Но дело не в этом, а в том, что когда у тебя нет опыта, то скорее всего большую часть потеряешь... Но даже то, что осталось у меня тогда было сильно выше стартовых денег. И со временем я их заново отрастил почти.
Сохранить капитал зачастую бывает намного сложнее чем его заработать, я тоже на этом обжигался довольно сильно А вообще, текущий хрю-рынок намекает на повтор конца 2017-начала 2018 - того знаменитого пампа.
Мне тоже так кажется, потому что я уже почти готов при мини пампе распродаться в 0 и выйти, а как показывает практика, такое бывает как раз перед 2018, когда уже никто не верит в рост и все распродались В 2014 тогда уже была биржа Эксмо и тогда она ещё не была такой помойной. Помню точно, что там до сотки падал биток и вроде даже ниже. И не было такого, чтобы все рвались покупать. Я покупал по 100.
На бтс-е по 102 было, с эксмо позже познакомился и не застал ее в тот момент
|
|
|
заезжай в Харьков, проведем тебе экскурсию
Какие ты экскурсии собрался там проводить? У тебя щеня при смерти, а ты про экскурсии. Там сейчас людоловы экскурсии проводят до бусиков  Модер! Это дерьмо не закончится пока персонаж с ником farsky с завидной регулярностью будет набрасывать на вентилятор. Принимай меры и обрати внимание на его подпись. Баня на пару месяцев не помешает ему. у меня никто не при смерти, а вот таким персонажем как Снорку я с удовольствием проведу экскурсии, покажу местные достопримечательности, подвиги фашисткой армии(которая типо не стреляет по мирным жителям) и всякие другие интересные вещи И банить надо Снрка пожизненно, тогда хоть меньше срача будет и политики в темах не отведённых под это. Мудак даже не знает что биток падал намного ниже 150 на БТС-е
|
|
|
Ну уж нынче то рубли - это точно фиат по сравнению с низалежной хрювной, которой тебе платят зряплату на твоём украинском заводе. Больше 40 хрювен за один бакс нынче! Ипать-копать!  До Зимбабве украм ещё далековато, конечно (как и до прочей Африки по всем параметрам, включая IQ), но ... они явно и уверенно туда движутся ... Я когда в последний крайний раз был в Киеве, менял баксы на хрювны ещё по курсу 5,05 хрювны за бакс (который был стабильным тогда уж многие годы, ага). Как щас помню ...  И ведь как охренительно вкусно и дешево тогда кормили в киевских ресторанах! (русские рестораны, типа "Тарасы Бульбы", которые "под Украину" - и рядом с ними не валялись, уж поверь мне) И какие офигенные вкусняшки продавали тогда на бессарабском рынке! (который даже тогда был дороговат для местных рогулей, но совершенно копеечным для москвичей). А уж с каким энтузиазмом местные бляди-хохлушки старались тогда за сущие копейки для русских мужиков с деньгами ... Эх, любо-дорого и приятно вспомнить такое, если ты понимаешь, о чём я!  А я то думал че оно такое тупое... то отскоки дохлой кошки шортит, то говорит что нолик лишний у битка и цена его должна быть в 4-е знака... А тут все понятно, обычный фашик, а умными они не бывают по определению. Ты хоть посмотри во сколько тысяч раз твой хрюбыль упал с момента развала совка. P.S. и да в Киеве и в Одессе, я надеюсь, ты был как раз таки в последний раз. А если вдруг надумаешь еще посетить Украину, то заезжай в Харьков, проведем тебе экскурсию 
|
|
|
Поздравляю всех с долгожданной соткой! Эх жаль Снорк в упор проигнорировал мое предложение насчет того что бы взять шорт\лонг на бирже, тогда мы быстрее бы долетели  Хотя оно и понятно почему, одно дело - языком трепать и совсем другое - рисковать своими деньгами, ради своих безумных идей, все таки 20-22 его многому научили)
|
|
|
Я сейчас в баксах. Ноукойнер, можно сказать )
Что и требовалось доказать, в прошлый раз ты хотя бы ставил свои бабки на свой прогноз, ладно с тобой все ясно....
|
|
|
Сначала ты считаешь что 7к вероятнее чем 100к, а потом начинаешь коэффициенты ставить, хотя считаешь свою ставку "плюсовой"  Процитируй, плиз, где я такое написал? Что-то я таких своих слов не припомню  Ок я понял, значит ты так не считаешь, красиво соскочил - зачет)))) Ладно 1 к 3 готов дать
P.S ...
P.P.S. ...
P.P.P.S. ... так что данное предложение действует всего 1 час до 16.08 утц, чисто ради фана готов на минусовую ставку, позже уйдем в коэффициент ниже двух
Ух, как знатно очко то заиграло у нашего AlexXx777! Я вчера только со своего завода до дома доехать успел, а он тут уже три подряд ПЫСЫ нахреначил в одном своём посте!  Так очко играет у тебя, это ты начинаешь коэффициенты вводить, а я выпивший был и хотел тебе дать максимальный коэффициент, но когда начал считать то понял что нужно уходить ниже двух. А у меня как раз таки очко не играет - биточек потихоньку на хлебушек продаётся по текущим, я как раз таки в отличии от тебя сделал ставку на свой прогноз(кстати он не 100к, я не знаю до куда дойдем, может больше будет, а может и меньше, буду смотреть по ходу дела. Я всего лишь сказал что 100к куда более вероятней чем 7к и ты тут же предложил ставить, а потом понёсся цирк с 1 к 7), а ты пока еще не шортишь вроде или я ошибаюсь и ты уже встал в шорт? Разумеется. Простой расчет я тебе уже привел. 1 к 7 - это уже с хорошей скидкой для тебя. Можно 7,5 сделать, чтоб уж совсем честно было. Или больше, раз уж ты так уверен в 100к  Ты сейчас на полном серьезе мне предлагаешь заморозить какую-то сумму, для спора с тобой, не иметь возможности купить на нее биток, а в случае победы - выиграть меньше чем я бы заработал на битке  Да и при проигрыше - потерять 100% от суммы, а не 90%+ при условии что я купил биток. Математику при ставке 1к и 7к я уже писал, мне легче купить на 7к битка и это будет 9660 при 100к и -6300+ при 7к за биток, а ты мне предлагаешь получить 8к - если биток по 100к и 0 если биток по 7к. Ты реально считаешь меня таким лохом который на это поведется?
|
|
|
Ты ставишь что вырастет на 30к Снорк, что упадет на 60к (в 2 раза больше)
Итого и коэф 1к2 должен быть
1 к 2 я приму, но Снорк-у это скорее всего мало покажется, ведь человек хочет 1 к 7-ми, при этом считая что 7к мы увидим быстрее чем 100к, и прогноз про 100к плохой, а все кто в него верят - лохи))) Я даже готов открывать лонг\шорт 1х, на одинаковую сумму, и держать его до 7к или 100к и по первому требованию сторон снимать видос что позиция не закрыта Блин вы чем херней страдать со снорком лучше бы оба купили чамби или поучаствовали в жизни сообщества там и то полезней было, чем тут меряться курсом btc, у кого там че больше, че меньше.
Я уже редко заглядываю на форум и что такое чамби я не знаю, дай ссылочку пожалуйста, полистаю... может и прикуплю, если заинтересует
|
|
|
P.S слегка математики, 1 к 7, скажем ты ставишь 1к, а я соответственно 7к . Если я проиграл - у меня -7к, если выиграл - то 8к.... при условии моей победы 7к в битке мне могли бы принести 7000*1.38=9660 Нафига мне с тобой спорить, при таком коэффициенте, если на битке я заработаю больше  ?? Вам надо спорить на сопоставимые величины один к одному. Ты ставишь на 100к, он - на 40к. Вот и вся заруба. Так тогда вся суть спора меняется, ведь если мы завтра увидим 40к, а через пару месяцев будет 100к то технически он будет победителем. А я всего лишь сказал ему что 100к более реальный прогноз чем 7к....... При кэфе 2.5 и вероятности 98% что биток будет 100к раньше чем 7к ставка для меня получается минусовой, я на этом буду терять 100 баксов(при ставке 1к к 2.5к), а если вероятность увидеть 7к больше 2% то минуса у меня сильно возрастают
|
|
|
Конечно готов, давай найдем приличного гаранта и погнали, сколько ты готов поставить?
Ты не торопись. Идём последовательно. Ты принципиально готов к такому пари - это уже хорошо и первый шаг. Теперь идём далее как раз к той самой «вероятности событий»: чтобы дойти до 100к с текущих 72,5к, битку нужно вырасти в 1,38 раза. А чтобы дойти с текущих 72,5к до 7к, ему нужно упасть в 10,36 раза. 10,36 / 1,38 = 7,5 Ну, ок, округлим до 7 в твою пользу. Поэтому ты же понимаешь, что моя ставка к твоей будет, как минимум, 1 к 7? Вот и началось  Сначала ты считаешь что 7к вероятнее чем 100к, а потом начинаешь коэффициенты ставить, хотя считаешь свою ставку "плюсовой"  Ладно 1 к 3 готов дать P.S слегка математики, 1 к 7, скажем ты ставишь 1к, а я соответственно 7к . Если я проиграл - у меня -7к, если выиграл - то 8к.... при условии моей победы 7к в битке мне могли бы принести 7000*1.38=9660 Нафига мне с тобой спорить, при таком коэффициенте, если на битке я заработаю больше  ?? P.P.S. я соврал про 1 к 3, только что пересчитал и получается не интересно, готов предложить 1 к 2.5, все что выше мне математически не выгодно, так как я лучше куплю на эти деньги битки и заработаю больше в случае если моя теория верна, а если нет то - потеряю меньше и то 2.5 это на грани P.P.P.S. 2.5 это офигеть как минусово для меня, в случае выигрыша я заработаю 2500*1.38-3500=-|50|, а потеря при проигрыше 2.5к(при условии что ты ставишь 1 к) так что данное предложение действует всего 1 час до 16.08 утц, чисто ради фана готов на минусовую ставку, позже уйдем в коэффициент ниже двух Я, конечно, тоже ощущаю, что биток по 70k это прям лютый оверпрайс, но цена ниже 10k может случиться, только если подгонят чёрный лебедь в мир крипты. Без него загнать туда цену невозможно.
После хая в 2017 биток сложился почти в 7 раз без каких-то черных лебедей. Просто, медленно и печально. А сейчас сложиться в те же 7 раз он уже не сможет, ты считаешь? Почему ты так не веришь в его возможности?  Плохо у тебя с математикой, никаких 7 раз не было, максимум 6,25 (биток был ниже 3,2к в 2018-2019?, если да то подскажи пожалуйста где можно глянуть, а то может я реально ошибаюсь и уже забыл тот дамп)
|
|
|
P.S. Как по мне так прогноз в виде 100к за биток куда более реалистичный чем 7к за биток))))
Лично ты готов на пари, что биток раньше достигнет 100к (как ты полностью уверен), чем 7к (что для тебя вообще невероятно сейчас)?  Конечно готов, давай найдем приличного гаранта и погнали, сколько ты готов поставить? P.S. Я допускаю что биток может стоить и 7к и 0, вопрос как раз таки в вероятности этого события)))
|
|
|
Народ, да че вы спорите со Снорком, неужели вы думаете что ему можно что-что доказать? Человек 10 месяцев уже говорит что у битка один нолик лишний( типо биток должен стоит около 7к, да и в прошлый раз шортил отскок дохлой кошки) и при всем этом пытается рассказать какие все лохи кто верит в 100к за биток.  ,  P.S. Как по мне так прогноз в виде 100к за биток куда более реалистичный чем 7к за биток)))) Одно только смущает и даже как то не верится, ведь чтоб продолжать не зарабатывать на рынке, он должен будет начать шортить с отметок 74-80к$ за BTC и через год-другой выйти из шорта в безубыток  В этот раз он стал умнее.... Просто пару-тройку лет на заборе просидит, и не будет зарабатывать, вместо того что бы купить биток по 17-25к и за год сделать плюс\минус три икса. А может быть и больше, если бы сумел подержать дольше года(пика скорее всего мы еще не видели)
|
|
|
Года идут, а тут ничего не меняется. Снорк все также, перед халвингом, говорит что 7к за биток эт дорого... тьфу ты, не 7к, а 70к, хотя сути это не меняет. Прикольно тут, так все по-домашнему))) P.S. как по мне, так все самое интересное, должно начаться после халвинга, и легкий фальстарт(который случился в этот раз) этому не помеха
|
|
|
Я бы пик повыше нарисовал бы, я так очень похоже.  И процентов 10-15 дал бы на второй поход на дно, перед настоящим ростом.
|
|
|
Итого: чтобы биток дошёл до нового АТН я просто обязан заключить с кем-то из вас новое следующее пари: "Я ставлю 100 USDC, что курс BTC раньше превысит $70к по битфайнексу, чем упадёт ниже $30к по битфайнексу"
Я бы принял. но это как то тупо будет  Давай тогда присоединюсь к тебе и от себя тоже сотку накину, ну или больше если будут гаранты. Хоть без гарантов это и сильно минусовое пари но так интереснее будет. Кто там топит за падение - давай налетай уже 200 баксов можно поставить и 2к с гарантами 
|
|
|
Мне определенно нравится твой настрой, друг! А ниже какого уровня ты готов слить свои драгоценные битки?  Я плохо понял что ты имеешь в виду под "ниже какого уровня", если минимальный ценник то - я готов слить за любой(10-30% от пика) если буду уверен что это разворот, а не коррекция. Тем более, как показывает практика, при смене тренда все равно будет возможность выскочить на 10-20% ниже пика. Лучше потерять 10-20% от пика чем слить битки по 3-5к при пике в 20к. А вообще ситуация очень интересная в 100к мне самому верится с трудом, должны или сильно выше запулить или сейчас мы уже около пика, пока наблюдаю. А если что пойдет не по плану и прям сейчас пойдем резко вниз без отскоков и возможности выйти на хорошем откате то стану тру холдером до следующего халвинга, все таки я не трейдер  Но я это переживу довольно безболезненно ибо в 20-21 и так норм нажил и стараюсь держать некий баланс между битком и баксом. Но вот свой план с закупом битка на часть профита вплоть до 80к похоже придется пересмотреть, последний мой закуп был на 62 с копейками и пока добирать я не намерен
|
|
|
Кто на какой отметке будет фикситься в этом году и будет ли?
После косарей 120-130 надо будет смотреть по ситуации
|
|
|
Не, 80к - ни туда, ни сюда не идут. Или около 75к (плюс-минус), или 85к+. А оптимисты ждут 100к+ до конца года, если ты ещё этого до сих пор не понял )
Ох недооцениваешь ты, Снорк, оптимистов, оптимисты ждут намного выше сотки  Хотя времени конечно на рост остается все меньше и меньше
|
|
|
Есть люди которые держат на биржах миллионы и десятки миллионов. Спроси у них почему они держат на бирже. И не выводят  Тут по моему важна не сумма а общий размер бр. Если у тебя есть хотя бы 300к из которых как минимум 100к лежащих где-то на холодном кошельке, то сотку можно хранить на бирже при условии активного трейдинга, а вторую сотку еще например на двух биржах, а вот если это весь бр или сделки редкие то так все же лучше не делать. Чем больше бр тем аккуратнее надо с ним, стоимость денег все таки не линейная
|
|
|
Но дело не в этом. Когда вы, как я, посидите много раз в просадках и много раз потеряете... и ещё будете анализировать потерянное и просаженное, то это неизбежно приведёт любого чела к своему собственному прототипу Грааля. Маленький, но свой, рабочий. Может и не будет икра красной да чёрной, но с маслом должно быть. И с голоду вы не умрёте. Даже имея семью и детей.
Красавчик, я вроде хотел сказать примерно тоже самое, но у меня как то криво это получалось. Да и размер Грааля может оказаться не таким уж и маленьким. как ни странно, согласен по многим пунктам с Джонни. я понимаю, тут все сплошь успешные трейдеры с иксами за 300(  ) и капусту рубите во сне. а у меня вопрос. что вы такие успешные посоветуете, например, учителям, врачам, учёным? быть гибким как гондон или успешным как Баффет? такое чувство, тут спичоайтеры одного премьера собрались  Как бы это цинично не звучало, но я бы посоветовал - не работать за нищенскую зарплату....Проблема в том что многие готовы работать за те деньги что им предлагают. Какой-то период можно было бы перебиться на стройке\у станка\продавцом\ и т.п. а как только критическая масса учителей\врачей\ученых перестала бы работать за нищенскую зп то государство вынужденно было бы начать поднимать зп, так как эти самые учителя\врачи\ученые им нужны. Но такого не будет ибо многие готовы работать за те зп которые сейчас платят. Соответственно а зачем платить больше раз и так хватает? П.С. Врачи могут уйти в частную клинику\ ученые продать свои разработки\мозги, с учителями конечно труднее...... но наверное тоже можно что-то придумать в виде какого-то дистанционного обучения. П.П.С. Не знаю как обстоят дела у ученых и учителей, но врачи в большинстве своем имеют не нищенский доход при нищенской зп.
|
|
|
Если человек работает за 25к рублей или примерно за 9к гривен больше чем пол года то это уже его проблемы, это может означать только то - что данная ситуация его полностью устраивает и он не хочет напрягаться что бы заработать больше. Проблема вот этой точки зрения в том, что она половинчатая: наполовину правдива на половину абсолютно не верна. Ты забыл привести аргументы почему люди годами-десятилетиями работают за такие зарплаты и ничего не могут поменять в своей жизни. Ну исключения конечно могут быть - но они лишь подтверждают правило. и в крипту зашел без денег, всего лишь с заначкой на 3 месяца жизни. Ну и дурак, что здесь скажешь еще. "Я поставил в казино на 12 красное и выиграл 1000х, а вы лохи ссыте пойти по моему пути" - вот так это звучит для людей с IQ > 120 Ну если там жены/детей нет то почему бы и нет? Но хвастаться этим, что сыграл в казино и выиграл это такое себе. Удел не очень смышленных людей. Вот если бы был пример в стиле "Я с заначкой на 3 месяца жизни купил курсы, прошел их, а теперь я успешный СТО в казахском банке с зп в 15к зеленых" тогда да, было бы чем гордиться. Как минимум глупо называть человека дураком не узнав почему он так действовал. Если в двух словах - то мой расчет был прост, я занимаюсь криптой по 12+ часов в день, не вложив ни копейки своих денег и через 3 месяца, на которые у меня есть деньги, я смогу выводить хотя бы по 600 баксов в месяц. Все мои ожидания были очень сильно перевыполнены. А когда наступил тот кратковременный момент что я зарабатывал меньше чем тратил, у меня уже была та волшебная заначка про которую я говорил. На данный момент в крипте полнейшая халява и ее легко можно делать основным видом заработка, чуть раньше - это был покер, еще раньше - доткомы, а в начале 90-ых - надо было торговать на базаре. В чем проблема сейчас нырнуть в крипту с головой и сделать ее единственным\основным источником дохода? Я думаю ответ тут довольно прост - это страх что может не получится и тут надо брать все риски на себя, но эти риски и оплачиваются очень хорошо. Но конечно же будет и время по типу 2019 когда заработать будет сложно и захочется все бросить, но для таких моментов нужно делать заначку во времена когда все идет хорошо. Да и вообще если решишь где-то зарабатывать сам на себя, а не работать на зп, то заначка на год жизни просто необходима
Вот, это надо пихать в палату мер и весов  Объясняю: проблема в том, что не очень умные люди (даже не могут отрефлексировать свое везение) вполне подбивают других к довольно опасным авантюрам. Если бы люди не только "с головой в крипту прыгали" а немного получали доп.знания, они бы были в курсе, что в таких сферах 80 % или около того проигрывает. Тоесть, ты подбиваешь farsky на авантюру в которой с вероятностью 80 % он влетит на бабки. Скажу словами одного известного персонажа: "Великолепный план, просто охуенный если я правильно понял, надежный, как швейцарские часы"  По поводу 80% я бы поспорил, в покере еще больше людей влетало на бабки наверное 90%+, хз как в крипте и доткомах, но тут может и верный процент, но что с того? Ведь как раз весь смысл слова "пахать" состоит в том что бы стать в какой-то сфере лучше чем остальные и за счет этого заработать. Да 80% влетит, но если ты уделишь это сфере 12 часов в день, каждый день, при чем не тупо листая форумы и чатики, то шансы влететь у тебя минимальны. Но и с работы тоже могут уволить, а бизнес может уйти в минуса и закрыться с долгами. farsky лучше в айти вкатись. Сейчас рынок программиста, гребут всех, огромный недостаток кадров которые умеют хоть что то. А потом уже можно и в крипту баблеца влить, когда хотя бы на 1000-1500 выйдешь (как сделал я в свое время. Стал кодером а потом полез в крипту).
В ИТ надежнее - но и зарплата меньше, подъем дольше. Тут каждый выбирает свой вариант, не все готовы брать все риски на себя.
|
|
|
|