μα τi το θες το bitpay?
δεν τα κρατας τα btc?

Μήπως να δεχόσουν τελικά χαχα 

Γίνεται τρελό Pump.

Ειναι σα slidebar. Δεν ειναι σαν κουμπι on/off που παει επικινδυνο/ασφαλες.

1. Οσο μεγαλωνει το block, τοσο πιο αργα γινεται το propagation και verification γιατι το hashing γινεται στο τετραγωνο του μεγεθους ενος transaction με πολλαπλα inputs. Δλδ αν καποιος φτιαξει ενα transaction με παρα πολλα inputs, μπορει να χρειαζεται και πανω απο 10 λεπτα μονο για να γινει ...hash.

http://rusty.ozlabs.org/?p=522


Αυτο ειναι το λεγομενο quadratic sighashing... δεν επηρεαζει απλες συναλλαγες, επηρεαζει μονο συναλλαγες με >1 inputs.

Το segwit αλλαζει το hashing σε γραμμικο, απο ^2, ωστε το verification να γινεται πιο γρηγορα. Καποιες λυσεις για >1mb εχουν θεσει περιορισμους στο μεγεθος των transaction ως workaround ωστε να μη γινει κωλος ενα block απο ενα περιεργο transaction με πολλα inputs. Το segwit2x απ'οτι διαβαζω δεν φτιαχνει το quadratic sighashing - αλλα δε το χω κοιταξει κι'ολας.

Αυτο ειναι το ενα σκελος.

2. Τα nodes του δικτυου θα μειωθουν δραματικα αν παμε απ'το 1mb στα 8mb γιατι τα κοστη για να τρεξει καποιος ενα node ανεβαινουν και σε εξοπλισμο και σε bandwidth/μηνα. Αυτο εχει συνεπειες για sybil attacks, node-attacks, κτλ κτλ. Επισης οσο το node count μικραινει, τοσο πιο ευαλωτο γινεται το bitcoin.

3. Το software των υλοποιησεων για 8mb κτλ, ειναι απο ατομα που στη πλειοψηφια τους ειναι αχρηστα. Οχι στη θεωρια, αλλα αποδεδειγμενα αχρηστα. Ποιος θελει να τρεχει ενα δικτυο δισεκατομμυριων ενα κωδικα που ειναι απο αχρηστους? Εδω τοσοι καλοι devs πανω στο segwit και παλι εχουν κανει λαθη και παραλειψεις. Θα παω να τρεξω πχ το κωδικα των αχρηστων? Ουτε καν.

4. Τα 8mb αφηνουν τεραστια πορτα ανοικτη για ανεξοδα (δε θα υπαρχει fee pressure) spam attacks στο δικτυο που επηρεαζουν τη δυνατοτητα των χρηστων να τρεχουν full clients. Οσο τα megabytes αυξανονται, τοσο μειωνεται η δυνατοτητα των χρηστων να ειναι ισοτιμοι peers. Το bitcoin δεν φτιαχτηκε ως client/server μοντελο οπου εσυ θα συνδεεσαι σε ενα server για να κανεις τις συναλλαγες σου, αλλα ως p2p. Για να λειτουργει ως p2p θα πρεπει να μη θελει 421gb το χρονο storage - γιατι πολυ απλα η δυνατοτητα καποιου να κανει sync το blockchain μετα απο 3-4 χρονια θα ειναι ονειρο θερινης νυκτος με μεγεθη κοντα στα 2tb. Ηδη σε παλαιοτερο εξοπλισμο θελει μερες για να κανει sync και εχουμε μονο 140gb blockchain. Επιπλεον οσο τα μεγεθη ξεφευγουν, τοσο πιο δυσκολη ειναι η χρηση SSD που ειναι ψιλοαπαραιτητη για να λειτουργει γρηγορα το προγραμμα. Ο μηχανικος δισκος ειναι πολυ αργος εν συγκρισει, απ'την αλλη ο SSD τρωει τρελο wear απ'την ολη διαδικασια (αλλα ενα τετοιο μεγεθος δε θα χωραγε κι'ολας).

Τα 8mb δεν εχουν κατι εγγενως ανασφαλες, περα απ'το quadratic hashing και το αργο propagation (βλεπε miners που ακομα και με 1mb κανουν mine empty blocks οταν εχει γινει issue προσφατα αλλο block - γιατι φοβουνται μη τους "ακυρωσει"), ομως το αν ευνοουν ή οχι το centralization εξαρταται απ'το χρονο. Αλλες δυνατοτητες εχει ο εξοπλισμος του 2008, αλλες του 2018, αλλες του 2028 ή του 2038. Αν πχ τα δικτυα, οι δισκοι και οι cpu ειναι 1000x απ'τα σημερινα σε 20 χρονια, τοτε το block size μπορει να παει πχ 1gb και να εχουμε ακριβως τα ιδια χαρακτηριστικα αποκεντρωσης που εχουμε σημερα. Ο satoshi το καταλαβαινε αυτο, οπότε θεωρουσε οτι στο μελλον οι τιμες θα πεφτουν και αρα το scaling θα ειναι trivial για να επιτευχθει. Ισχυει αυτο, απλα η εξελιξη σε δισκους/cpu, και λιγοτερο σε δικτυα, αρχισε να τρεναρει τεχνητα. Το 2007 πηρα εναν 640gb για ~65e και το 2011 πηρα εναν 1tb blue για κανα 60αρι ευρω. Το κουφο ειναι οτι οι τιμες δεν εχουν πεσει. Αντιστοιχα οι cpu δε παρεχουν αυξηση επιδοσεων σοβαρη. Δλδ θυμαμαι μεταξυ 92 και 2000 ειχα κανει 5-6 αναβαθμισεις οι οποιες πραγματικα μετραγαν. Απο 386/33 -> 486/100 -> k6-233 -> celeron 333 -> p3-500... και δισκοι απο 80mb στα 6gb+... και μνημη ειχα παει απο 1mb σε 384... μιλαμε τωρα για τρομακτικη αυξηση δυναμης (ποσοστιαια), αποθηκευσης, μνημης, κτλ. Σημερα αν αναβαθμισω το 10 χρονων μηχανημα μου θα παρω το πολυ 2-3x σε cpu και αντε να παρω και 4x μνημη. Οι δισκοι παραμενουν σε μικρο αριθμο terabyte. Κατι παει στραβα στο scaling της τεχνολογιας με ολα τα μονοπωλια που εχουμε να αντιμετωπισουμε.

οι developer του Bitcoin έβγαλαν ανακοίνωση για το fork

https://bitcoincore.org/en/2017/08/18/btc1-misleading-statements/

η ανακοίνωση ήρθε λίγες ώρες μετά την ανακοίνωση της bitpay που ουσιαστικά λέει ότι θα ακολουθήσει το fork και που προτρέπει όλους τους πελάτες της να αναβαθμίσουν στο λογισμικό που θα υποστηρίζει το fork

https://blog.bitpay.com/bitcore-segwit-activation/

Δεν ξέρω αν είμαι ο μόνος που βλέπει την κατάσταση να γίνετε πολύ δύσκολη.
Σκέφτομαι ένα σενάριο που όλοι miner, startup και κυρίως οικονομικά node θα κάνουν το fork. τι θα συμβεί μετά. Υπάρχει τρόπος να επιβιώσει το minority chain. Νομίζω πολύ δύσκολο αν και θα πρέπει να περιμένουμε να δούμε πως θα εξελιχθεί όλο αυτό.
Και αν ένα lobbying των startup μπορεί τόσο εύκολα να αλλάζει τους κανόνες του bitcoin τότε νομίζω θα δούμε αρκετούς από τους developer του bitcoin απλά να το εγκαταλείπουν. Και τι μένει μετά. Απλά να περάσει το bitcoin στα χέρια τύπων σαν το Gavin(Wright is SAtoshi ), τον Matonis, τον Ver και κάθε crap person εκεί έξω.
Γιατί ποιότητα σε developer όπως του BU δεν θα βρούμε. Αυτοί οι τύποι δεν ενδιαφέρονται αν κάνουν μπάχαλο τον κώδικα απλά να κάνουν το δικό τους θέλουν.
Με λίγα λόγια το bitcoin θα μετατραπεί σε ένα piece of crap.

Mη χαιρεσαι τοσο, μπορει να ειναι της εφοριας 

chek δε καταλαβα εγω αυτο. "How to upgrade your Bitcore full node for Segwit"

μάλλον πάμε πλέον και για τρίτο fork. Η Bitpay μόλις ανακοίνωσε ότι θα αναβαθμίσει τους client στο btc1 καθώς το ίδιο θα πρέπει να κάνουν και οι πελάτες της

https://blog.bitpay.com/bitcore-segwit-activation/

δηλαδή μιλάμε για 1εκ δολλάρια το bitcoin ;

Οι συμμετοχές μπορούν να δηλωθούν απευθείας εδώ.
Όπως όταν είναι για να κανονίσουμε μπαλίτσα 5Χ5

1.PANAGOT
2.CHECK

Tί τιμή στόχο έχετε για το bitcoin μεχρι το τέλος του 18 ας πούμε; Σε 16 μηνες από τώρα.

ενδιαφέρων θα ήταν αλλά μόνο 10 λεπτά. δλδ σε 10 λεπτά δεν προλαβαίνεις να πεις σχεδόν τπτ. Πως την σκεφτεσε αυτή την παρουσίαση?

Θα σου κάνουμε ένα ντου αξέχαστο. PROJECT X φάση.