Bitcoin Forum
May 03, 2024, 05:41:34 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 »
541  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: The DAO daohub.org on: June 19, 2016, 01:15:25 PM
У меня вопрос по поводу возможного закрытия - что будет с Монетами которые купили? они что будут заморожены или как в таких случаях бывает?

Контракт будет переведен в обычный режим, с него на свой эфир-кошелек можно будет переводить токеры по цене ико скорее всего. После конвертации токены будут уничтожаться
542  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: The DAO daohub.org on: June 19, 2016, 12:58:06 PM
Quote
а если таких ошибок десятки, то каждый раз при угоне будут откатывать ветку дао обратно? или такого быть не может

Достаточно одной, которая которая обяжет повысить уровень безопасного кода на новый уровень. Вот она и произошла.
Сейчас крупнейшие IT-корпорации, с штате которых сотни первоклассных программистов выплачивают вознаграждение за нахождение уязвимостей в коде их продуктов. И это не потому что "криворукие погромисты", а потому что при написании сложных систем зачастую всего не предусмотришь.

А смарт-контракт - это алгоритм, программа, и чем больше информации в контракте тем сложнее этот алгоритм и тем больше времени нужно уделять аудиту кода этой программы т.к. патчить смарт-контракт не получится в будущем.

И ошибки будут, их будут отлавливать, исправлять и т.д. Ошибка, всплывшая вчера требует внимание всего сообщества т.к. является критической.
В дальнейшем, когда смарт контракты будут разрабатываться на фреймворках, позволяющих их писать более безопасно таких ошибок быть не должно.

 Huh вы явно раздвоились)
и я о том же. Ошибки есть всегда, одн найдут сразу, другие через год. Но если
Quote
патчить смарт-контракт не получится в будущем
то каждый раз при угоне бабла будут откатывать ветку дао и начинать сначала Huh
а если я выиграю пари у туаля на 100млн баксов, с кефом 1000, он пожалуется валере мол такого недолжно быть, валера вздрючит сообщество мол нех нищебродам такие деньги раздавать и меня забанят?
 Я это веду например к агуру.  Мисклик валерыного кореша = откат?
Ствки в америке запрещены! Что если садам возьмет валеру в плен и скажет пока мою ставку не откатите валеру не выпущу?

Вы слишком драматизируете,
т.к. патчить сарт-контракты нельзя то и подход к написанию безопасности кода должен быть другого уровня. Если (гипотетически) в мире работают 150 различных ДАО в разных индустриях и в одной найдена локальная для этой ДАО ошибка, то проблема в контракте, потери для инвесторов и т.д. но остальные 149 работают и общая инфраструктура не затронута. Здесь явная ошибка конкретного смарт-контракта.

Если же эта ошибка несет угрозу для всех 150 ДАО, то это причина обратиться к сообществу и предложить софт-форк, хоть и нашли ее через 10 лет работы ДАО-систем. А сообщество во времена когда уже функционируют 150 гипотетических ДАО способно оценить последствия и принять решение в пользу софт-форка т.к. это решение во благо всей системы. И не нужно тут опять приплетать децентрализацию. Децентрализованная система - это именно система, и когда эта система дает сбой это не значит что ломается децентрализация, это значит что систему нужно починить.

Захваты, мисклик и т.д. это не ошибка смарт-контракта.
543  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: The DAO daohub.org on: June 19, 2016, 12:30:03 PM
Quote
ДАО скорее всего будет закрыт - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1393209.msg15270203#msg15270203
Тут как и в случае с эфиром будут решать его создатели, а не держатели токенов)

Поглядим, на следующей неделе должно быть какое-нибудь официальное заявление
544  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: The DAO daohub.org on: June 19, 2016, 12:28:51 PM
Quote
а если таких ошибок десятки, то каждый раз при угоне будут откатывать ветку дао обратно? или такого быть не может

Достаточно одной, которая которая обяжет повысить уровень безопасности кода. Вот она и произошла.
Сейчас крупнейшие IT-корпорации, в штате которых сотни первоклассных программистов выплачивают вознаграждение за нахождение уязвимостей в коде их продуктов. И это не потому что "криворукие погромисты", а потому что при написании сложных систем зачастую всего не предусмотришь.

А смарт-контракт - это алгоритм, программа, и чем больше информации в контракте тем сложнее этот алгоритм и тем больше времени нужно уделять аудиту кода этой программы т.к. патчить смарт-контракт не получится в будущем.

И ошибки будут, их будут отлавливать, исправлять и т.д. Ошибка, всплывшая вчера требует внимание всего сообщества т.к. является критической.
В дальнейшем, когда смарт контракты будут разрабатываться на фреймворках, позволяющих их писать более безопасно таких ошибок быть не должно.
545  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: The DAO daohub.org on: June 19, 2016, 11:17:32 AM
В общем для себя решил следующее:

По поводу DAO и Эфира:
1. Эфир как платформа для смарт-контрактов - это несомненно следующая ступень криптофинансов.
2. Проект DAO - это действительно революционная идея.
3. Революционность этой идеи раскроется в полной мере, когда начнут финансироваться, а потом и работать профинансированные проекты.

По поводу взлома:
1. Взлом подорвал доверие к проекту TheDAO у части инвесторов.
2. Идея которую собирается реализовать TheDAO будет развиваться, кем и в каком виде поймем в самое ближайшее время, взлом это кочка которая попалась на дороге.
3. Волатильность курса Эфира ... это просто волатильность, т.к. пострадал один, хоть и крупнейший проект на платформе Эфира.

По поводу децентрализации:
1. Идея децентрализации - просто прекрасная идея, но сейчас она проходит путь становления, мы (криптосообщество) ее еще не эксплуатируем в полной мере, мы ее запускаем и тестируем, пробуем понять возможности, которые в нее заложены.
2. ДАО - это реализация децентрализованной системы взаимоотношений, создаваемая ЛЮДЬМИ, призванная приносить благо людям в глобальном масштабе, поэтому, будучи инновационной в технологическом и общественном масштабе, она априори таит в себе проблемы (баги), иногда критичные, и наша задача - свести эти проблемы к минимуму.
3. При обнаружении критичных проблем способных замедлить развитие системы (подчеркну - замедлить, не остановить, т.к. идею децентрализации простым взломом не уничтожить) необходимо эти проблемы устранить, т.е. найти причину и сделать так чтобы подобное не происходило в будущем.
4. Да взлом был исполнен по правилам основного смарт-контракта, но ведь мы (крипто-сообщество) видим, что к взлому привела ошибка в этом контракте, этот смарт контракт сработал неверно, такого быть не должно. Если ты забыл запереть дверь и тебя обокрали, то твоя вина в том что ты забыл о безопасности, но от этого твой дом, телевизор и кухонный гарнитур не переходят автоматически к тому, кто вошел в твой дом через незапертуя дверь и обокрал квартиру.
5. Инвестиции в децентрализацию - это прежде всего доверие, именно оно двигает развитие идеи и проектов с ней (децентрализацией) связанных, вложенные деньги являются формой доверия, поэтому на текущем этапе инвесторам необходимо вернуть именно доверие.
6. Т.к. в данном случае доверие это инвестированные средства, то их нужно вернуть туда, откуда они были украдены, показав что в критической ситуации сообщество может адекватно реагировать, не подменяя понятия децентрализации и критической ошибки на этапе становления системы.

По поводу дальнейших событий (ИМХО):

1. Эфиру ничего не угрожает, т.к. он не скомпрометирован, 2-3 недели и новый хай по $ и битку увидим, а после уполовинивания битка пойдем выше.
2. После софт-хард форка (скорее всего его проведут) команда проекта theDAO продолжит свою деятельность по созданию DAO Link. Часть инвесторов выведут токены в эфир, полагаю вывод токенов будет сопровождаться их сжиганием. Часть инвесторов токены выводить не будут, думаю что останется 60-70% токенов от общего числа сгенерированных.
3. Полную ликвидацию текущего смарт-контракта (если не учитывать что все перенесут в новый, а этот уберут за ненадобностью) и уж тем более проекта TheDAO рассматриваю как крайне маловероятную.
4. Возможно последует создание нового контракта, созданного с учетом код-аудита, в этот контракт переместят все оставшиеся токены.
5. Дальнейший подход с написанию смарт контрактов будет сопровождаться серьезным аудитом кода, постепенно в течение 2-3 месяцев увидим неплохой рост цены токенов DAO, что просигнализирует о восстановлении доверия.
6. Последует еще большее укрепление ДАО - экосистемы т.к. новые DAO уже будут учитывать ошибки пионеров theDAO.
7. Как и следовало ожидать развитие идеи продолжится, нынешний взлом будет рассматриваться как событие оказавшее замедляющее влияние на развитие института ДАО, насколько замедляющее - у нас есть шанс увидеть это в ближайшее время, а также повлиять.
546  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: The DAO daohub.org on: June 19, 2016, 08:03:18 AM
Решение о возврате токенов принято, а вот на счёт делать форк сейчас большие споры внутри команды.
Эфира наверное.
Может мне кто-нибудь объяснить почему люди продают токены ДАО на бирже за бесценок, если намечается глобальный сплит?

Мне это тоже не понятно
547  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: The DAO daohub.org on: June 19, 2016, 07:40:08 AM
Господа, вот что думаю:

если будет сделан софт-хард форк, то деньги с кошелька хакера вернутся на кошелек The DAO и будет возможность у инвесторов их вывести в эфир, тем кто захочет, а те кто не захочет оставят инвестиции в The DAO - ведь проект на этом не закрывается, планы то по созданию DAO Link и дальнейшему развитию проекта можно продолжать даже если на счету останется 15 миллионов (явно не все ринутся выводить). Да подмоченная репутация, да частично утраченное доверие, НО: теперь можно сделать работу над ошибками, баги в смарт контрактах исправить, провести аудит кода + эфир то от этого взлома DAO оправится быстро - DAO хоть и крупнейший проект но далеко не единственный на эфире.

Я к тому что закрывать весь проект не будут, те кто останется в DAO за это явно проголосуют при постановке этого вопроса.
548  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ANN][LISK] Lisk | ICO | децентрализованное ПО & Sidechain платформа on: June 16, 2016, 07:19:37 PM
в пятницу всегда растет цена

И давно такая динамика? Я просто ржу с такой аналитики. Grin Grin Grin

 Я за три года повидал всякого. И скажу вам одно детишки. Лиск не вырастет. Слишком много нищебродов, опоздавших на все великие пампы  ETH, FCT в декабре 2015, MAID... мечтают разбогатеть на Лиске.
Лиск вырастет тогда, когда вы перестанете ждать.

Воистину! Так оно и есть. Если до кого-то это не доходит то ... смотреть на тающий деп и страдать, только страдать
549  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ANN] WAVES. Платфoрма криптo-активoв без кoмпрoмиссoв on: June 09, 2016, 07:00:51 AM
Есть сомнения, что в предверии уполовинивания битка будет большой рост данной крипты (лиски как пример). Перспективность и возможности команды волн под сомнение не ставлю. Просто пришли такие мысли.

Посему, кому интересно и кто более оптимист в курсе waves после ico чем я, предлагаю акк с ~7300+ waves на борту. Инвестировалось 2.27 BTC в момент 20% бонуса. За номинал отдавать душит жаба, поэтому отдам за 2.72 BTC (это как раз + 20% бонусных).

Не надо мне писать только что waves не торгуются и т.д. -  продается акк (логин+пароль+почта) c монетами.

Дабы тему не засорять пишите в личку.
550  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [DCR] Decred - гибридный PoW/PoS | btcsuite Devs | Тoнны нoвых вoзмoжностeй on: May 18, 2016, 06:34:56 PM
А есть инфа или расчет сколько посится DCR в день?

В сумму награды за блок входит и сумма награды за пос, т.к. общая сумма награды за блок делится между POW, POS и вознаграждение разрабам. Награда за пос сейчас составляет 8,9935 DCR если проголосуют 5 билетов, но иногда бывает голосует меньшее количество - 4 и даже 3 билета. В таких случаях награда за блок будет меньше.

Ткните носом плз что за билеты. Я вот хочу купить DCR и просто держать на кошельке чтобы посились.
Т.е. если я куплю 1к DCR, загоню на кошелек, в какой момент нужно учитывать эти билеты?
551  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [DCR] Decred - гибридный PoW/PoS | btcsuite Devs | Тoнны нoвых вoзмoжностeй on: May 18, 2016, 04:43:49 PM
А есть инфа или расчет сколько посится DCR в день?
552  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [DCR] Decred - гибридный PoW/PoS | btcsuite Devs | Тoнны нoвых вoзмoжностeй on: May 18, 2016, 03:43:58 AM
Как думаете до скольки будет падать?
553  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [DCR] Decred - гибридный PoW/PoS | btcsuite Devs | Тoнны нoвых вoзмoжностeй on: May 17, 2016, 06:42:24 PM
Интересно когда поло даст топовый объем по монете
554  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: May 12, 2016, 03:44:00 AM
исправленный мист   https://github.com/ethereum/mist/releases/tag/0.7.3   вроде баги убрали

для обновления нужно 0.7.2 снести вместе с блокчейном? Или можно поверх ставить?
555  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: May 11, 2016, 07:45:14 PM
Народ, подскажите в чем косяк:
установил мист 0.7.2, запустил, все синхронизировалось и работает
далее выключил комп, потом опять включил через день, запустил мист, а он опять начал синхронизацию с самого начала и так каждый раз после перезагрузки компа

Винда 10 обновлена
556  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: The DAO daohub.org on: May 07, 2016, 06:33:12 AM
Подскажите, может пропустил, эти токены на биржах будут торговаться?
557  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: The DAO daohub.org on: May 05, 2016, 09:07:18 PM
28/04 cтартовала продажа токенов http://slock.it
https://youtu.be/opPyMgK5w9g
Хорошая статья о DAO и планах: http://forklog.com/tehnicheskij-direktor-slock-it-rasskazal-o-zapuske-dao-i-planah-proekta/
Окончание продаж токенов 28 мая 09:00 GMT
Цена 12 дней будет не изменой 100 токенов = 1 ETH, затем будет постепенно расти и достигнет к 28/05 1,5ETH
Количество не ограничено, после 28 мая эмиссии не будет.
Купить токены на https://gatecoin.com/register?referralCode=UYLWIQ при регистрации по этой ссылке, вам начислят 10$
Инструкция как купить DAO токеноы Slock https://docs.google.com/document/d/152qeLmOWv33L6sxIBmBh90V1D4HPn1Vaufzf_WdFsgU/edit?usp=sharing

P.S. как установить кошелёк: https://www.youtube.com/watch?v=Y3JfLgjqNU4

Почему по вашей инструкции нужно переводить ETH именно на адрес 0xbb9bc244d798123fde783fcc1c72d3bb8c189413
откуда этот адрес взят? Поясните плз

Upd: Все разобрался: адрес отсюда https://daohub.org/
558  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ETH] Ethereum - мировой компьютер on: April 27, 2016, 09:27:54 PM
может и не шутка, может и больше только лет так не меньше чем через 10)
Через 10 лет такое уже будет.... термоядерный реактор, процы на квантовом эффекте, ионные двигатели, электробатареи в х10 текущих мощностей, умные роботы, бьыстрое создание любых устройств и предметов посредством 3д печати и т.д... А уж эфир или технология на основе эфира будет обеспечивать честность взаимоотношений в этом развивающемся мире и запись истории, чтоб никто не лгал наголо.

И все это не в России )
559  Local / Барахолка / Re: [Продам] Рабочая и проверенная схема BITPROFIT! on: April 27, 2016, 08:20:20 PM
Тема жива?
Или ТС уже на своем острове?
560  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [ANN][LISK] Lisk | ICO | децентрализованное ПО & Sidechain платформа on: April 27, 2016, 07:37:17 PM
Голосуйте за моего делегата в маиннет, а я уж вам ценной инфы отвешаю...

Кстати, ожидается полет сначала на эфире в космос, потом на битке

Легендарный вангователь инкаминг =)
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!