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1  Economy / Trading Discussion / Re: Bittrex withdraw not possible, aammount too low? on: January 07, 2024, 11:46:21 AM
Quote
The information below applies only to customers of Bittrex Global, GmbH (Liechtenstein). It does not apply to customers of Bittrex Global (Bermuda) Ltd.
And it doesn't show if you're part of "Liechtenstein" or "Bermuda". How convenient to use "Bittrex Global" for everything.

You can find out under "My Profile" whether you are a customer of the GmbH (Liechtenstein) or the Ltd (Bermuda):

2  Economy / Trading Discussion / Re: Bittrex withdraw not possible, aammount too low? on: January 06, 2024, 01:39:22 PM

Is it worth it? Do you really want to withdraw 50 cents from there?

It's not about withdrawing 50 cents or if it's worth it or not. The company said in their email: Either you withdraw each and every cent from you account, or we will charge you 20 USD per month until the end of time. That's why everyone is upset. Nobody cares about the cents. They care about the 240 USD per year that they think they would have to pay for keeping any amount, no matter how small, on that exchange. That's why everyone wants to remove any amount, no matter how small, from that exchange.
3  Economy / Trading Discussion / Re: Bittrex withdraw not possible, aammount too low? on: January 06, 2024, 12:48:08 PM

but how are they going to charge the 20 USD from him per month if the assets in there are just $0.5?  Grin

They would do the same as his bank would do if his account was in the red: they would send him a letter to the address he provided when he registered, informing him that he still has outstanding fees according to the terms and conditions and that he needs to pay that money.

But at least for EU customers, this fear does not apply.

From their FAQ:

Quote
I only hold small balances in my account; will the default fees take my account into the negative?

For customers that hold an asset balance that is less than the minimum fee, the whole balance will be taken, and no additional amount will be charged thereafter. We will not take your account into a negative balance by charging fees.
4  Economy / Trading Discussion / Re: Bittrex withdraw not possible, aammount too low? on: January 05, 2024, 11:57:38 AM
It's more than obvious that he does not care about those few cents.

The problem here is that Bittrex threatened to charge 20 USD per month if users don't withdraw their assets. If the amount is too low, it's impossible to withdraw, but they will still charge you 20 USD per month for not withdrawing. They also admit that they know it's impossible for us to withdraw and avoid the fee:

Quote
Based on our records, as of today your Bittrex Global account holds an estimated value of $0.00. Please note that there are minimum thresholds for withdrawals, and you may currently be below those thresholds.
(...)
As of today, 4 January 2024, default fees will be charged automatically on your account, in accordance with applicable laws. The amount will be determined based on costs incurred by Bittrex Global in maintaining assets in default on the platform and will be reviewed every six months. Initial fees, which will be incurred from today, will be set at a rate of 1% per asset per month, with a minimum charge of up to $20 per asset per month.
5  Local / Trading und Spekulation / Re: Verkauf nach über einem Jahr Haltezeit, Finanzamt will Steuern. on: November 11, 2023, 11:37:00 AM
Hier wurde ja noch einiges geschrieben, da scheint wohl etwas mit meinen Benachrichtigungen schief zu laufen.

Ich habe heute einen geänderten Bescheid vom Finanzamt erhalten, statt 430€ Erstattung und 300€ Verspätungszuschlag erhalte ich jetzt eine Erstattung. Es wurden keine Nachweise oder ähnliches gefordert. Ich hatte im Einspruch geschrieben, dass ich die Verkäufe nur vorsichtshalber angegeben habe und davon ausging, dass anhand der gemachten Angaben die Haltedauer von >1 Jahr ersichtlich wäre, so dass das Finanzamt die Steuerfreiheit auch offiziell feststellen würde.


Ich gebe hier Real-Duke grundsätzlich mal Recht und würde jetzt auch wie sinnvoll genannt keinen "vorauseilenden Gehorsam" empfehlen, aber sofern das Finanzamt das jetzt ohne große Probleme korrigiert, kann das auch zum Vorteil für @Schnecke laufen. Ich habe nämlich auch mal "vorauseilenden Gehorsam" an den Tag gelegt speziell in Sachen Monero und das hat im Endeffekt zu konstruktiven und auch vertrauensvollen Gesprächen geführt mit dem Finanzamt. Danach wurde bei mir nie wieder etwas angezweifelt oder spezielle Nachweisführung verlangt.

Ich habe schonmal eine Nacherklärung machen müssen, weil ich in der Anfangszeit relativ viel gehandelt habe und nicht wusste, dass auch das Hin- und Hertauschen zwischen unterschiedlichen Kryptowährungen zu versteuern ist. Der Gewinn war zwar alles andere als weltbewegend, aber das Handelsvolumen war durch das ständige Hin- und Hertauschen von kleinen Beträgen deutlich im fünfstelligen Bereich. Damals hat das alles ein auf Kryptowährungen spezialisierter Steuerberater reibungslos geregelt und das Finanzamt war mit den recht umfangreichen Nachweisen zufrieden.


Vielleicht ist die Software mit den Haltedauern von Trade 1 und Trade 2 durcheinandergekommen. Oder hast du den zweiten Trade in gesonderter Aufstellung aufgelistet?

Ich habe es in Anlage SO als zwei eigenständige Veräußerungen eingetragen, dabei wurde jeweils getrennt nach dem An- und Verkaufsdatum gefragt. Es hat schon in der Vorschau angezeigt, dass eine Nachzahlung fällig werden würde, aber es stand dabei, dass das nur eine vorläufige Berechnung wäre. Ich ging auch davon aus, dass man es bei der abschließenden Berechnung bemerken und korrigieren müsste.

Das mit den Ausfüllhinweisen habe ich glatt übersehen. In Zukunft weiß ich jedenfalls, dass ich solche Verkäufe nicht angeben muss.

6  Local / Trading und Spekulation / Re: Verkauf nach über einem Jahr Haltezeit, Finanzamt will Steuern. on: October 25, 2023, 10:49:57 AM
Habe den Einspruch soeben über Elster eingereicht.

Ich habe es tatsächlich nur vorsichtshalber angegeben, weil ich mehrfach gelesen habe, man sollte seine Verkäufe zur Sicherheit immer angeben und das Finanzamt würde dann schon feststellen, ob bzw dass sie tatsächlich steuerfrei sind. Wenn ich mich recht erinne, hat das für 2020 auch so funktioniert.
7  Local / Trading und Spekulation / Re: Verkauf nach über einem Jahr Haltezeit, Finanzamt will Steuern. on: October 25, 2023, 10:08:43 AM
Danke erstmal für die Antworten. Ja, es geht um Deutschland.

Den Bescheid habe ich heute erhalten und dort wird wie erwartet ebenfalls die Nachzahlung gefordert.
8  Local / Trading und Spekulation / Verkauf nach über einem Jahr Haltezeit, Finanzamt will Steuern. on: October 24, 2023, 10:17:10 AM
Mahlzeit, ich frage mich gerade, ob ich irgendwas verpasst habe.

In meiner Steuererklärung für 2021 habe ich den Verkauf von Bitcoin im Wert von ca 2000€ angegeben. Es ging um zwei Trades, Haltedauer war jeweils über ein Jahr.

Sowohl in der Elster-Vorschau als auch in den Online-Bescheiddaten wird der Verkauf voll als zu versteuerndes Einkommen angerechnet, ich soll 430€ nachzahlen. Einen rechtsmittelfähigen Bescheid habe ich noch nicht.

Hat sich hier etwas an der Rechtslage geändert, so dass die Haltedauer nicht mehr zählt?
9  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: November 23, 2021, 08:49:40 PM
India announced to ban bitcoin. Are they important enough to cause more FUD?

https://www.reuters.com/world/india/new-indian-law-will-allow-only-few-cryptocurrencies-government-says-2021-11-23/
10  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: November 14, 2021, 05:23:42 PM
He tries to copy the alpaca guy because he can't think of anything of his own to provoke with.
11  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: October 27, 2021, 03:29:13 PM
I SOLD 1% of my btc to pay my crypto taxes from 2017. First time ever I cashed out for fiat. Feeling like a monster now Sad
12  Economy / Speculation / Re: Bitcoin failed at $58,000 and dropped by more than $3K in a day. on: October 14, 2021, 05:09:10 PM
Get used to it. In five years we will see 10k drops and people will say "nice, it only dropped 1% today"
13  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: October 07, 2021, 06:42:59 PM
Die Beratung und das Erstellen der Steuererklärung inkl mehrseitigem Anschreiben zur Nacherklärung hat mich etwas über 1000€ gekostet. Das ist jetzt nicht gerade wenig, aber aufgrund der Aussagen, dass eine Steuerstraftat vorliegen könnte, habe ich mich nicht selbst rangetraut.
14  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: October 07, 2021, 05:57:31 PM
Moin. Ich habe mir bisher nie groß Gedanken darüber gemacht, wie das alles mit Steuern, Nachweisen usw abläuft und bin jetzt etwas verunsichert.

Seit 2017 habe ich immer wieder kleinere Beträge in Kryptowährenungen investiert, hauptsächlich BTC. Gegen Euro verkauft habe ich bis heute nichts. Jetzt habe ich Bedenken, dass das Finanzamt aktiv werden könnte, wenn ich mich irgendwann zum Verkauf entscheide, und ich vielleicht sogar schon ungewollt Steuern hinterzogen haben könnte.

Ich habe beispielsweise 2017 einen ETH über Shapeshift in Bitcoin getauscht, dann ab und zu noch BTC über Anycoin und Bitcoin.de gekauft, später kam noch die BCH-Hardfork, wo ich dann noch ca 1 BCH bekommen und gegen BTC verkauft habe.

Ich habe eine Zeit lang auch auf Bittrex gehandelt, immer wieder mal BTC eingezahlt, andere Coins damit gekauft/verkauft, teils BTC wieder abgezogen, auf andere Börsen überwiesen usw usf, alles recht unübersichtlich.

Durch die Belege von Anycoin und Bitcoin.de kann ich nachweisen, dass ich ca 1,04 BTC gekauft habe.
Durch ETH-Shapeshift-BTC habe ich 0,03 BTC bekommen, kann das aber nicht belegen, man sieht nur eine Adresse, die im Blockexplorer als "Shapeshift-3" bezeichnet ist.
Durch den BCH-Verkauf auf Bittrex habe ich 0,18 BTC erhalten - und damit wieder hin- und hergehandelt.

Letztendlich kann ich so einigermaßen nachweisen, dass 1,25 BTC bekommen habe, aktuell habe ich etwas über 1,3, der Rest stammt vermutlich durch den Handel auf Bittrex, kann das nicht mehr genau nachvollziehen. Waren ja damals alles Kleinstbeträge, über die man sich kaum Gedanken gemacht hat.

Die Frage ist jetzt, wie genau ich das alles belegen muss. Ich kann zwar beispielsweise nachweisen, dass ich die BCH aus dem Fork auf Bittrex überwiesen und irgendwann gegen BTC verkauft habe, aber bis die dann letztendlich auch als BTC auf meiner Electrumwallet gelandet sind, waren da halt noch zig andere Transaktionen dazwischen.

Außerdem habe ich gelesen, dass man eine Steuererklärung vier Jahre rückwirkend einreichen kann. Ich glaube, dass ich für 2017 keine gemacht habe. Hat es irgendwelche Nachteile, die jetzt zu machen? Evtl machen lassen, von jemandem, der sich damit auskennt? Hat jemand Erfahrung, was man dafür so zahlt?

Übersehe ich noch irgendwas furchtbar wichtiges? Mache ich mir zuviele Gedanken? Oder zu wenige?

Danke euch schonmal im Voraus.

Update, falls es jemanden interessiert:

Ich habe mir Hilfe von einem Anwalt geholt, der sich auf Krypto spezialisiert hat. Wir haben alles mittels Cointracking so weit wie möglich aufgearbeitet, letztendlich waren nur noch Kleinstbeträge unklar. Er hat eine Nacherklärung für mich gemacht und ich habe jetzt den Steuerbescheid erhalten, etwas über 1000€ Nachzahlung.
15  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: September 18, 2021, 10:14:45 AM
Paypal UK on twitter, yesterday:

Quote
We are delighted to share that all eligible customers in the UK can now buy, hold and sell #Cryptocurrencies #Bitcoin, #Ethereum, #BitcoinCash & #Litecoin from their PayPal account. Look out for it in the PayPal app.

Could be the reason for the small increase.
16  Bitcoin / Press / [2021-09-17] Paypal UK allows purchase of BTC, ETH, LTC (and bch). on: September 18, 2021, 09:02:02 AM

Quote
We are delighted to share that all eligible customers in the UK can now buy, hold and sell #Cryptocurrencies #Bitcoin, #Ethereum, #BitcoinCash & #Litecoin from their PayPal account. Look out for it in the PayPal app.
8:09 vorm. · 17. Sep. 2021·Twitter Web App

https://twitter.com/PayPalUK/status/1438746959364308995
17  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: June 21, 2021, 10:53:37 AM
Isn't this actually great news? No more cheap coal-based mining in china means no flooding the market with their cheap BTC.
18  Economy / Speculation / Re: May 13th, Bitcoin will surge to $70k or it will be dump? on: May 13, 2021, 06:02:30 PM
https://www.alibabagroup.com/en/news/press_pdf/p210513.pdf

Ctrl + F -> "Bitcoin" -> nothing.
19  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: March 04, 2021, 05:28:10 PM
Den Dr. Andres habe ich in der Mittagspause auch angeschrieben, mal sehen, was er antwortet.
20  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: March 04, 2021, 04:52:54 PM
Quote
Demnach musst Du dem Finanzamt eine Einkommensteuererklärung vorlegen, wenn

    Du Einkünfte ohne Lohnsteuerabzug oder Lohnersatzleistungen (zum Beispiel Arbeitslosen-, Kurzarbeiter-, Kranken-, Mutterschafts-, Insolvenz- oder Elterngeld) von mehr als 410 Euro hast; dies gilt auch für Aufstockungsbeiträge zur Altersteilzeit;
    Du mehrere Arbeitslöhne nebeneinander beziehst (wenn also nach Lohnsteuerklasse VI abgerechnet wurde);
    Du und Dein Ehegatte Arbeitslohn bezogen und die Steuerklassenkombination III/V oder IV/IV mit einem eingetragenen Faktor habt und Ihr beide gearbeitet habt;
    Du Freibeträge beim Lohnsteuerabzug in Anspruch genommen hast;
    Du und Dein Ehegatte nicht die Zusammenveranlagung wählen und nicht die standardmäßige hälftige Aufteilung für den Ausbildungsfreibetrag oder den Behindertenpauschbetrag wollen;
    spezielle Fälle von Sonderzahlungen vorliegen (in diesem Fall ist die Lohnsteuerbescheinigung mit einem Kennbuchstaben markiert);
    Du Sonderzahlungen bekommen hast, im selben Jahr den Arbeitgeber gewechselt hast und der neue Arbeitgeber bei der Lohnsteuerberechnung die Werte der vorherigen Arbeitgeber nicht berücksichtigt hat;
    Deine Ehe geschieden wurde oder Dein Partner verstorben ist und Du beziehungsweise Dein Ex-Partner im selben Jahr wieder heiraten;
    auf der Lohnsteuerkarte ein Ehegatte berücksichtigt wurde, der im EU-Ausland lebt oder
    Dein Wohnsitz im Ausland ist und Du unbeschränkte Steuerpflicht in Deutschland beantragt hast.

Eigentlich kann ich das alles mit "Nein" beantworten, nur bei Punkt 1 bin ich mir unschlüssig, ob unter diese "Einkünfte bis 410€" nicht evtl doch der Handel mit Kryptowährungen allgemein fällt.
In §46 EStG steht, dass damit "einkommensteuerpflichtige Einkünfte" gemeint sind, gleichzeitig gibt es wohl eine Freigrenze von 600€. Für mich heißt das, dass alles bis 600€ steuerfrei ist und die "einkommensteuerpflichtigen Einkünfte" erst bei 601€ losgehen. Eine Abgabepflicht im Folgejahr entstünde dann, wenn ich zu den 600€ Freibetrag mehr als die 410€ Einkünfte hätte, oder sehe ich das falsch?

Laut Cointracking hätte ich für 2017 einen Kapitalgewinn von 470€, also innerhalb der Freigrenze. Allerdings setzt der sich aus einem Erlös von 9250€ und Ausgaben in Höhe von 8780€ zusammen. Jetzt stellt sich mir die Frage, ob nur der am Ende erzielte Gewinn zählt oder die jeweiligen Verkaufsbeträge relevant sind.
Wenn ich beispielsweise heute einen BTC im Wert von 40.000€ für ETH verkaufen würde und anschließend diese ETH im Wert von 40.000€ wieder für BTC verkaufe, nachdem der ETH-Kurs um einen Cent gestiegen ist, wären das ja direkt 80.000€ Erlös, aber eben nur ein Cent Gewinn. Sind jetzt wirklich die 80.000€ das Problem, oder nur das, was am Ende wirklich dabei rausgesprungen ist?
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