Und wo soll da ein Problem sein? Auch Bitcoin 2.0 wird nicht von vornherein als DIE Loesung fuer alle erkennbar sein. Zu Beginn wird diese wie die anderen "Crapcoins" auf Boersen gehandelt werden. Insofern man sich fuer Kryptowaehrungen interessiert so wird man einiges an Zeit haben BTCs in die neue Waehrung zu tauschen. Natuerlich wird man da nicht alle aktuellen Gewinne/Verluste mitnehmen koennen, aber es werden sich ja auch neue Moeglichkeiten eroeffnen.
Ich gehe stark davon aus, dass Bitcoin 2.0 im Gegensatz zu den Shitcoins eine tatsächliche technische Innovation darstellen wird. |
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Das ist falsch!
Du nimmst dein verdientes Geld (Einkommenssteuer) und legst es an, dann werden nur die Zinserträge Besteuert nicht der Anlagebetrag.
Ich habe doch nichts anderes behauptet? Und auch die MWSt wird nicht durchgereicht, sondern nur einmalig beim Endverbraucher abgeführt. Alle Zwischenschritte dürfen ihre Steuer gegenrechnen bzw sich zurück holen oder sogar ohne MWSt berechnen. Lediglich einige allgemeine Regeln beachten, zb das der Empfänger keinen Endverbrauch damit betreibt...etc. Trotzdem dreht sich das Steuerkarussell: A hat Geld und gibt es bei B aus (Mehrwertsteuer) B bezahlt seinen Mitarbeiter C (Einkommenssteuer) C hat Geld und gibt es bei D aus (Mehrwertsteuer) D bezahlt seinen Mitarbeiter E (Einkommenssteuer) E hat Geld ... und so weiter, und so fort. Da ist nichts mit "nur einmalig berechnen". Mehrfachbesteuerung ist kein Fehler, sondern System. |
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Viellicht weil diese Vermögensgegenstände schon versteuert sind....
Alle was mit legalem Geld gekauft wurde unterlag einer Besteuerung. Der Staat bedient sich mit einer Erbschaftssteuer(Vermögenssteuer) mehrfach.
Wenn ich etwas mit den Zinsen (Kapitalertragssteuer) von meinem verdienten Geld (Einkommenssteuer) kaufe (Mehrwertsteuer), unterliegt es sogar einer dreifachen Besteuerung. Eigentlich sogar noch mehr, da die Firma, bei der ich arbeite, selber wiederum Mehrwertsteuer auf die verkauften Produkte abführen musste, und diese Produkte vermutlich mit Geld gekauft wurden, das aus Einkommen oder Kapitalertrag stammt, das wiederum ... und so weiter. |
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welche probleme hat bitcoin denn, die verhindern würden, dass es, sagen wir mal, 20-50x so groß wird wie jetzt?
Das große Problem ist, dass die Zahl der Transaktionen limitiert ist (alle 10 Minuten ein Block, ein Block nicht größer als 1MB). Diese Werte sind auch nicht auf z.B. 1GB jede Sekunde hochsetzbar, da ansonsten die Blockchain zu groß werden würde. |
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@herzmeister:
Ganz so einfach ist es nicht - der Bedarf für Arbeitskraft hat nämlich tatsächlich abgenommen, nur nicht so stark, wie es Ludditen vorausgesehen haben. Warum, denkst du, konnte zunächst die 48-Stunden-Woche und später die 40-Stunden-Woche durchgesetzt werden?
Das bedeutet, dass die Leute aussuchen könnten, ob sie in der gleichen Zeit real mehr verdienen, oder für den gleichen Reallohn weniger Arbeitsstunden absolvieren möchten.
Allerdings gilt das in einem geringeren Maße, als man meinen mag.
 Nur, dass es eben genau so nicht funktioniert, sondern die "Wahl" gerade bei Geringqualifizierten zwischen "40 Stunden/Woche und dazu Hartz IV, weil es nicht ausreicht" und "Arbeitslosigkeit und Hartz IV" ausfällt... |
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@herzmeister:
Ganz so einfach ist es nicht - der Bedarf für Arbeitskraft hat nämlich tatsächlich abgenommen, nur nicht so stark, wie es Ludditen vorausgesehen haben. Warum, denkst du, konnte zunächst die 48-Stunden-Woche und später die 40-Stunden-Woche durchgesetzt werden?
Eine Alternative zum BGE sehe ich übrigens, und das wäre eine künstliche Verknappung des Angebots an Arbeitskräften, z.B. durch eine Reduktion der Wochenarbeitszeit oder durch ein niedrigeres Rentenantrittsalter. Das müsste allerdings wieder gesetzlich geregelt werden, da dasselbe Problem, das zur Arbeitslosigkeit führt (Angebot an Arbeitskräften höher als die Nachfrage) auch die Verhandlungsposition von Arbeitnehmervertretern schwächt.
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Du weißt dass wir tausende von Arbeitern aus anderen Ländern abwerben damit sie nach Deutschland kommen. Weil uns hier Arbeitskräfte fehlen? Es gibt zur Zeit mehr als genug Arbeit für jeden. Nur einige wollen halt nicht.
Aus Indien kommen jährlich tausende IT Spezialisten nach Deutschland & aus Spanien und co. kommen tausende Altenpflegerin jedes Jahr.
Dabei geht es in erster Linie darum, die Löhne niedrig zu halten, indem künstlich ein Überangebot erzeugt wird. |
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Kann jemand von den Gegnern des bedingungslosen Grundeinkommens einmal erklären, wie eine Gesellschaft, in der menschliche Arbeit immer weniger benötigt wird, ohne BGE auskommen soll?
Soll man künstlich Arbeitsplätze schaffen? Leute anstellen, die Sand von einem Haufen auf den anderen schaufeln, nur dass man ihnen ja kein Einkommen ohne Arbeit zukommen lassen muss?
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Das Große Problem hierbei wäre eigentlich nur sicherzustellen, dass jeder Wahlberechtigte nur einen gültigen Private Key (also eine Stimme) hat. Wenn das gelöst wäre wären Volksabstimmungen absolut fälschungssicher von Zuhause aus möglich.
Das ist das große Problem bei der "Blockchainpartei". Es gibt nun einmal keine Möglichkeit, sicherzustellen, dass eine Person nur eine Adresse bzw. eine "Votecoin" besitzt. Dazu bräuchte man wieder eine zentralisierte Überprüfung. |
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Also eine neue Partei, bei der mit dem meisten Geld den meisten Einfluss hat, braucht Deutschland nicht. Dafür gibt es schon die FDP.
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Link mal....und was willst du mit einem Botnet? Das erscheint mir ziemlich ineffizient.... Wenn die Kosten 0 sind, ist selbst ein kleiner Umsatz ein großer Gewinn. @Rising...ja es gibt Orte, bei denen man nur mit LTC einkaufen kann. Wie bei den Anfängen von Bitcoins handelt es sich dabei jedoch um zwielichtige Tauschbörsen, die ich hier nicht verlinken möchte  Falls du Atlantis meinst: nein, die akzeptieren auch BTC. |
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Klar waren sie anfangs nichts wert. Eine Neue Währung kann ja nicht bei 1€ einsteigen. Trotzdem ist der LTC-Kurs noch mehr spekulationsbestimmt als der BTC-Kurs. Ohne Spekulanten wäre BTC noch immer etwas wert (wenn auch um einiges weniger), LTC wäre wertlos. Orte, bei denen man mit LTC einkaufen kann gibt's mittlerweile genug. Gibt es auch Orte, bei denen man nur mit LTC und nicht mit BTC einkaufen kann? Allerdings bevorzuge ich ebenfalls Bitcoins als Schnittstelle gegen Aussen. Man muss den Einstieg für Neueinsteiger ja nicht unnötig verkomplizieren. Es gibt einfach keinen guten Grund für irgendwen, LTC anstatt BTC anzunehmen. Den Netzwerkeffekt (ich verwende X weil viele andere auch X verwenden) gibt es bei BTC viel stärker als bei LTC. Das der Kurs und die Difficulty bei Litecoin derzeit direkt zusammenhängen, kann man rel. simpel nachweisen. Selbst bei Bitcoins gibt's da ein paar Parallelen. Über mehrere Ecken, ja. Höherer Kurs bedeutet mehr interessierte Miner bedeutet höhere Difficulty. Ich hab das auch mal gelesen - vielleicht sogar auf Wikipedia? Allerdings hatte ich das damals so verstanden, dass man *extrem* an Geschwindigkeit verliert, wenn man die Elemente immer neu berechnet anstatt im Speicher behält. Also einige Größenordnungen oder so. Ja, das ist mir bekannt. Es geht aber um eine neue Herangehensweise, bei der der Trade-Off nicht mehr so extrem ist. Kann aber auch sein, dass da jemand einfach die bekannte Methode sensationalisiert hat. Was Scypt ASICS betrifft....das würde mich interessieren. Bitte poste bei Gelegenheit den Link, falls du ihn wieder findest...
Mache ich. Ist allerdings noch kein Produkt, sondern nur ein theoretischer Ansatz. |
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Pump & Dump? Der Kurs ist doch relativ stabil. Die Dinger waren vor ein paar Wochen/Monaten um einiges weniger wert. Außerdem kann man mit Litecoins wenig machen außer sie zu kaufen oder zu verkaufen - welchen konkreten Vorteil habe ich als Händler oder Konsument davon, LTC statt BTC einzusetzen? Ich sage nicht, dass BTC für immer die einzig sinnvoll einsetzbare Cryptocoin bleiben wird. Ich sage nur, dass wenn neben oder statt BTC eine weitere Cryptocoin tritt, sie mehr sein wird als ein billiger Abklatsch. Er passt sich lediglich alle 2 Tage dem neuen Difficulty Level an. Kurs und Difficulty Level haben nur über mehrere Ecken miteinander zu tun. Das soll nicht heissen, dass es nie irgendwelche Scypt ASICS geben wird...aber für die nächsten paar Wochen erscheint mir der Algo doch eine ziemlich gute Lösung zu sein...
Ich kann jetzt nichts Genaueres dazu sagen, weil ich es auch nur gelesen habe und schon längst vergessen habe, wo, aber inzwischen soll sich auch bei scrypt herausgestellt haben, dass es ressourcenintensiv, aber speicherschonend berechnet werden kann. |
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Ich halte Litecoin für eine reine Pump-and-dump-Angelegenheit.
Ich würde es ja unterstützen, wenn es tatsächlich Vorteile gegenüber BTC hätte - aber es ist im Wesentlichen eine Kopie von BTC mit unwesentlichen Änderungen.
- 84 statt 21 Millionen Coins? Macht keinen Unterschied. Die genaue Zahl ist egal, wichtig ist die Teilbarkeit und die Tatsache, dass die Coinproduktion beschränkt ist.
- scrypt statt SHA-256? Braucht man zwar andere Programme bzw. andere Hardware (bei ASICs) dafür, ist aber ebenso minebar.
- Schnellere Confirmations? Ja, die Confirmations kommen vier Mal so schnell rein, sind aber auch nur ein Viertel "wert".
Dasselbe gilt auch für viele andere Cryptocoins, die zur Zeit wie Pilze aus dem Boden schießen.
Interessanter finde ich da Coins, die einen anderen Ansatz haben, wie z.B. PPCoin (Proof of Stake statt Proof of Work, wobei ich das genaue Konzept ehrlich gesagt auch noch nicht verstanden habe) oder Freicoin (dauerhaft inflationär).
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Steigt durch höhere Difficulty / mehr Hashingpower im Netzwerk eigentlich die Sicherheit der Blockchain / des Bitcoinsystems?
Ja. Der >50%-Angriff wird dadurch schwieriger. |
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Biete auch einen Miner zum Verkauf an:  |
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Ich habe in Wirklichkeit keine Waffe.
Ich wollte nur zeigen, dass so etwas wie Eigentum nur existieren kann, wenn es einen funktionierenden Staat gibt.
Ansonsten gilt das Recht des Stärkeren, und das ist heutzutage der mit der besten Waffe (bzw. der am besten damit umgehen kann).
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