а не глянцево так - все дружно строем и в светлое будущее) - это что-ли вдохновить тех кто там что-то хочет сделать, но по разным причинам не делает. Немножко так мировозрение освежить Особенно в случае легкой удачи (чип с первого раза получился) - думаю такого вдохновления будет много. А не всякие там сообщения аля "лучшая команда дизайнеров", вам это не дано и так далее Для биткоинов нужны проекты и приложения, это первично разные интересные люди, а вторично И НЕОБХОДИМО - это полив и удобрение этих людей финансовыми и прочими ресурсами. А не обгавнивание того-же Бабушкина ))))))) Кто как может так и делает ))))) Это жизнь, а не измерение длины, толщины и иных свойств члена.

Если найма думает что это ради там его инвестиций, а тем более что ради этого я расписываю некоторые совсем ненужные детали - то пусть посчитает - 18 пластин - ~400 TH/s - это наш _первый_ инженерный батч и сколько намайнится ? мы-то можем и не продавать ничего вообще - можем себе позволить :-) А мы продаем, или как минимум предупреждаем - что в этот момент закупать видюхи уже как-бы поздно, ребята - не попадите впросак с видюхами И по лайтам аналогично - сейчас еще не поздно - но думать о том что монеты и видюхи.... эхх.

ФБР точно нет - у ФБР людей аля Сатоши нет. ФБРовские специалисты достаточно тупые - они умудряются даже на контрольных закупках деньги конторы сливать ;-))))) И агентов своих палить ;-))))) А учитывая уклон именно в криптографию - а главный работодатель в штатах криптографам это NSA - то возможно ноги растут и оттуда. Но скорее это не организация, а скорее частное решение - для такой организации как-то мелко оно идет - там-бы иначе разные хитрозадые фонды крутились и поливали деньгами, удобряли... Но вот то как "вовремя" продукт был запущен - наводит на некоторые мысли.... Почему именно 2008-2009, а не скажем 2005 или 2011 ? ;-) В смысле наводит на мысли что человек / люди видят то что другие не видят - как - это уже другой вопрос - спекулировать можно до упора. Вторая заметка - это опыт Сатоши - такой продукт как биткоин без дыр не пишется с первого раза без опыта тем более :-)))))))))) А что-то несмотря на значительный гонорар его никто не ломанул - хотя я к нему присматривался плотно именно с этой стороны - первая мысль которая мне пришла в голову - попробовать код сатоши на зуб... мой зуб его не взял ну цель именно как там через гокс вывести и т.д., свалить сетку биткоинов можно - дорого и нетривиально, но можно при желании пиров передавить.

Второе - почему хорошо что биткоины в штатах крутятся - да потому-что вы можете через биткоины торговать с амерами, причем продавать им что угодно Это очень важное и полезное свойство биткоинов. Если под Россию - то тут с мойкой как-бы проблем нет вообще - и платежек много... А вот в штатах с вебманями например - тот-же Вадик Василенко сидит и все ждет суда, сидит бедолага без суда уже лет 6, в штатах-то, где самые демократические законы и честные суды :-)))) вебмани менял на своем вестерн-экспрессе. Регулярно на форумах оды писал какая свободная страна Америка, и какой замечательный город Нью-Йорк, и как говняво в других местах (можете погуглить)... А в итоге закончилось все совсем плохо - он уже и депортироваться хочет - а его не пущают, хотя он вобщем-то ничего криминального и не делал, а наоборот боролся с криминалом по собственной инициативе как умел (ну у меня по памяти - он как мог по своему разумению кардерам палки в колеса ставил, а не ставил-бы - гляди было-бы бабло и нужные контакты спасти свой зад).


Да ну - это ваши домыслы уже, что там сохранил или нет. Если-бы было заранее все известно - то не было-бы всей интриги, ну и возможности заработать тоже :-) Хз - в биткоинах сейчас эра больших побед и поражений, а не получения 5-10% годовых :-) Пользуйтесь моментом, если можете справиться с рисками. Просьба потом только быть согласным, что высокая доходность производителей чипов - достойная и честная, а не "отжимка честных майнеров", как там писали - ребята приняли риск, и соответственно победили или получили опять опыт )))

За видео спасибо, несколько улыбнуло, как ни странно - но меня это больше радует, чем рынок антивирусных компаний и антивирусов :-))) Хехе - это вообще разводной рынок - с одной стороны кошмарщики разводят, с другой стороны вендоры антивирусов :-) порой они в одно целое соединены реже на корпоративном, чаще на уровне персонала... Очень жалко правда пользователей, которые вместо установки себе virtualbox'а и грамотного разграничения прав доступа между виртуалками ведутся на эту ярунду, покупают комплекты разного дерьма, отправляют всяческие смски, манипаки, юкеши, креды, а в итоге после очередного нервного срыва переставляют систему под ноль. И не говорите, что умный - после очередного нага (который там выводится каким-нибудь системным драйвером))) на весь экран "оплатити заказаные порноуслуги" (орфография школоты сохранена) - посмотрел-бы я на вас, особенно когда сам не понимаешь что делать, а в сервис соваться не хочется, и отправленные смски не помогают - бабло списывается а заставка жестко стоит как вкопанная.

И вообще вы зря так категоричны - по осени считают.... Посмотрите на того-же Ликлидера - вы-бы наверное кричали - что он спускает деньги налогоплательщиков на полнейшую хрень (я про межгалактическую связь . А мы теперь ею пользуемся и рады.


Какие _ПАРУ ЛЕТ_ ?!?!? Я понятия не имел как чипы делаются еще в июне прошлого года! Я-же там в англоязычной ветке как баран доказывал что на FPGA 28nm и на больших заказах можно порвать асики nzhang'у... Как ошибался (ну это как раз меня наконсультировали некоторые умельцы правда)... Я _В_СЕНТЯБРЕ_ 2012 года приступил к освоению этой темы. До этого момента - с полупроводниками имел дело дискретными, силовыми Т.е. сколько - ~8 месяцев работы без остановки - где-то минимум от 12 часов в день без выходных - поиск информации, размышления, настройка софта, перекрестная проверка софта (ведь когда никогда не делал ты даже не знаешь правильно-ли моделирование запустил, в итоге приходится придумывать разные ходы, как-же перепроверить одни расчеты через другие, которые кстати как сейчас могу сказать были абсолютно лишней тратой времени), адаптация дизайна (а вот тут плюс - что до этого вдоль и поперек sha256 изучил на fpga и могу грубо в различных реализациях его топологию изобразить), ну и потом куча ручной работы по собственно доведению этого всего хозяйства до ума.


Я бы сказал что надо дисциплину освоить, внимательность к деталям. Что в детстве позволительно - потом не позволительно - когда надо с первого раза правильно сделать, и ошибки не позволительны... У меня университеты именно жесткие были - там накосячил довольно сильно - и шеф в тебя из газового пистолета стреляет (хотя ты при этом думаешь что боевой - он же бля обычно с боевым ходит, и срешь кирпичами с непривычки, особенно зная крутой нрав и возможности, думаешь при этом так быстро-быстро ))))). Вот так у меня двухтысячный год проходил ))) А потом десять раз прочитаешь документацию, и еще двадцать раз подумаешь, перед тем как сделать, и о чудо - все хорошо получается. Собственно к асикам такое воспитание подходит - именно тот случай когда нужно аккуратно делать, хотя стараешься как лучше, а получается все равно как всегда - все трудно предусмотреть.

Насчет университетского образования - не переоценено - просто в зависимости от универа и состава профессоров - нормальное - не дешевое вовсе - я бы сказал в зависимости от того что вы хотите - качественно самому и с деталями трудно. НО - имитация образования и образование - разные вещи. Там профессора Като я в пример приводил :-) И от просто освоения программы толка мало - вы ее можете и по книжкам освоить - а вот пользоваться, пройти под присмотром какие-то первые шаги, быть в коллективе, где тоже студенты интересуются именно предметом а не как Маньку за задницу пощупать - это да - огромный плюс. Вот толку от человека с дипломом но который ничего делать не может - не вижу никакого - и мне таких много попадалось в наших краях - они потом занимаются имитацией работы я бы таким и зарплаты платил имитацией денег :-))))))
А вот говорить студенту что его научат, а потом учить по специальности к примеру на допотопном оборудовании - которое он потом в жизни не увидит - это извините кощунственно - и развод студента - максимум ему что дали - это какие-то общие дисциплины, а специальные - они-же затрат требуют, причем непрерывных - поскольку оборудование которое использовалось два года назад уже списывать надо, и новое изучать Вот посмотрел-бы я на программистов которых на 80286 обучают )))))))))) На каком-нибудь Turbo Pascal )))))))))))) Хотя подозреваю что где-то такое до сих пор может быть


Проблема в том что я сам очень хотел проверифицировать проект :-)))) Но - СРОКИ :-)))) Ужасные сроки.... и все равно отсутствие гарантий. Реалистично - это было-бы +2-3 месяца от момента завершения дизайна,  и MPW хотел - но тоже СРОКИ... Или есть мысль что я не заинтересован в получении чипа ? Быстрее чип получить живой - ждать-то не долго осталось. Вот исправить - если найдете человека который может найти ошибку по живому чипу (если таковые будут), да еще и в сжатые сроки - с удовольствием и работы оплатим и сделаем. Если найдете - но вероятность этого стремиться к нулю увы. Я вот тут размышляю вот о чем - http://en.wikipedia.org/wiki/Focused_ion_beam - было-бы неплохо именно с оборудованием - чтобы чип подредактировать можно было, понять что не работает. Теоретически можно с разрешением 5нм редактирование выполнять - этого более чем достаточно. Нужна лаборатория + человек. Ну из неприятного - в случае устранения ошибок - респин - еще 2-3 месяца. Искать сейчас но не обещать ничего. После того как будет первый чип - будет понятно надо искать или нет - чтобы не было неприятных ситуаций - люди подготовились поработать, а работы нет - все и так заработало.


Честно говоря - это он попытался - потому что если чип получится на 100% то в голове наймы именно рак на горе свистнет, я бы ему даже налил чтобы он слишком глубокие потрясения не испытывал :-)))))) если он получится на 99% (и мы сможем устранить ошибку например отделавшись легким испугом откорректировав металлы) - то вобщем практика докажет кто был прав )))) и кто обделался :-)))) Мне это наоборот приятнее :-)))) Было-бы скучнее если-бы не нашлось такого вот скептика


Хмм - я лично за бредятину... Форумы как раз для такой бредятины и делаются :-) Зато более живо получается что-ли.

Ну вот если получится биткоин - как раз лайты могут стать учебной задачей для нового дизайн-центра
Да мне честно говоря не совсем понятно нахрен нужны лайты, если есть биткоины, это если серьезно - там этот алгоритм только хуже делает, а не лучше. Но если народу нравятся по каким-то причинам лайты - то можно и сделать конечно.

По асикам - думаю из 90 ~60-70 TH/s. собственно уже практически вся мощность это асики.

Потому что чипы заказываются с определенной ритмичностью, плюс производство также идет. Производство масштабируется труднее чем заказ чипов. Плюс планы на заказ чипов даются _желательно_ заранее. Плюс еще они без гарантий. Отсюда образуются некие волны избытка и дефицита чипов. Вот там уже 400k авалоновских чипов плывет в производстве 100 TH/s "on the way"

Но самое интересное это конечно сколько плывет чипов BFL - они-же денег набрали больше всех Так что будет игра в покер если у нас будут задержки, а если нет - то будет эндшпиль Как БФЛовцы там писали "end-game" performance

Эхх вы блин теоретики :-)))) На одном и том-же алгоритме выживет только тот клон, на котором больше всего вычислительной мощности. И пруф-оф-стейк особо не решает, а на мой взгляд даже усложняет возможную угрозу клону. Защита у клона как у ковбоя Джо - пока он никому не интересен будет жить - как только станет интересен - оляля кранты клону :-)

Если вы решили сделать успешный клон - дайте ему больше вычислительной мощи (читайте - СДЕЛАЙТЕ СВОЙ АСИК ПОД ЭТОТ КЛОН), плюс еще дайте ему инфраструктуру (БИРЖИ, ТОРГОВЫЕ ТОЧКИ), тогда можно говорить о том что он будет выживать Нет этих ключевых факторов - все - клону будет задница :-)

P.S. Люди которые запускают клоны и меняют свои супер-коины людям на биткоины прошу сильно не пинать ))))

Рассматривали. Память на чипе подойдет хорошо. SRAM на 55nm - 0.465 um^2 там мегабит на один расчетчик. 487k um^2, ну и еще какую-то часть займет сальса - хотя так предварительно развернутая думаю еще 550k um^2 может быть. 22-23 ядра влезет в QFN48.

Скорость работы - порядка 250 Мгц, делим примерно на 2048 или 4096 (вот уж точно не помню) - 60-120 khash/s. Но - можно кристалл и больше делать - тут тепловыделения-то нет практически, если процесс брать с high-voltage транзисторами... А еще можно вместо SRAM построить встроенный DRAM - это будет порядка 0.1 um^2, НО - трудно сделать и не с первого раза. Для 55nm IP не видел. А для 90nm - видел - так что может и на 90nm его будет лучше сделать - DRAM подходит просто идеально.

FPGA - уже нет - демонтирую к продаже. У других работают (FAN там например).

Но возникает с лайтами вопрос - коль сделать чип - вся идея, написанная на первой странице - что это проект не под асики пропадет, да ? ;-)

Вовсе нет - я ВУЗы вообще не заканчивал. У меня еще в старших классах школы была работа удаленная, первая. А потом меня добровольно-принудительно завербовали как раз когда почти 18 лет исполнялось. В ВУЗ я только как раз поступил - и не судьба была заканчивать. Потом было много интересного опыта как-же от добровольно-принудителной работы перейти все-же к свободным рыночным отношениям и самостоятельным операциям :-) Единственное полезное от добровольно-принудительного труда - ДА - НАУЧИЛИ РАБОТАТЬ, МНОГО, САМООТВЕРЖЕННО И АККУРАТНО + ТАК ФОРМИРУЮТСЯ ЯЙЦА :-)))) Они тоже спонтанно не формируются хочу отметить. Я бы десять лет назад не позволил-бы себе столько болтать, а сейчас вобщем-то наслаждаюсь моментом :-)))) Проект просто замечательный, творческий, абсолютно (ну по моим меркам) легальный, без государственного сапога, красивый, можно и поболтать. Да и люди вокруг замечательные. Мне биткоин ща чем-то фидо напоминает, но под другим углом :-))) Ну кто был нодами/поинтами в фидо и помнит тот энтузиазм с модемами думаю меня поймет

Итак - ЯДРО - ручная работа - показаны все слои:

https://mega.co.nz/#!HdcUBC5a!B3TYlAN3Rg5r2YAhXXgLCE25Ch9Bu_RPb8MxHhl90zE

слои M1-M4 всего чипа (правда наврят-ли что-то понять можно - там 756 ядер таких как выше - 21 в ширину и 36 в высоту):

https://mega.co.nz/#!fBF2UQRQ!YVeZwxJsyPfjFO-0TwMONEuD9UMOmeGllcl6JnOOY6Y

слои M5-M6 всего чипа (видно как питание поступает на ядра - точки это переходные VDD и GND - там много полосочек 8 микрон шириной):

https://mega.co.nz/#!HFkCyJpD!ayy_AGx61Bli6_YdfdN5E1a3yINKBwpXCvqleiGjTGc

Ниже оффтоп насчет советской школы:


Про школу я бы эхх как поспорил :-))))) Как она ставила мозги... В школе был троешником/двоешником - потому что время было жалко тратить на то в чем не видел смысла, плюс дисциплина... Кроме математики - потому что интересно было - там было хронически отлично.... Меня за многократные нарушения дисциплины регулярно пытались безуспешно наказывать (ну разве-что стойкость психическую формировали - в этом плюс в итоге вышел - потом на допросах во взрослом возрасте помогает, и для переживания иных всяческих мер враждебных), и делали школьную жизнь тяжелее и неприятней. Так что наверное таки ставила, но от обратного - от протеста что-ли. Особенно чем вы в России не можете насладиться - так это к примеру принудительной украинизацией на Украине, когда за язык пиздячат линейкой по рукам например, а ты еще ляпни что мол думаешь что рассоединять страны это плохо, и все - украинизаторы в паническом бешенстве, ученик не принимает великих идей чухче Сейчас я смотрю на это просто как на идиотизм и издевательство над учениками. Так что школы все-же отличались

Хотя от хорошей жизни мало возникает желания что-то делать - думаю в этом часть причины. А вот то, что прогуливая школу занимался тем чем мне было интересно - а это были компы в то время - вот это да, много дало, и поэтому прежде всего думаю __родители__ (!!!) больше всего обеспечили - не пожалели средств в то время - потому как если-бы не было компов - то наверное ходили-бы мы с пацанами по райончику и занимались всякой ярундой уголовно-наказуемой - времена-же были как раз веселые, развал страны... Ну и то что по каким-то причинам уже сейчас трудно вспомнить - мне было интересно безумно как-же это все работает, а не в игрушки шпилить. К примеру хватало желания вчитываться в исходники линуксового ядра, да да - тех первых сырых поделок в которые никто не верил что это что-то серьезное Еще опять-же в школьные годы было безумно интересно пролазить туда куда нельзя вот написано "нельзя" - значит мне туда точно нужно, зачем не понятно - но нужно, ну проблемы будут - но то такое - они-же потом будут, а сначала все-же пролезем )))) хотя порой получалось как в анекдоте про медведя волка и лося - мол и чего я туда полез, я-же читать не умею В итоге много емкого и интересного жизненного опыта, разного :-))))) А из школы что хорошего помню - так это по математике, информатике с учителями контакт был, и то до каких-либо жестких нарушений дисциплины, аля вот пришло в голову какой-нибудь прикол отмочить, а меня не поняли ))) Но контакт был хз - наверное исключительно потому что это было действительно интересно. Ну и конечно самое главное и приятное - детство это хорошо :-)

Где-то так - про советскую школу... Так что не надо пропагандой заниматься :-) Я на сегодняшний день до сих пор не знаю ответа - как-же правильно все-же надо учить. Жизнь намного сложнее, если детали не опускать. Но вот фактор что именно родители в наибольшей степени отвечают за формирование будущего у детей создавая им правильную среду что-ли, даже будучи не в состоянии чему-либо научить - это да, крайне важно. Они могут или среду создать, или своими должностями и капиталом будущее своим детям обеспечить по-другому. А союз как-то в официальной пропаганде это старался умолчать, да и сейчас все потрындеть о равных возможностях любят, хотя дети чиновников обкома хоть там и не были одаренными гениями зачастую, но жизнь у многих весьма хорошо сложилась. Для одних все будет легко, а для других будут сверх-усилия - а родились вы исключительно там где именно вам нашлось время и место родиться, другого момента не нашлось.

Насчет трупа - как-бы это сказать - тут почти в точку - но не совсем - это нужно пройти. Как говорил Соломон - все проходит, и это тоже пройдет Так что это волнами я-бы сказал. Если боишься растерять - значит нужно растерять - забить на все и растерять :-) Или там совет хомякам - если вы подняли к примеру первый свой миллион (ну меньше, больше - не суть важно я миллион так сказал - к слову как в книжках пишут - важно что сумма которую вы считали неподъемной, трудно подъемной и ради которой вы мнооого усилий или удачи использовали - у каждого своя) - раздайте, слейте его, подарите любимым людям, вложите в какую-нибудь авантюру в которую _НЕ ВЕРИТЕ_ - в лотерею например, да как угодно, а то иначе вы всю жизнь проживете охраняя свои миллионы - грустно потом будет вам, что на всю жизнь смотрели через строчки своего гроссбуха. Только предупреждаю - кто так сделает - того ждет много опыта, второй раз денег не будет с бОльшей вероятностью, - но вот как раз все эти напряжения стоят того, чтобы их пережить - так что десять раз подумайте на что себя обрекаете вновь - в первом случае грустно будет потом - во втором грустно станет сразу и будет постепенно проходить. Это не только к захомячиванию относится а вообще ко многому - ладно - уже жесткий оффтоп..... мы тут вообще про асики а не про философию Вот когда уже не останется ничего чего ты боишься - о - тогда страх станет служить тебе, и будет просто вовремя предупреждать когда надо что-то сделать, или отойдет - когда ему места нет. Вообще для человека как раз нормально смотреть на свой путь где-то далеко из бесконечности, понимая ценность того что было вообще до него, до людей, того что будет после и красоту момента сейчас, а не смотреть вперед "из горящего танка" на эту бесконечность с какими-то переживаниями ненужными - это как раз то, что легко сказать, да трудно понимать и следовать, и пожалуй научить невозможно - только через собственный опыт.

Я не обижаюсь - это продуманная тактика. Значительно лучше получаются отношения, когда находятся люди, которые не смотря на все против все-же решают что надо двигаться, чем когда нарисовали золотые горы и обгадились :-) Я же когда на финансирование чипа договаривался - пока не было ничего - вообще говорил - что я пробую, но скорее всего ничего не получится, и будет как минимум три итерации - в итоге 98% кандидатов отвалилось сразу. Потом когда было ядро - говорил что есть такое вот ядро - а дальше получится или нет - хз - скорее всего не получится :-) Потом только когда уже повыходили авалоны и асикмайнеры + фаб и различные разработчики более опытные мне говорят что за редкими печальными исключениями результаты моделирования будут близки к результатам в кремнии - получилось больше уверенности. Но все равно - когда все ждут успеха - я жду облома, и нервничаю. Лучше приятно удивиться, чем горько разочароваться :-) Ну и курс попер вверх - тоже кстати - и тогда у всех-таки инвесторов в чип с яйцами стало больше денег - они больше расслабились в зону комфорта

Ну чтобы было понятнее - как-то уже после платежей Тимур (metabank) меня спросил по поводу электроники, мол где лучше учиться и все такое :-) А я сказал - что вообще-то хз - т.к. 5-6 лет назад я вольты от амперов особо сам не отличал - для меня вольты были из серии стандартов источников питания - ну там есть 12 в автомобилях, в розетке 220 )), а амперы - это то что на предохранителях пишут. ))))) Паузу просто не передать словами )))) Некоторые люди считают что это я так специально подкалываю - но честно - так все и было Но начинал как обычно с достаточно сложной задачи - мощной силовой электроники - эххх сколько было открытий )))) так что путь опыта не только грустным может быть, но еще и красивым, с горящими полупроводниками

Они со мной не связывались и не вербовали. Поживем-увидим, может свяжутся со временем. Но - для того чтобы успешно выполнить проект - нужно как минимум несколько компонент - чтобы спонсоры (условно - люди которые управляют бюджетированием) и ключевые люди которые развивают проект были стратегически одним целым - раз, два - стратегический интерес пройти до победного - трудностей-то будет много - если их не будет значит это фарт просто, три - четкие и взаимоприемлимые условия развода на случай если все-же не пошло (для меня к примеру - наличие прав на все наработанные технологии - от меня не отчуждаются, несмотря на стоимость). Доверие-же такое как я написал невозможно на уровне только идей :-)))) нужно иметь уже работающий тот-же супер-комп в миниатюре Ну или нужно было заранее хорошо было знать кто чего стоит. В случае с *пилами* думаю неудачи будут в основном потому что именно на перспективы насрать... На окупаемость-то насрать можно - но на перспективы насрать - это уже все - проект можно сразу хоронить. Типа строили пирамиды - а получили недострой ))) первый уровень камней :-))) LOL

Поэтому группа миллиардеров которым это еще самим интересно выглядит значительно лучшим кандидатом, ну или когда командир бюджетом как Licklider был в DARPA - который военным рассказывал что он строит систему для запуска стратегических вооружений (интернет), а про себя думал о __МЕЖГАЛАКТИЧЕСКОЙ__ связи (лол), и 32-битный IP адрес тогда казался ого-го каким огромным.
http://en.wikipedia.org/wiki/J._C._R._Licklider - почитайте :-) откуда инет начинался :-)))) вот такой *пил* миллиардов на межгалактический инет - это интересно :-)))) получился правда просто интернет - но уже неплохо. Мы вот все пользуемся например. Теперь по концовке можно и оценивать - зря или не зря вкатали те космические по величине траты - я думаю что не напрасно.


Угу - делать могут реально меньше, тех кто имеют деньги больше - но их тоже на самом деле мало, а пересечение обоих множеств совсем небольшое, и зачастую _временное_, первым в отличии от вторых всегда приходит на ум куда ресурсы пристроить. К примеру тот-же Тесла хоть был в какие-то моменты времени миллиардером (по нынешним меркам) - закончил в нищете - и это нормально - потому как на НИИ можно потратить в принципе любые бюджеты, а Вестингхауз думал как-бы от Теслы отделаться и придумал в итоге - т.к. вместо коммерции и захомячивания продолжались просто дикие по меркам коммерсов выбрасывания денег в трубу на фантастические проекты - а принять что сверхприбыли только в начале возможны - а потом чем дальше прошли - тем уже больше неудач будет - как-то труднее. А когда времени не хватает, а работы требуют больших жертв - то на себя-то много и не надо, а на работы - ооо.... и вроде много - но не хватает - полет фантазии дальше...


Та да - а чтобы было по-другому нужно заниматься театром... Как тот-же Тесла - показать там лампочки светящиеся в воздухе без проводов публике, или еще что-нибудь эдакое В конце концов и плод был этих театров - английская корона выделила кучу денег (если память не изменяет 20 лямов фунтов по тем временам) на электрическую чудо-пушку для защиты британских городов Чудо-пушки не получилось - но думаю там зато много других интересностей по-дороге получилось. И гляди уже немного интереса будет больше. Я более чем уверен что даже тут есть люди, которые к такому продвижению вполне способны По биткоинам....

По супер-компам - и не будет никто этого замечать - пока кто-то не посчитает что-нибудь на них действительно интересное. Какая ведь разница как там битики и интерконнект реализованы кроме как для других разработчиков которые что-то прикладное на этом сделают ? ;-)

на 65nm - 10 слоев меди + 1 слой алюминия из доступного сразу, но читал что при желании можно до 18 слоев прокачиваться (это я статьи читал - PDK не видел - поэтому в словах не уверен). А это на самом деле очень много - т.к. в чипе короткие относительно расстояния, низкие индуктивности, и сигналы высокоскоростные ходят хорошо. А вот за пределами чипа - там где I/O - вот там лажа-с.... Хотя возможно для такого решения лучше кристаллы разваривать самостоятельно и без корпуса, и проводники по периметру делать минимальной длины - радикально можно улучшить характеристики линии - даже та маленькая рамка токовая из wirebond-провода - уже лажа... flip-chip - с другой стороны лажа (когда по чипу размазаны контактные площадки).


Та ну - я умоляю :-)))) Там выбросить миллиард (я говорю выбросить - потому что для меня очевидно что лепить классические кластера для таких задач - это просто идиотизм) на попытки моделирование мозгов на том железе что сейчас есть - как пить дать :-) Всяческие проекты аля 2045.ru ... Надо понимать что денег вообще-то в мире намного больше захомячено, и некоторой части очень интересны такие проекты, а если можно грубо за свое состояние купить себе имя в истории - ооо - никаких денег не жалко, большая удача - по сути если у вас уже ну очень много всего было, а учиться уже чему-то поздно - это одно из тех действий, которые остается сделать :-) Больше проблема только в доверии - в том что из дела будет толк а не очередной распил, как это КАК ПРАВИЛО получается - за распил никаких почестей не получится - у вас украли деньги :-) О деньгах - просто подумайте - сколько _триллионов_ лежит у хомяков И если вы думаете что все деньги должны работать - то интересы другие например - у некоторых какую выбрать яхту, пожить наконец-таки, а вовсе не преумножение - уже и так денег больше чем за всю свою жизнь даже при самой смелой фантазии потратить сможет... Сколько миллиардеров - тоже намек - форбс наверное не более 5% охватывает :-) есть к примеру знакомый - продал телеканалы - миллиардер - форбс о нем ничего не знает, и не узнает - деньги любят тишину, а большая часть их держателей любит оффшоры и трасти, все в разных корзинах, чтобы никто не знал сколько-же у них денег на самом деле :-) И вот тот парень у которого форбс все-же спалил 20 млн (ну сделка публично прошла, что уж сделаешь), на самом деле может иметь в 100 раз больше, и наоборот тоже - тот парень в списке форбса может на самом деле управлять еще и чужими активами в том числе. А как богата Россия на подпольных миллиардеров и миллионеров - ну это такое - понятное дело что если население бедствует - то показывать свои миллионы это тоже надо яйца по-своему иметь - делить-то свои миллионы с народом в наших краях не принято, и даже некоторые считают позорно, а народ считает по-другому - что как раз было-бы неплохо и поделить по-человечески - мы недоедаем, а зараза вот жирует :-)))) ыыы :-) Даже здесь - чтобы было понятно - бабочки продали русскоговорящим примерно 30-50% :-)))))))))))) Но все это друг от друга шифруют, каждый думает что он самый хитрый и умный :-) А в итоге все дружно оказались лохами и повелись на развод, как-бы американской компании (я не говорю что они чипы не поставят - для продолжения окучивания им как раз лучше-бы поставить) - но - они ведь обещали в октябре - и кстати могли сделать std.cell дизайн ЛЕГКО И ПРАКТИЧЕСКИ ГАРАНТИРОВАННО за это время - и денег у них было предостаточно, больше чем у всех (я про авалонов, асикмайнеров и т.д.)....
 
Кстати то о чем я выше пишу и есть скрытый резерв для развития биткоина - но - откровенно говоря биткоин надо развивать, доверия к нему мало, очень мало, да еще более для не-ITшных людей он просто совсем еще и не понятен, но - угрозы - такие как накосячили разработчики биткоина или накосячили биржи - видят четко и сразу - это из моего общения - у тех у кого денег достаточное количество чуйка и понимание как их не потерять развита неплохо - можно сказать они отбор жесткий прошли - те кто не прошли - у них отжали все так или иначе, и значительно лучше эти качества развиты чем у ITшников которые захомячили там в пределах стоимости квартир/домов и думают что они эдакие мега-предприниматели - попробуйте еще удержать а не только собрать, 10 лет там удержать... деньги они как гелий, куда их не герметизируй - улетучиваются :-)))) Дайте стабильности, железобетонной уверенности (а не $250 --> $60 в апреле в одни ворота), ну и больше дружелюбности для людей которые к примеру всю жизнь там на потоках медикаментов сидели - ну таких вещах не связанных с IT, для которых там sha256 ну ничего не значит.... и результаты будут просто удивительные, особенно на фоне борьбы с оффшорами (ну в смысле что страх вызыванный с отчуждением у зажиточного оффшорщика его капиталов приведет его в чувственное равновесие с вложением денег в биткоины).

Надеюсь тему с количеством бабла в мире раскрыл ? И причины моего оптимизма по-расчету тоже ?

Бинго! еще были transputer'ы очень давно... http://en.wikipedia.org/wiki/Transputer
Еще есть новые архитектуры (под которые к примеру Sun спонсировала разработку GNU Electric'а :-))))))
Идея давно точится, но там некоторых моментов не хватает в паззле для сборки удачного образца, ну и плюс это совсем не под мейнстрим софт - окупить такой проект пожалуй невозможно как-либо линейно. Это пожалуй только промежуточный шаг к осмыслению "message-passing" архитектур. Мне понравилось очень фраза на zeromq - треды с локами - это как собутыльники которые пытаются расшарить одну бутылку ))))

Тем более в свичах засада - свичи это плохо в случае где все по максимуму - я же хочу не просто передачу сообщений между ядрами - а передачу с минимальной задержкой и максимальной скоростью :-) Это несколько другое - будет сетка ядер и сетка кристаллов на платах :-) чтобы например в любом сечении 1-млн ядерной машине шло ~25 макс терабит/с данных. и "волна" вычислений проходила за ~200-400 наносекунд - 2.5-5 млн вычислительных эпох сообщений в секунду и ~2-10 пфлоп/с для первого прототипа (плоскость). плюс еще маленький бонус в виде хитрой cam-памяти - вижу преимущество большое когда вместо деревьев возможен бесплатный поиск по маске в один такт. Вот супер-компы конечно по количеству флопс и больше делают - но - лаги на передачу там больше намного, чем между чипами на плате.


А бизнес-идеи нету. Это сделать просто интересно. Ну как там пирамиды построить что-ли, или GNU Electric'ам стольник закинуть. Бизнес-идея - тур-путевки - посмотреть на суперкомп :-))))