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1  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: June 12, 2021, 10:38:47 PM
Der Wochenenddip scheint dieses Mal, zumindest aus Sicht vom Samstag, erstmal ziemlich mild auszufallen. Das wäre für die Bullen eine gute Nachricht, denn die, die auf die "Kaufkurse" nahe oder sogar unter 30K warten, könnten dann leichte FOMO-Gefühle bekommen, eventuell ist sogar ein Short Squeeze drin. Noch aber ist das Wochenende nicht rum, oftmals ging es ja eher So/Mo runter.

Ich hab irgendwie das Gefühl 30K waren tatsächlich vorerst der Bottom. Ja, das hatte ich auch schon bei 47K, aber jetzt ist die Situation imo anders - der Verkaufsdruck und auch die "Fallhöhe" (also der Abstand zum ATH, d.h. die jetzigen Kurse werden nicht mehr als Superverkaufskurse wahrgenommen) ist weitaus niedriger und die Newslage trotz der einen oder anderen schlechten Nachricht eher positiv. Ich meine, was kümmern uns ein paar strengere Regeln für Banken, wenn ein Staat Bitcoin als Währung einführt und Twitter vielleicht bald Lightning unterstützen will?
2  Local / Mercado y Economía / Discreet Log Contracts: contratos inteligentes para DeFi en BTC y LN on: June 11, 2021, 11:29:43 PM
Hace unas semanas que me enteré que se encuentra en desarrollo un nuevo tipo de contrato inteligente (smart contract) que es posible con Bitcoin. Se trata de los "Discreet Log Contracts" (abreviados DLC. Parece que la doble "e" no es un error ortográfico, ya que aparece en el libro blanco). Su gran ventaja es que también funcionan con Lightning Network, es decir que son escalables.

El mecanismo fue ideado en 2018 por Thaddeus Dryja, el cual también es uno de los inventores de Lightning. En lo que va del 2021, parece que se hicieron las primeras pruebas exitosas. Es un tema del que poco se habla en este foro, pero tiene algunas aplicaciones interesantes, por eso decidí armar un pequeño hilo para presentarlo.

Libro blanco de Discreet Log Contracts

¿Para qué sirve?

Los discreet log contracts sirven para contratos entre dos partes que resultan en un pago variable cuyo monto depende de un dato externo, para lo cual se consulta a un oráculo (oracle - el concepto es conocido por muchos contratos en Ethereum).

El dato externo puede ser, por ejemplo, la cotización del BTC en alguna moneda fiat, o algún dato financiero de una empresa (por ejemplo la ganancia publicada en un reporte cuatrimestral/anual), o cualquier otro dato, como el resultado de una elección o un partido de fútbol. Dependiendo del valor de este dato, las partes se ponen de acuerdo de pagar una suma de dinero.

Dos ejemplos que se pueden hacer con Discreet Log Contracts:

Forwards. Dos partes depositan una suma de BTC, y una de las partes recibirá, después de un tiempo pre-acordado, de esta suma un monto que corresponde al valor en una moneda fíat al comienzo de la operación. Es decir, hay una parte que busca preservar el valor de sus BTC en fiat, mientras que la otra pretende beneficiarse si el precio sube, y asume un riesgo.

Un ejemplo: si las dos partes depositan 1 BTC cada uno, el BTC está en 40000 dólares cuando las partes "sellan" el contrato, y hasta el final baja a 36000 (10%), entonces la parte que quiso preservar el valor, recibirá 1,1 BTC (10% más del 1 BTC que depositó). En cambio, si la cotización sube, recibirá menos, y la contraparte se beneficia.

Apuestas. Las partes se ponen de acuerdo sobre un pago que llegará a una o la otra parte de acuerdo al dato. De hecho, este fue el primer contrato que se celebró de este tipo: se apostó por el resultado de la elección presidencial de EE.UU. El ganador recibió una suma de BTC como premio. Obviamente esto también se puede usar para eventos deportivos, etc.

Cómo funciona

De manera simplificada, el procedimiento es el siguiente:

- Las dos partes (Alice y Bob) depositan dinero en una dirección multisig.
- Luego, Alice y Bob crean, en sus ordenadores, un número de transacciones que todas usan el mismo "output" (es decir, el dinero depositado en la dirección multisig), las firman y las pasan a la contraparte. Para cada posible valor del dato externo que se consulta, se crea una transacción. Pero el pago solo se hará si el oráculo confirma el dato externo a través de una firma digital. El ejemplo de la apuesta por la elección presidencial es el más simple: cada uno de los dos crea una transacción que transfiere el premio a Alice o a Bob.
- Si el oráculo confirma el dato externo antes de una fecha límite, se libera el pago que corresponde al valor del dato, ya que el oráculo proporcionará la firma digital correspondiente.
- Si el oráculo queda "mudo", entonces las partes, después de un tiempo, pueden volver a acceder a sus BTC.

Ventajas y desventajas

Hay dos ventajas principales: Primero, el contrato inicial en la blockchain se parece a una transacción multisig común, por lo que respeta la privacidad de las partes. Nadie podrá saber qué son exactamente los términos del contrato entre las partes.

Segundo, el método es compatible con Lightning. Debido a que en LN ya hay una dirección multisig a la que contribuyen dos partes, se pueden intercambiar los mensajes "off-chain" de una manera similar. Si una parte intenta engañar a la otra, se cierra el canal de LN. No entendí del todo si esto es posible también si hay nodos intermedios o solamente si entre las dos partes existe un canal directo.

Una desventaja es que mientras dure el contrato, no se puede salir de la posición - no se puede "vender" una posición, como sí ocurre con contratos a futuro en plataformas centralizadas.

El mecanismo también tiene una desventaja más general, la cual comparte con todas las operaciones que dependen de un oráculo (incluyendo a los contratos similares en Ethereum). Dependen de qué el oráculo sea confiable, es decir que proporcione el dato correcto junto a la firma digital. Dryja argumenta que los incentivos económicos (se puede acordar un pago al oráculo, obviamente) harán que solo los oráculos confiables sobrevivan. Sin embargo, queda un "sabor amargo".

Hay que saber que los DLC no son la única forma de lograr contratos DeFi con Bitcoin. Un ejemplo para un contrato DeFi que también sirve para preservar valores pero que no necesita oráculos, es la opción americana. Esta se puede lograr con el mecanismo de los Atomic Swaps, ver acá.
3  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: June 11, 2021, 08:22:44 PM
Eigentlich sind wir immer noch im bärischen Dreieck gefangen. Allerdings ist der Kurs derzeit für einen Freitag (die absteigenden Kurse fielen ziemlich genau mit dem WE zusammen) recht hoch. Sollten die 38.5K überschritten werden (derzeit 37.400) dann könnte das ein ernsthafter Ausbruchsversuch sein. Wäre wegen El Salvador sicher gerechtfertigt. Ansonsten stimmt schon, was @MinoRaiola schreibt: die Panikschieber müssen sich richtig "widerlegt" fühlen, dann könnte es wieder aufwärts gehen.

Andererseits, so ne stabile Phase ist auch nicht schlecht. Nur die Dips auf nahe 30K mit immer wieder aufkommender Angst stören halt derzeit etwas.

Zur Hashrate: ist tatsächlich derzeit (mit unter 100 EH/s) auf dem Niveau von den Tagen des "Stromausfalls", nur dass diesmal der Ausfall länger dauern könnte, bis die Miner aus Xinjiang alle eine Halle in Kasachstan (nur ein paar km entfernt) gemietet haben. Wenn ich mich nicht irre gab es vor kurzem einen Block, der 2 Stunden gebraucht hat. Immerhin scheint der nächste Diff-Wechsel diesmal kurz bevorzustehen (~2 Tage), der Lauf der Transaktionen wird also kaum gestört und die Fees bleiben im Rahmen.
4  Local / Trading y especulación / Re: La volatilidad del precio de Bitcoin alcanza niveles máximos en 2021 on: June 10, 2021, 05:12:40 PM
Definitivamente la volatilidad parece estar aumentando en estos meses. Sin embargo, me sorprendí al ver que el indicador que sigo desde hace algún tiempo, BTCvol, solo muestra un aumento de corto plazo:

https://www.buybitcoinworldwide.com/volatility-index/



Se ve que a grandes rasgos sigue habiendo una tendencia a la baja en la volatilidad, pero con el aumento de las últimas semanas volvimos, al menos por poco tiempo, a la "normalidad" de antes, pero sin llegar a los extremos de marzo de 2020 o de 2017/18. Hay que tener en cuenta que la volatilidad es particularmente alta cerca de máximos o mínimos (ejemplos que se ven bien en la curva: mayo/junio 2011, abril y diciembre de 2013, comienzos de 2015, diciembre de 2017/enero 2018, marzo de 2020), por lo que la baja volatilidad cerca de los 65 mil podría indicar que todavía no fue el máximo del ciclo actual.

Mi teoría (que ya mencioné en otros posts) es que el aumento de corto plazo puede estar relacionado con una nueva generación de pequeños inversores que apareció con el movimiento Wallstreetbets y se popularizó por GameStop y luego Dogecoin. Estos reaccionan mucho a todo lo que son tweets y tendencias en redes sociales, y por eso vemos tanta influencia de alguien como Elon Musk.
5  Local / Español (Spanish) / Re: La tendencia alcista del precio de Bitcoin 'empieza a parecerse a la de 2013' on: June 10, 2021, 01:36:17 AM
Yo también todavía estoy soñando con un desarrollo parecido a 2013. Smiley Pero no nos engañemos, es una posibilidad entre varias, y la otra que va cobrando fuerza es mucho menos positiva: que ya podríamos haber iniciado el descenso hacia el "invierno cripto". (Hay una tercera, que es que el Bitcoin podría comenzar una fase con mayor estabilidad, y que no veamos más saltos tan bruscos del precio. Pero es probable que todavía no sea el caso, es más, parece haber una nueva camada de pequeños especuladores que vinieron de la "ola" de GameStop y que luego de un enfriamiento nuevamente aumentaron la volatilidad en los mercados cripto.)

Me sumo (como ya lo he posteado en otras ocasiones) al escepticismo con respecto a las teorías de análisis técnico "demasiado deterministas" y al Stock-to-flow en especial. Si el stock-to-flow se usa para captar nuevos pequeños inversores, esto puede servir para generar un poco de lo que los ingleses llaman momentum y un alza del precio, pero el problema es que cuando deja de funcionar, puede disparar una salida de muchos de estos "novatos". Ven que el modelo no funcionó, y puede que se sienten engañados, y dejen al Bitcoin y al mundo cripto para siempre y lo llamen un "ponzi" o "scam".

El precio del Bitcoin no puede aumentar de manera infinita, y esto hará que el modelo del stock-to-flow, en algún momento, colapse. Espero que la refutación final del S2F no ocurra en una fase débil del Bitcoin, porque podríamos caer realmente al abismo (precios sub-10000 o hasta sub-3000). Prefiero que sea ahora, en un momento que en realidad abundan las buenas noticias, como la de El Salvador, los pools de minería verdes, Paypal, Saylor, al menos el "experimento" de Tesla, etc.

6  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: June 09, 2021, 06:56:16 PM
Der Mempool könnte auf einen Wendepunkt hindeuten, nach zwei Wochen Flaute geht es wieder steil hoch mit der Transaktionsaktivität.

Ohne die Hilfe aus El Salvador wäre es wahrscheinlich schwerer gewesen, den bisherigen Bottom bei 30-31K zu verteidigen. Heißt nicht, dass der Kurs zweifelsfrei druntergefallen wäre, aber ich hätte dann mehrere Tage Gedümpel weit unter 35K erwartet. Man sieht ja auch, dass die Altcoins (die ja in diesem Gesetz nicht erwähnt werden, also wohl nicht mitgemeint sind) weit weniger profitiert haben, z.B. Ethereum.

Bukele sollte übrigens jetzt nicht zum Bitcoin-Jesus hochgejubelt werden, der Typ ist zwar relativ jung und unkonventionell, aber auch ziemlich autoritär (siehe die Entmachtung von Richtern und seine "Bewältigung" der Coronakrise, wo es wohl sogar eine Schießerlaubnis für die Polizei gegen Infizierte gab, die die Quarantäne missachten). Also noch weniger wirklich ein Aushängeschild für Bitcoin als "freiheitsbringende" Währung als Musk Sad
7  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: June 09, 2021, 01:52:47 AM
@MishaMuc: Interessante Bildchen. So von dieser Auflösung her sieht es fast aus, als ob die zittrigen Hände bald raus sein müssten. Aber leider fehlt Information: wann hat der "Short-Term-Holder-Anstieg" angefangen? (hab mal geschaut: leider sind die Daten nicht frei verfügbar, zumindest nicht bei Glassnode ...)

Imo hängen die kurzfristigen Zukunftsaussichten (also die Frage: gehen wir unter 30K? Ist gar das alte ATH als Support in Gefahr? Oder bouncen wir wieder hoch?) gerade daran, was die Mehrheit der derzeitigen Bitcoin-Halter von Bitcoin erwarten: Wertspeicher zum Longterm-Sparen oder kurzfristiges Spekulationsasset?

Eine Theorie könnte sein, dass die Euphorie rund um Doge, die ja wahrscheinlich ein Ableger der Gamestop-Euphorie war ("wir kleinen können jeden Mist hochpumpen") viele sehr risikofreudige "Short-Termer" auch zu Bitcoin gespült hat. Die könnten für den im Bild gezeigten Buckel verantwortlich sein und ließen ihre Coins in den letzten Wochen halt wieder fallen, weil sie entweder noch Gewinne mitnehmen konnten oder (wenn sie oben eingekauft haben) Panik bekommen haben und Verluste realisieren. Die Doge-Euphorie hat im Februar begonnen, da wurde auch die Short-Term-Hodler-Kurve (die @MishaMuc verlinkt hat) wieder steiler und auch der Bitcoin-Kurs stieg erstmals über 42K $.

Wenn diese Leute nun größtenteils raus sind, und auch die von @Silber erwähnten "Urlaubsverkäufer" weg sind (je nach Land hat die Feriensaison auf der Nordhalbkugel ja schon angefangen), könnte es wieder stabiler und "langweiliger" weitergehen. Wahrscheinlich erstmal leicht bärisch, aber es könnte auch relativ schnell wieder ins leicht Bullische umschlagen, wenn klar ist, dass der Abverkauf erstmal durch ist.

Was mich wundert an der ganzen Sache ist wie gut sich Doge hält - immer noch um die 30 Cent.
8  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: June 06, 2021, 06:06:47 PM
... der Hoskinson ...
Genau das ist das Problem. Wie bei Ethereum gibt es eine charismatische Führerfigur. Die können tun was sie wollen, beide "Kryptowährungen" werden zentralisierte Entitäten bleiben, die viel mehr mit Wall-Street-Konzernen als mit einer dezentralen echten Kryptowährung wie Bitcoin zu tun haben. Eigentlich könnte man die "Smart Contracts" einfach auch zentralisiert als herkömmliche Datenbanken auf AWS, Azure oder Google Cloud laufen lassen, wäre viel effizienter Grin  (das bekommt man auch transparent wie ne Blockchain hin, aber das ganze PoS/PoW Gedöns stört nur, einfach nur Hoskinsons Nodes alles erledigen lassen aka private/Consortium Blockchain).

Zufall? Dass du das selbe Profilbild trägst?  Huh Grin Wink



LOL! Ertappt!

Allerdings: Sieht nur deshalb ähnlich aus, weil es bei Musk Twitter automatisch "rund bastelt" ...
9  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: June 05, 2021, 09:04:08 PM
Solange bei den zentralisierten "Plattformen" ein angeblicher "Use Case" nach dem Anderen komplett den Bach runter geht und sich als völlig untauglich heraus stellt, bleibe ich beim dezentralen Bitcoin. Grin (SCNR als ich die Nachricht über die NFTs gesehen habe) Dazu kommt: Für Grundbucheinträge braucht man keine turingmächtige Skriptsprache - Bitcoin Script reicht vollkommen.

Zum Kurs: warum "auweia"? Wegen dem sich langsam schließenden Dreieck? Jo, könnte sein, dass nächste Woche ein Ausbruchsversuch gestartet wird (ob nach oben oder unten, wage ich nicht zu prognostizieren).

Übrigens: Gute Zeiten dieses Wochenende, um einen Lightning-Node aufzumachen (Mempool ist nach Monaten endlich wieder zumindest am WE leerer - danke Queenvio für den Hinweis!).
10  Local / Trading y especulación / Re: Seguimiento Bitcoin - Opiniones, precio y debate on: June 04, 2021, 09:59:48 PM
Estos cálculos son muy peligrosos. [...]Podrían llevar a malentendidos a nuevos potenciales inversores.
Estoy en desacuerdo. Me parecen mucho más peligrosos los artículos lanzados por ciertas financieras relacionadas con BTC que hablan de precios de >$100.000 o hasta un millón, o del modelo "Stock to Flow" que asegurará ganancias por un algoritmo mágico (y en mi opinión, totalmente seudocientífico) relacionado con la "escasez".

En cambio, los cálculos del "hodl" de los últimos posts apuntan a dar indicios sobre buenos puntos de entrada en situaciones de incertidumbre, pero siempre teniendo en cuenta el riesgo (sigue totalmente posible una caida de 99%).

Si bien es probable que ya hemos entrado en un ciclo bajista, no está en absoluto seguro - hay algunos indicios que fue una corrección intermedia como varias en 2017 o el primer gran crac de 2013 ($260->$50), y puede ser una sobre-reacción del mercado por la cantidad de contratos margin apalancados. Si podríamos prever que no hay ninguna chance que los precios vuelvan a subir este año, estos estarían ya más abajo todavía (sub 30K, probablemente sub 20K). Según la hipótesis de la eficiencia de los mercados, al menos una parte grande del mercado está todavía creyendo que el precio actual es un buen nivel para comprar.

Yo personalmente creo que el 37,5% del ATH anterior que calculé es un nivel razonable para entrar, obviamente siempre usando dinero que no necesites, este sería, en la actualidad, un precio de 24-25K. Puede ser que el "punto de entrada" que menciona Robert Kiyosaki (27 K$) esté basado en cálculos similares. Sin embargo no está seguro que alcancemos estos valores en el corto y mediano plazo. El escenario paralelo a 2013 que mencioné más arriba, puede significar que sea difícil conseguir, en el futuro cercano, Bitcoins a menos del low de 30K.

Hay una cosa más: Si bien la corrección reciente parece indicar lo contrario, el Bitcoin a largo plazo está perdiendo volatilidad (se puede ver bien si uno compara los precios máximos y mínimos de cada ciclo y la distancia entre éstos, entre 2011 y la actualidad). Si esta tendencia continúa, entonces será cada vez más difícil encontrar un precio "super-conveniente" para entrar, como los <$200 en 2015 o los <$5000 de 2018-20, que te asegurará un rendimiento de *10. Es decir, que los precios de entrada aumentarán en relación al ATH anterior.

Si en cambio esta tendencia no continua y la volatilidad aumenta nuevamente, entonces yo esto lo consideraría un indicio de que el Bitcoin está en problemas, es decir que la adopción no ocurre como era esperada, y por ende se encuentra sobrevaluado y en algún momento se romperá el macro-ciclo alcista, llevándonos nuevamente probablemente a precios de menos de $1000.

La inversión en BTC sigue siendo MUY arriesgada. [...] Invierte sólo lo que te puedas permitir perder.
En esto estamos de acuerdo, también con tus tips para inversores (comprar de a poco, preferentemente después de caidas).

Pero no esperaron 1 año, no. Esos  aguantaron mucho más. En torno a 4 años mínimo.
4 años es aproximadamente el tiempo entre los puntos más altos del ciclo (2013-17-21). Los que compraron en buenos momentos del ciclo bajista, tuvieron tiempos de hodl bastante menores. Lo que sí es cierto que con más paciencia, el rendimiento puede ser mucho mayor.
11  Economy / Speculation / Re: I speculate Tesla has sold their coins on: June 04, 2021, 09:26:21 PM
I don't think he can legally post or even hint that Tesla sold their holdings until their earnings conference call.
I am not an expert, but was he allowed then to post the "diamond hands" tweet and those tweets where he ensures that Tesla will not sell? He even mentioned the company name in it, so it's worse than yesterday's tweet where he could also refer to private Bitcoin holdings he sold.

The big question is if there is any intentionality in these tweets, or if he is only doing some irrelevant personal commentary. Due to these tweets having a slight negative component it's possible that they aim to preserve the insecurity in market sentiment, with the idea to trigger a break of the triangle to the downside and achieving values of sub-30K (which could be good new entry points if he or Tesla sold).

Musk could even be trying to test his "market manipulation power", which still seems to be significant (I'm pretty sure that the $1000 dump following the tweet was a reaction to it, because timing was extremely close) but declining.

Anyway, I hope the attention Musk gets for these tweets is lowering further, because a decrease in this kind of unforeseeable volatility should be in the interest of Bitcoin supporters, more so of those who think that Bitcoin can be more than just a high-risk speculative asset.

Quote
If he said he sold everything, one would assume that they sold it at a profit since a few weeks back he tweeted that they still were holding it. So assuming they bought at $32K and some at >$35K or so, it shows you how much new cash they rasied. Not much only 10% but from $1.5B its over $150,000,000 in profit for them.
True, and we don't know if Tesla didn't achieve sub-30K entry prices in December/January, then the profit would be even more remarkable.
12  Economy / Speculation / Re: I speculate Tesla has sold their coins on: June 04, 2021, 04:01:24 AM
Elon Musk's recent tweets could give us a hint that he (or Tesla) has sold.

https://twitter.com/elonmusk/status/1400620080090730501

https://twitter.com/elonmusk/status/1400645833150840835

If this is true, this is probably bullish, even if the first market reaction was a $1xxx drop, but I would have expected a deeper one.

On the other hand: if he sold, why should he post that openly on Twitter? Would only make sense if he wanted to enter it again. So maybe he's only having some fun.
13  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: June 04, 2021, 02:44:23 AM
Elon Musk hat mal wieder was mit Bitcoin getwittert. Diesmal hats aber nur für nen mageren 1000-1500$-Preisrutsch gereicht (also nur eine kleine Delle, nur leider hat er damit wieder nen Anlauf auf $40K abgewürgt):

https://twitter.com/elonmusk/status/1400620080090730501/photo/1

Isser also jetzt endlich draußen und wir können wieder ruhig schlafen und von 100K träumen? Grin

Nachtrag: sieht fast so aus ... Grin (mit diesem zweiten Tweet hatter er allerdings nahe Null Auswirkung auf den Preis => vielleicht gutes Zeichen?)

Da aber der Preis (bisher) nicht wie (wohl) erhofft richtig in den Keller rauscht, dürfen wir uns auf weiteren FUD gefasst machen, wenn er wieder einsteigen will?

@Silber: Autokäufe - war das Argument mit der Ansteckungsgefahr nicht eher für den Mini-Boom Mitte letztes Jahr verantwortlich (siehe diesen Artikel)? denn das sieht nicht so wirklich nach Erholung aus. Ist aber auch schon einen Monat alt. Urlaub und so kann allerdings negativ auf die Kursaussichten schlagen (hat es aber vielleicht schon). Das mit dem "platzierten" FUD seher ich dagegen weiter kritisch. So wichtig ist Bitcoin imo noch nicht.
14  Local / Trading y especulación / Re: Seguimiento Bitcoin - Opiniones, precio y debate on: June 03, 2021, 11:46:40 PM
La respuesta (históricamente) es: 129 semanas, lo cual no dista mucho de tu aproximación a ojo Wink
¡Muchas gracias womanderful, excelente trabajo!

Ojo, que lo de "definitiva" no lo sabemos con antelación! Lo "sabemos" (razonablemente) cuando ha pasado X tiempo y los precios baratos del pasado nos parecen inalcanzables.
Entiendo. Quizá tendría más sentido no buscar el momento "definitivo" en el que se supera un cierto precio, sino un momento en el cual se cumple una condición para que la inversión sea considerada exitosa.

Se podría considerar que una inversión en Bitcoin es "exitosa" si puedo alcanzar un rendimiento superior a las opciones de bajo riesgo (como los plazos fijos). Si por ejemplo consideramos que una inversión de bajo riesgo en general no supera el 5% de interés (o ganancia) anual - y menos en nuestra era de intereses negativos -, con una inversión en BTC yo quisiera ganar al menos estos 5%, ya que el Bitcoin es más riesgoso, así también superando claramente la inflación de dólar y euro.

Lo que entonces buscaríamos es el mayor de los intervalos de tiempo que correspondería a una ganancia de menos del 5% anual.

Sin embargo no creo que esto cambie mucho el resultado (~30% para que este intervalo sea de menos de un año). Edit: Según mis cálculos preliminares el resultado sí cambia algo, y el umbral se eleva.

PD: Estoy otra vez analizando un poco Bitcoincharts, para los dos períodos 2013-2017 y 2017-2021:

Primero vemos 2013-17:

- Un precio interesante son los 450$ (37,5% del ATH de $1200)
- En noviembre de 2014, el precio por última vez alcanzó $450 antes del momento más crudo del "invierno cripto" de aquellos años.
- El que compró BTC a 450$, pudo venderlos en noviembre de 2015 por $500, es decir con una ganancia bastante superior al 5% anual (unos 12-13%). Se trataría de un intervalo de 12 meses.
- Es decir, que todos los que compraron debajo de estos 37,5% siempre podrían considerar que su inversión fue "exitosa" dentro de menos de un año.

Ahora que pasa en 2017-2020:

- En este "invierno cripto" a primera vista este umbral se encuentra en unos 8500$ (~42,5% del ATH anterior de $20000). Este precio fue alcanzado por última vez en julio de 2018.
- En junio de 2019 el precio se supera nuevamente, y hasta julio de 2019 se obtiene la ganancia esperada de >5% anual.

Dado que el ciclo 2011-2013 fue mucho más corto, lo ignoro acá, y considero que el 37,5% del ATH en el ciclo 2013-17 fue entonces el umbral bajo el cual la inversión en BTC siempre podía ser considerada "exitosa" dentro de menos de un año.

(PD2: Quiero elaborar un poco más ese modelo, teniendo en cuenta la volatilidad de cada ciclo.)
15  Local / Presse / Re: Bundesfinanzministerium verlangt Einsicht in Krypto-Transaktionen on: June 01, 2021, 10:21:13 PM
Genau, den Fall Bitonic.

Die Frage ist natürlich, was für die Verpflichteten "verhältnismäßig" ist, um den erhöhten Sorgfaltspflichten nachzukommen. Aber der Ausgang des Bitonic-Falls, selbst wenn er in den Niederlanden und nicht Deutschland war, könnte ja (es geht ja um international gültige FATF-Empfehlungen) als Präzedenzfall angesehen werden, dass Screenshots "zu viel des Guten" sind. Aber klar, entweder das wird präzisiert oder das werden die Gerichte entscheiden - bis dahin drohen uns (falls die Verordnung durchkommt) tatsächlich wahrscheinlich abenteuerliche KYC-Befragungen durch diverse Börsen.

Es wäre tatsächlich gut, wenn jemand mit juristischem Sachverstand einen Kommentar dazu dem Finanzministerium übermitteln könnte, in dem besonders die Datenschutzgefahren von zu hohen KYC-Requirements dargestellt werden. Ich hoffe der Bundesverband Bitcoin Deutschland usw. sind da dran ...
16  Local / Presse / Re: Bundesfinanzministerium verlangt Einsicht in Krypto-Transaktionen on: June 01, 2021, 04:43:51 PM
Ich lese das immer noch so raus und glaube das uns als "private Verwahrer" mittels "berechtiger regulatorischer Maßnahmen" utopische Dokumentationspfilchten auferlegt werden die keiner umsetzen kann oder will.

Und man dann wohl oder übel seine privaten Schlüssel an einen Kryptowertedienstleister überträgt...

Siehe Seite 12 im Entwurf:

"§ 3 Absatz 2 ordnet erhöhte Sorgfaltspflichten für die Übertragung an, wenn im Auftrag des Begünstigten kein Kryptowertedienstleister tätig ist."
Schon im nächsten Abschnitt steht aber gleich, dass sich dies nur auf "Verpflichtete nach § 2 Abs. 2 Nr. 1 und 2 GwG" bezieht. Das habe ich ja oben verlinkt.

Zudem steht auf Seite 1 des Entwurfs (da habe ich zuerst dran gezweifelt, das Privatpersonen und Händler betroffen sind):
Quote from: Referentenentwurf
E.1 Erfüllungsaufwand für Bürgerinnen und Bürger

Keiner.
Stattdessen ist "die Wirtschaft" betroffen, allerdings mit nur einem sechsstelligen Eurobetrag insgesamt (genau: 420.813,38 Euro laut Entwurf).

Das lässt hoffen, dass es vielleicht bei z.B. Ein- und Auszahlungen von Exchanges dann mit einem Button getan ist, den man anklicken muss, mit der Aufschrift "Ich bestätige, dass ich im Besitz der Schlüssel für die Adresse bin, die ich für die Ein/Auszahlung verwende".

Denn wenn wie im Fall der niederländischen Börse ein Beweis wie ein Screenshot oder gar die Signierung einer Nachricht mit den Schlüsseln der Adresse gefordert wird, dürfte es insgesamt für die Krypto-Wirtschaft mit einem sechsstelligen Eurobeitrag nicht getan sein. Das hätte ja signifikante Aufstockungen bei Personalkosten usw. der Kryptodienstleister (und anderer Verpflichteter, also Finanzunternehmen, Immobilienunternehmen etc.) zur Folge.

Kann mich bei letzterem aber auch irren ...
17  Local / Trading y especulación / Re: Seguimiento Bitcoin - Opiniones, precio y debate on: May 30, 2021, 09:37:13 PM
¡Interesante! La tabla me dio una idea para una variante:

¿Cual es el "hodl" necesario, es decir, el tiempo hasta que el precio de compra sea superado nuevamente, si uno compra en el mercado bajista a la mitad del precio del ATH anterior?

Por ejemplo, en el ciclo actual sería a 32500 si asumimos que el ATH fue de 65000 (y que realmente ya estemos en un ciclo bajista, que todavía no está confirmado). Obviamente no sabemos cual va a ser el tiempo del hodl esta vez, pero quizá nos podemos aproximar a una probabilidad, si analizamos lo que pasó en ocasiones anteriores.

La idea es darle un poco de seguridad a potenciales compradores a largo plazo, aún en épocas en las que el mercado es pesimista y hay inseguridad y temor. Mi hipótesis es que no es tan mal negocio comprar en estos momentos.

Hago una primera aproximación con Bitcoincharts, para los tres ciclos principales que vivimos. Distingo entre la primera oportunidad para vender al mismo precio y el momento en el cual se supera el precio definitivamente, es decir que no volverá a caer significativamente debajo del mismo:

Ciclo 2017-2020:
- ATH 20000 - Mitad del ATH 10000
- Primer momento de alcanzar 10000 en el mercado bajista: Febrero/Marzo 2018
- Momento en el que se superaron los 10000 nuevamente: Junio/Julio 2019. Definitivamente: Mayo-Julio 2020
- Tiempo de hodl: 15-16 meses para la primera oportunidad, después de 26 meses superado definitivamente

Ciclo 2013-2017:
- ATH 1200 - Mitad del ATH: 600
- Momento en el que el precio cayó a $600: Abril de 2014
- Momento en el que superaron los 600 nuevamente: Julio de 2014 / definitivamente: Junio de 2016
- Tiempo de hodl: 3 meses para la primera oportunidad, después de 26 meses superado definitivamente

Ciclo 2011-2013:
- ATH 33 - Mitad del ATH: 16,5
- Momento en el que el precio cayó a $16,5: Agosto/Septiembre de 2011
- Primera oportunidad: Agosto/Septiembre de 2012, definitiva: Enero de 2013
- Tiempo de hodl: 12 meses para la primera oportunidad, después de 17 meses superado definitivamente

A grandes rasgos entonces se puede decir: quien compró a menos de la mitad del ATH, siempre tiene una oportunidad de vender al mismo precio dentro de no más de 2 años (el ciclo más largo de "aguante" que existió fue entre mediados de 2014 y mediados de 2016 que son casi exactamente 24 meses).

Una terceria variante, que quizá me gustaría investigar, es: ¿A qué porcentaje del ATH hay que comprar en mercados bajistas para que el "hodl" necesario hasta que la marca se supere de manera definitiva, sea siempre menor a un año?
18  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: May 30, 2021, 08:59:57 PM
@GerTranslation beschreibt ja schön die Unsicherheit, die in solchen Situationen im Markt herrscht. Keine richtige Panik aber auch etwas Angst und keine Zuversicht. Vielleicht ist es die "Fear"-Phase?

Die Frage ist aber, ob man mit so einer Einstellung nicht die besten Kaufzeitpunkte verpasst. Ist mir jedenfalls schon oft so passiert. Andererseits, wenn man zu früh im Bärenmarkt kauft, ist es meist auch nicht gut (dann muss man oft über 2 Jahre hodln um im Plus zu sein. Wie eine spanische Userin hier aber zusammengestellt hat, bisher nie mehr als 175 Wochen, aber das natürlich nur dann wenn man konsequent am Top einkauft).

Ich denke, wenn wir annehmen, dass wir im Bärenmarkt sind, wäre die folgende Vorgehensweise vielversprechend:

- Nach deutlichen Drops, am besten im Moment der maximalen Angst, einkaufen (also zur Zeit in allen Phasen zwischen ~30000 und ~34000 $)
- Wenn der Kurs dann merklich höher steht, aber keine genügend bullischen Impulse kommen, verkaufen (etwa in den letzten Tagen nahe 40000).

War in den letzten Tagen jedenfalls eine Goldgrube für die, die es durchgestanden haben. Mehrmals fast 30% in einigen Tagen. Ich gehör leider nicht dazu, geb ich zu ...

(Natürlich geht das nicht, wenn man auf "steuerfreie" Bitcoins spekuliert. Aber auch da ist 30000 ein besserer Einstiegspunkt als 50000, selbst wenn es noch mal auf 15000 runtergeht bevor es wieder ansteigt.)
19  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: May 29, 2021, 09:33:25 PM
Ja, die Japaner und Tether. Sollte doch für $20000 reichen Grin (Jetzt mal ehrlich: Nicht mal ein Verbot hat Japan angedroht ... nur irgendwie "wird nicht so oft genutzt wie behauptet" und "ist nicht gedeckt". Ok.)

Nein im Ernst: Ich sehe den Bitcoin gerade auf Bodenfindung. Derzeit hat er sich lange im Bereich 30-40K gehalten, aber es ist immer noch nicht klar, ob er danach wieder in den Bullenmarkt zurückfindet oder zumindest ein hoher Bounce kommt, oder ob wir auch mittelfristig im Bärenmarkt bleiben und tiefere Lows kommen. Dieses Kursszenario eines Triple Bottom (2x tiefe Lows - in dem Fall nahe 30000 - nahe hintereinander, drittes Low etwas später, manchmal etwas höher, manchmal etwas aber nicht mehr als 10% tiefer) habe ich jetzt schon mehrmals als Konsolidierungsmuster gesehen, danach ging es oft nach oben, aber nicht immer (z.B. war das Muster auch vor kurzem bei 47K zu beobachten).

Imo ist dazu noch, weil es am Wochenende eh oft runter ging, die Erwartungshaltung da, am Sonntag/Montag bessere (also tiefere) Einkaufspreise und schlechtere Verkaufskurse zu haben. Also verkauft der, der verkaufen will, schon am Freitag und der, der kaufen will wartet mindestens bis Samstagabend.

Zum Stock to Flow habe ich (wie einige schon wissen) eine vernichtende Meinung. Imo wird dieser Chart bald Bitcoin um die Ohren fliegen (d.h. komplett gebrochen werden) und wenn das auch noch in eine sowieso schwachen Phase geschieht, dann gibt es richtig blutige Straßen. Also wäre es langsam angebracht, die Werbung mit diesem ... sorry ... Schwachsinn aufzugeben und ihn in den Tiefen der Bitcoingeschichte zu begraben.
20  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: May 29, 2021, 06:16:10 PM
Und wenn man sich die "Stores" anschaut sieht man, dass es welche sind, die niemand kennt und wohl auch kaum Umsatz machen. Und du findest, dass das "eigentlich schon ganz gut aussieht"? Ne sorry  Grin Ich find das sieht eher ziemlich lächerlich aus.
Dass Lightning ne experimentelle Technologie ist weißt du aber? Es ist allerhöchstens Beta, und auch so trauen sich immer mehr (ja, bisher eher kleinere) Dienste und Shops, es zu nutzen. Dazu wächst Lightning selbst auch stetig an. Alles in allem positiv.

Es geht ja nicht darum, dass Lightning jetzt schon die "Massenadoption" gefunden habe. Das ist natürlich nicht der Fall. Sondern um das Potenzial, das hinter Lightning für den Use Case "Bitcoin als Zahlungsmittel" steckt.

Im Prinzip ist Lightning eine Art "dezentrale Prepaidkarte" für Bitcoin. Also wie das von dir verlinkte crypto.com, aber ohne einen zentralen Mittelsmann. Du brauchst in beiden Fällen eine Transaktion, um das Geld verfügbar zu machen (bei crypto.com musst du das Geld auf deine zentral verwaltete Wallet überweisen, bei Lightning einen Channel eröffnen). Aber dann kannst du Zahlungen in beiden Fällen instant und ohne (nennenswerte) Gebühren durchführen.

Sobald Lightning also ausgereift ist sehe ich - erst mal online - keine technischen Vorteile mehr von den zentralisierten Anbietern. Das einzige Problem ist natürlich die Integration in PoS-Systeme für die Brick & Mortar Shops.

Kurs: Will vielleicht tatsächlich die Tiefs noch mal antesten, dümpelt jedenfalls lustlos und klar unter 35K (zeitweise unter 34K) herum. Ich finde es immer wieder lustig, wenn die Medien dann verkrampft irgend einen "Grund" suchen, wie das Manager Magazin jetzt mit Tether (und dann, damit die Zahlen besser passen, auch noch das ATH von 65000 auf 68000 hochschieben).

Kleines Zitat:
Quote from: Manager Magazin
Tether ist das Öl, das die Krypto-Maschinerie am Laufen hält.
Ich behaupte mal frech: Nö, isses nicht. Erstens gibt es inzwischen zig andere Stablecoins, zweitens laufen die Leitbörsen Bitstamp und Kraken weiterhin mit "echten" USD/Euro.
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