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1  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Nochmal Crypto und die Steuern on: December 22, 2017, 10:09:36 PM

Ja aber coin2coin trade = 1zu1 Tausch!
Ergo kein Gewinn, da Betrag x"a" in Betrag x"b" geht.

Also kaufe ich BTC zu 500 Euro und tausche diese sofort in z.B. ADA dann habe ich nichts zu versteuern.

Halte ich die ADA nun 1 Jahr = Steuerfrei.

Soforttausch zurück von ADA zu BTC (Wert nun 800 Euro) = Steuerfrei.

Also so nen 100% 1zu1 Trade wird man nur schwer treffen.
Selbst wenn der Zeitpunkt sehr nahe beieinander liegt, oder man über Exodus oder Shapeshift tauscht.
Null auf Null geht das nie aus, Wahrscheinlichkeit wäre etwa wie die 0 im Roulette.

Die Differenz im Coin2Coin Trade nennt sich glaube ich "Spread" und beschreibt die % im +/- ob man Gewinn oder Verlust gemacht hat.

Das Finanzamt verlangt eh immer die Werte beider Coins in Euro zum jeweiligen Zeitpunkt des Trades. Der Spread rechnet sich dann ganz leicht aus.

Ich zeichne sowas so auf:

2017-12-06 20:08:20     IOT   Bitfinex  Trade  Kauf 541,6482901 IOT  Verkauf 0,16003861 BTC  Gebühr 0,48792259 IOT  >  541.64829014 IOT  Wert in BTC 0.17807771 BTC  Wert in EUR1 1,974.90 EUR  Verkauf 0.16003861  Wert in BTC 0.16003861 BTC  Wert in EUR1,774.85 EUR   Spread -10.13 %

2  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Nochmal Crypto und die Steuern on: December 21, 2017, 03:14:29 PM
Dem Finanzamt ist das relativ egal.

Auch wenn du beispielsweise Immobilien tauschst und dadurch einen Wertgewinn erzielst werden steuern fällig und zwar in Euro.

Insolvenz anmelden wird schwierig mit einem offiziellen Vermögenswert in Krypto.

Und Steuern werden immer für das jeweilige Jahr fällig.

Daher ist es unabdingbar, die Kryptogewinne- und Verluste immer schön in ner Exceltabelle aufzuführen! 🙂
Damit man im Falle eines Verlustes seinen Verlustvortrag in der Zukunft geltend machen kann.
3  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Nochmal Crypto und die Steuern on: December 21, 2017, 01:41:05 PM

Steuern werden ja erst beim Rücktausch in Euro fällig.

Also ich sehe das so: Steuern werden bei jeden Coin2Coin Trade fällig, sofern der Coin nicht ein Jahr lang gehalten wurde.

Am Ende des Jahres wird in deiner Steuererklärung dann eine Gewinn-/Verlust-Aufstellung deiner Trades gemacht.
Der Differenzbetrag ist zu Versteuern.
4  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Nochmal Crypto und die Steuern on: December 21, 2017, 12:37:38 PM
Oh!   Smiley

Bedeutet also Quasi BTC getauscht zum Zeitpunkt X (steuerfrei) würde beim tausch in Fiat einer Gewinn/Verlust Rechnung der beiden letzte Trades gleichkommen und ich müsste nur den Differenzbetrag versteuern?
Ein etwaiger Verlust wäre dann auch absetzbar?

Das ist erfreulich! So hab ich mir das eigentlich auch vorgestellt, war mir aber nicht ganz sicher!

PS: Um die Steuerfreiheit anderer Coins zu gewähren, die ich dann aber noch am Hodln bin, muss ich schon über ne Transferwährung?
5  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Nochmal Crypto und die Steuern on: December 21, 2017, 12:13:36 PM
Hm, sowas dachte ich mir schon.

 Cry

Danke!
6  Local / Anfänger und Hilfe / Nochmal Crypto und die Steuern on: December 21, 2017, 11:57:45 AM
Ich habe noch eine Frage zu den Cryptos und Steuern.

Den Sachverhalt, das Coin to Coin Trades steuerpflichtig sind und Coins erst nach einem Jahr Hodln steuerfrei werden habe ich soweit verstanden.

Nun habe ich vor mein Portfolio durch Cardano und Sia zu ergänzen.

Angenommen ich möchte diese Coins dann nach einen Jahr steuerfrei Verkaufen und Fiat zurückbekommen.

Wie ist das möglich? Zur jetzigen Zeit, tauscht ja keine Börse ADA/EUR direkt. Auch SC/Euro gibts wohl so nicht oder noch nicht.

Ich müsste dann ja auch wieder über eine Transferwährung gehen, um überhaupt an Fiat ran zu kommen.
Geht die Steuerfreiheit dann verloren, also wenn ich beispielsweise die ADA dann in Monero tausche (Monero halte ich nicht) und im direkten Anschluss die Moneros dann in Fiat (Euro)?

Gibt es hier weitere Möglichkeiten oder wie wäre sowas lösbar?
Oder denkt ihr spätestens in einem Jahr, werden sich die Börsen soweit verändert haben, dass man auch sämtliche Altcoins direkt in Fiat traden kann?

Greeetz!

7  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: December 10, 2017, 11:44:24 AM
Die Anleitung hab ich durch.
Habe meine Einzahlungen, Auszahlungen und Trades auch exakt so dokumentiert.
Nur bekomme ich halt diese Meldung.
Die Frage warum diese kommt wir in der Anleitung nicht aufgeführt.
Auch eine Lösung konnte ich nicht finden.
8  Local / Deutsch (German) / Re: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins on: December 10, 2017, 09:12:08 AM
Frage zu folgender Fehlermeldung:

Es liegt kein passender Kauf zu diesem Verkauf vor (alle Kaufpools erschöpft). Nehme Kauf am gleichen Tag für 0 EUR an.

Beispiel:

1) Ich habe bei Anycoin.eu für 500,00 EURO 1,20996352 ETH gekauft (Morgens 8:27)
2) Diese wurden als Deposit in voller Höhe von 1,20996352 ETH auf Bitfinex transferiert.
3) Von diesen 1,20996352 ETH gingen zwei Trades ab: 0,52352300 ETH für 100 IOT (Morgens 8:38) und 0,68644052 ETH für 118.1297... IOT (Abends um 19:43)
4) Im Steuerreport bekomme ich dann die obige Fehlermeldung

Den beiden Verkäufen liegt also mein Kauf bei Anycoin.eu zugrunde der als Deposit bei Bitfinex als Einzahlung einging.

Was kann ich tun, damit diese Trades mit der entsprechenden Einzahlung verechnet werden?

Diese Fehler habe ich auch bei ETC Einzahlungen aus meinem Classic Ether Wallet als Deposit bei Bitfinex.
Alle Trades aus diesen Guthaben werden nicht mit dem Kauf bei Anycoin.eu oder der Überweisung aus dem Wallet verrechnet.

Wie kann ich derartige Fehler beheben, bzw. geht das automatisch oder muss ich hier Hand anlegen?

Laut Steuerreport müsste ich für jeden dieser Trades denen "0,00 Euro" Kauf zugrunde liegt Steuern zahlen. Bin der Meinung das ist falsch, da ein Kauf stattfand.

Wäre nett, wenn mir das an dem Beispiel oben erklärt werden könnte.

Danke schonmal vorab!
9  Local / Deutsch (German) / Re: Fröhliche Gewinnermittlung für die Steuer - softwaregestützt: CoinTracer on: December 09, 2017, 02:28:51 PM

Hast du die Zuordnung von Anycoin.eu zu den ungeklärten Transfers über den Button "Transfers bearbeiten" im reiter "Berechnungen" durchgeführt? Eigentlich sollte das funktionieren.

Was das 0,00 EUR-Thema angeht: in der Tat ist es so, dass wenn Coins nicht (gegen EUR oder USD) gekauft, sondern von irgendwo her überwiesen werden, der CT immer einen Wert von 0,00 EUR einträgt. Man muss in diesen Fällen in der Tabellenansicht tatsächlich den jeweiligen Kaufpreis manuell eintragen. Das ist noch nicht optimal, aber ein manueller Workaround.

Danke für die rasche Antwort.

Der Import der Core Wallet hat mit der Änderung in der CSV prima geklappt.

Das mit der Zuordnung der Transfers zu Börsen/Banken hat auch funktioniert.

Bzgl. der 0,00 Euro Trades:

Wo/wie finde ich am besten die korrekten Preise zu meinen Trades zum Zeitpunkt XY?
Auf Bitfinex bin ich unter Reports nirgends richtig fündig geworden, bzw. finde eventuell nur nicht die richtige Stelle.

Gibt es ne Webseite wo man historischen Kurse der verschiedenen Börsen zu Datum X und Uhrzeit Y recherchieren kann?
Bzw. wie recherchiere ich Preise von Coin2Coin Trades am einfachsten?

Wenn ich beispielsweise BTC zu IOTA gekauft hab zu Uhrzeit XYZ, wie kommt man am schnellsten an die exakten Euro Preise?

10  Local / Trading und Spekulation / Coin2Coin Trades bei Bitfinex > FIAT Preise der Trades? on: December 08, 2017, 08:49:07 PM
Hallo,

hab mal ne Frage in die Runde wie ihr das mit Coin2Coin Trades macht.

In den Reports von Bitfinex sind bei meinen Coin2Coin Trades nicht die entsprechenden aktuellen US$ oder Euro Preise zum Zeitpunkt des Trades hinterlegt.

Wie macht Ihr das in diesem Falle?

Muss ich beim Finanzamt nicht den daraus erzielten Wert in Euro angeben? Oder akzeptiert das FA auch eine liste mit den Coin2Coin Angaben?
Sowie ich das Verstanden hab, sind ja auch die Coin2Coin Trades steuerpflichtig, sofern man Coins im Bestand hat und nicht über eine Transferwährung geht.

Gibts ne Möglichkeit sich diese Preise automatisch zu beschaffen.

Hab mal auf die schnelle ich Cointracker.info geschaut. Dort werden auch nur die Werte der Coins gelistet aber nicht die FIAT Preise.

 Huh

Ein paar Tips wären nett!

 Grin
11  Local / Deutsch (German) / Re: Fröhliche Gewinnermittlung für die Steuer - softwaregestützt: CoinTracer on: December 08, 2017, 07:26:32 PM
Hallo und erstmal Danke für die viele Arbeit mit der Software.

Konnte meine Bitfinex Trades und Bitcoin.de Trades tadellos einlesen.

2 Fragen:

1) Ich scheitere am CSV import meiner Bitcoin Core Wallet.

Bin dort auf Transaktionen und habe diese als CSV exportiert.
Der Import im Cointracer bringt mir aber eine Fehlermeldung: "Die Datei hat anscheinend nicht das richtige Format...."
Wo liegt der Fehler?

2) Ich habe in meinen Bitfinex Daten einige Deposits die ich über Anycoin.eu getätigt habe.
Will ich eine Gewinn/Verlust Rechnung machen, dann bekomme ich die Meldung das einige Coin Transfers noch ungeklärter Herkunft sind.
Wie bekomme ich das weg? Habe jetzt eine Platform "Anycoin.eu" angelegt und diese den Transfers zugeordnet.
Das behebt aber das Problem noch nicht. Eine weitere Fehlermeldung bekomme ich wenn ich den Bericht trotz der ersten Meldung den Bericht mit "Ja" generiere.
Was muss ich tun? Die Geldbeträge/Kosten per Hand eintragen? Die Daten von Anycoin lassen sich sicher nicht importieren oder eingeben?

Danke vorab für ein paar Tips!

PS: Ich glaube das Problem 2) liegt daran, dass ich auf Bitfinex auch Coin2Coin Trades mache und somit bei diesen Trades immer 0,00 Euro stehen habe.
Das Feld Coin-Kurse aktualisieren ist nich anwendbar. Kann man irgendwie diese Preise aktualisieren?




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