Osnivanje udruge

[Manfred Macx]

Mislim da je bolje da se koncentrirate samo na Bitcoine.
Kao udruga, zakonski ćete biti odgovorni za sve što radite, pa i za sve preporuke i savjete koje budete davali članstvu, a na osnovu kojih netko može donijeti odluku da investira svoj novac u neku crypto valutu.
Budite jako oprezni s tim jer bi vas netko mogao optužiti da je na osnovu vaših savjeta uložio novac i izgubio.
Mislim da vam je najsigurnija opcija da ostanete na bitcoinu ako želite izbjeći bilo kakve zakonske ili pravne probleme kasnije.
Isto tako, savjetujem da izbjegavate dijeliti bilo kakve savjete o tome gdje i kako ulagati u bitcoine, kada ih kupiti ili prodati, već se koncentrirati samo na općenite informacije o bitcoinu, edukaciji ljudi te prezentirati bitcoin trgovcima, online dućanima i dr (plus druženja naravno, upoznavanja...)

Nisam precizirao što znači "baviti se" nekom kripto-valutom ili digitalnom imovinom. Ciljao sam na stvari kao što su edukacija (što je neka valuta, generalni opis kako radi, zašto je zanimljiva i sl.), neki softverski projekti na tom možda  i sl. Naravno da ne mislimo dijeliti savjete za ulaganje i slažem se da na to moramo jako paziti.

Osobno mislim da ako netko hoće održati predavanje o tome što je i kako radi npr. Ethereum, IOTA, Tau chain, Doge... neka drži. Ako se netko privatno hoće bavit špekuliranjem s nečim od navedenog, neka se bavi, ali mi kao udruga ne bi smjeli davati takve savjete baš zbog tih razloga koje si naveo.

@Angell: Na stranici se odazvalo 20 ljudi. Očekivao sam više (što ne znači da ih više neće doći). Na stranici je registrirano skoro 160 ljudi.

[Manfred Macx]

Podsjećam da je meetup danas u 19:30 pa dođite vi koji možete. Za ostale ću ovdje napisati sažetak današnje diskusije. Podsjećam također da je ovo tek uvodni, ne konačni sastanak. Svi su komentari, prijedlozi i kritike dobrodošli i prenijet ću ih ostalima na meetupu.

[Angell]

Podsjećam da je meetup danas u 19:30 pa dođite vi koji možete. Za ostale ću ovdje napisati sažetak današnje diskusije. Podsjećam također da je ovo tek uvodni, ne konačni sastanak. Svi su komentari, prijedlozi i kritike dobrodošli i prenijet ću ih ostalima na meetupu.

Kako je prošao meetup? Ja nažalost nisam mogao zbog posla.

[bitbunnny]

Da, i mene zanima kako je bilo. Da li je došlo dosta ljudi, kakvi su planovi za budućnost?

[Manfred Macx]

Hvala svima koji su došli. Skupilo nas se dvadesetak. Ovo je sažetak rasprave:

1. Ime udruge: Hrvatska Bitcoin udruga.
2. Područje djelovanja: primarno Bitcoin, ali ćemo imati sluha za ostale kriptovalute i blockchain tehnologije.
3. Organizacijska struktura: Bila je predložena centralizirana i decentralizirana. Većina je glasala za centraliziranu. Predloženo je da udruga ima predsjednika koji predstavlja udrugom, ali nema velike ovlasti. Udruga bi imala koordinacijski odbor koji bi provodio odluke i imao veće ovlasti od predsjednika.
4. Za komunikacijski je kanal (barem privremeno) odabran slack.com. Budući da će članovi udruge biti iz cijele države, većina aktivnosti udruge odvijala bi se online. Treba razmisliti o strukturi i načinu odlučivanja u online sjednicama.
5. Gospodarske djelatnosti: Zasad se nećemo baviti ovakvim djelatnostima.

Sljedeći je korak napisati prijedlog statuta udruge. Ako ima zainteresiranih za pisanje ili komentiranje, neka mi se jave na pm.

Što kažete na centralizirana vs. decentrlaizirana udruga?

[Daniel91]

Hvala svima koji su došli. Skupilo nas se dvadesetak. Ovo je sažetak rasprave:

1. Ime udruge: Hrvatska Bitcoin udruga.
2. Područje djelovanja: primarno Bitcoin, ali ćemo imati sluha za ostale kriptovalute i blockchain tehnologije.
3. Organizacijska struktura: Bila je predložena centralizirana i decentralizirana. Većina je glasala za centraliziranu. Predloženo je da udruga ima predsjednika koji predstavlja udrugom, ali nema velike ovlasti. Udruga bi imala koordinacijski odbor koji bi provodio odluke i imao veće ovlasti od predsjednika.
4. Za komunikacijski je kanal (barem privremeno) odabran slack.com. Budući da će članovi udruge biti iz cijele države, većina aktivnosti udruge odvijala bi se online. Treba razmisliti o strukturi i načinu odlučivanja u online sjednicama.
5. Gospodarske djelatnosti: Zasad se nećemo baviti ovakvim djelatnostima.

Sljedeći je korak napisati prijedlog statuta udruge. Ako ima zainteresiranih za pisanje ili komentiranje, neka mi se jave na pm.

Što kažete na centralizirana vs. decentrlaizirana udruga?

Mislim da vam je ovo, centralizirana vs. decentrlaizirana udruga, zapravo ''lažna'' dilema.
Po hrvatskom zakonu o udrugama vi morate na osnivačkoj skupštini udruge odabrati predsjednika udruge, potpredsjednika, tajnika te nadzorni odbor udruge.
Nema tu izbora, želite li centralizaciju ili ne već vas na to ''sili'' zakon o udrugama, jasno ako imate nanjeru legalno registrirati udrugu u Hrvatskoj i voditi udrugu u skladu sa zakonom.
Također, na osnivačkoj skupštini mora biti prihvaćen i statut udruge, koji također mora biti u skladu sa zakonom, te mora biti otvoren poslovni račun u banci i mora biti određeno tko ima pravo raspolagati sredstvima udruge, kolika će biti članarina...
Također se jednom godišnje mora napisati financijski izvještaj udruge i predati nadležnim tijelima, te se najmanje jednom godišnje mora sazvati skupština svih članova udruge.
Predlažem vam da ne ''brzate'' sa osnivanjem udruge dok sve niste dobro provjerili i dok niste pripremili statut udruge, koji ćebiti u skladu sa zakonom.
Predsjednik udruge ima ovlasti propisane zakonom, i ne mogu mu se smanjivati a koordinacijski odbor kao takav nje postoji u zakonu u udrugama.
Morate, u skladu sa zakonom, na osnivačkoj skupštini udruge birati članove u predsjedništvo udruge i u nadzorni odbor udruge.
Nadzorni odbor kontrolira zakonitost poslovanja tijela udruge, predsjednika i tajnika.

[Manfred Macx]

Mislim da vam je ovo, centralizirana vs. decentrlaizirana udruga, zapravo ''lažna'' dilema.
Po hrvatskom zakonu o udrugama vi morate na osnivačkoj skupštini udruge odabrati predsjednika udruge, potpredsjednika, tajnika te nadzorni odbor udruge.
Nema tu izbora, želite li centralizaciju ili ne već vas na to ''sili'' zakon o udrugama, jasno ako imate nanjeru legalno registrirati udrugu u Hrvatskoj i voditi udrugu u skladu sa zakonom.
Također, na osnivačkoj skupštini mora biti prihvaćen i statut udruge, koji također mora biti u skladu sa zakonom, te mora biti otvoren poslovni račun u banci i mora biti određeno tko ima pravo raspolagati sredstvima udruge, kolika će biti članarina...
Također se jednom godišnje mora napisati financijski izvještaj udruge i predati nadležnim tijelima, te se najmanje jednom godišnje mora sazvati skupština svih članova udruge.
Predlažem vam da ne ''brzate'' sa osnivanjem udruge dok sve niste dobro provjerili i dok niste pripremili statut udruge, koji ćebiti u skladu sa zakonom.
Predsjednik udruge ima ovlasti propisane zakonom, i ne mogu mu se smanjivati a koordinacijski odbor kao takav nje postoji u zakonu u udrugama.
Morate, u skladu sa zakonom, na osnivačkoj skupštini udruge birati članove u predsjedništvo udruge i u nadzorni odbor udruge.
Nadzorni odbor kontrolira zakonitost poslovanja tijela udruge, predsjednika i tajnika.

U Zakonu o udrugama iz 2014. nigdje ne piše da udruga mora imati predsjednika, potpredsjednika, tajnika te nadzorni odbor. Piše da udrugu mogu osnovati najmanje tri člana, da mora imati skupštinu i nekoga ovlaštenog za zastupanje udruge. "Skupštinu udruge čine svi članovi udruge ili njihovi predstavnici izabrani na način propisan statutom udruge". "Članovi upravljaju udrugom neposredno ili putem svojih izabranih predstavnika u tijelima udruge na način propisan statutom." Dakle ovisi o nama kako se dogovorimo. Moženmo se dogovriti da imamo koordinacijski odbor da vodi udrugu (koji bira skupština) ili možemo svim članovima dati jednaka prava za upravljanje.

Također, budući da u zakonu ne piše ništa o tome da udruga mora imati predsjednika, on nema niti "ovlasti propisane zakonom". Dakle možemo mu dati ovlasti kakve želimo,

Nadalje "Članovi udruge sami nadziru rad udruge." (čl. 42). Nema nikakvog nadzornog odbora. "Inspekcijski nadzor nad radom udruge, u smislu ovog Zakona, obavlja nadležni ured." (čl. 43).

Osnivačka skupština propisana je zakonom pa ćemo se toga držati i dobro proučiti prije nego u to krenemo.

Ostale su stvari također propisane zakonom te ih se moramo držati.

Hvala na detaljnim komentarima. Ovakav se doprinos cijeni.

[RankoYS]

Srećno, nadam se da će izaći nešto uspješno iz ovoga. 

[Daniel91]

Mislim da vam je ovo, centralizirana vs. decentrlaizirana udruga, zapravo ''lažna'' dilema.
Po hrvatskom zakonu o udrugama vi morate na osnivačkoj skupštini udruge odabrati predsjednika udruge, potpredsjednika, tajnika te nadzorni odbor udruge.
Nema tu izbora, želite li centralizaciju ili ne već vas na to ''sili'' zakon o udrugama, jasno ako imate nanjeru legalno registrirati udrugu u Hrvatskoj i voditi udrugu u skladu sa zakonom.
Također, na osnivačkoj skupštini mora biti prihvaćen i statut udruge, koji također mora biti u skladu sa zakonom, te mora biti otvoren poslovni račun u banci i mora biti određeno tko ima pravo raspolagati sredstvima udruge, kolika će biti članarina...
Također se jednom godišnje mora napisati financijski izvještaj udruge i predati nadležnim tijelima, te se najmanje jednom godišnje mora sazvati skupština svih članova udruge.
Predlažem vam da ne ''brzate'' sa osnivanjem udruge dok sve niste dobro provjerili i dok niste pripremili statut udruge, koji ćebiti u skladu sa zakonom.
Predsjednik udruge ima ovlasti propisane zakonom, i ne mogu mu se smanjivati a koordinacijski odbor kao takav nje postoji u zakonu u udrugama.
Morate, u skladu sa zakonom, na osnivačkoj skupštini udruge birati članove u predsjedništvo udruge i u nadzorni odbor udruge.
Nadzorni odbor kontrolira zakonitost poslovanja tijela udruge, predsjednika i tajnika.

U Zakonu o udrugama iz 2014. nigdje ne piše da udruga mora imati predsjednika, potpredsjednika, tajnika te nadzorni odbor. Piše da udrugu mogu osnovati najmanje tri člana, da mora imati skupštinu i nekoga ovlaštenog za zastupanje udruge. "Skupštinu udruge čine svi članovi udruge ili njihovi predstavnici izabrani na način propisan statutom udruge". "Članovi upravljaju udrugom neposredno ili putem svojih izabranih predstavnika u tijelima udruge na način propisan statutom." Dakle ovisi o nama kako se dogovorimo. Moženmo se dogovriti da imamo koordinacijski odbor da vodi udrugu (koji bira skupština) ili možemo svim članovima dati jednaka prava za upravljanje.

Također, budući da u zakonu ne piše ništa o tome da udruga mora imati predsjednika, on nema niti "ovlasti propisane zakonom". Dakle možemo mu dati ovlasti kakve želimo,

Nadalje "Članovi udruge sami nadziru rad udruge." (čl. 42). Nema nikakvog nadzornog odbora. "Inspekcijski nadzor nad radom udruge, u smislu ovog Zakona, obavlja nadležni ured." (čl. 43).

Osnivačka skupština propisana je zakonom pa ćemo se toga držati i dobro proučiti prije nego u to krenemo.

Ostale su stvari također propisane zakonom te ih se moramo držati.

Hvala na detaljnim komentarima. Ovakav se doprinos cijeni.

OK super, onda su se stvari promjenile u zadnje vrijeme i nije više tako striktno kao prije par godina
Inače, aktivan sam član 2 udruge, jedno sam vrijeme bio i tajnik, te znam da je zakon o udrugama prije par godina bio jako strog, da smo morali birati i predsjednika udruge, i tajnika, i nadzorni odbor...
Iz ureda za udruge grada Zagreba su nam vraćali statut udruge na doradu, jer nije bio u potpunosti u skladu sa zakonom o udrugama...
Pa pripremanje financijskih izvještaja...
Drago mi je onda da to više nije tako striktno i komplicirano kao prije par godina...
Želim vam puno sreće u radu.
Ako mogu ikako pomoći, javite

[Manfred Macx]

OK super, onda su se stvari promjenile u zadnje vrijeme i nije više tako striktno kao prije par godina
Inače, aktivan sam član 2 udruge, jedno sam vrijeme bio i tajnik, te znam da je zakon o udrugama prije par godina bio jako strog, da smo morali birati i predsjednika udruge, i tajnika, i nadzorni odbor...
Iz ureda za udruge grada Zagreba su nam vraćali statut udruge na doradu, jer nije bio u potpunosti u skladu sa zakonom o udrugama...
Pa pripremanje financijskih izvještaja...
Drago mi je onda da to više nije tako striktno i komplicirano kao prije par godina...
Želim vam puno sreće u radu.
Ako mogu ikako pomoći, javite

Da, ova zadnja promjena zakona iz 2014. je navodno olabavila propise. Naravno, ništa nam ne garantira da kad zgotovimo i predamo statut, da nam ga neće vratiti na doradu ili što već. Dobra je stvar što je većina tih statuta uglavnom ista pa možaš naći hrpu primjera kako statu treba izgledati.

[Daniel91]

OK super, onda su se stvari promjenile u zadnje vrijeme i nije više tako striktno kao prije par godina
Inače, aktivan sam član 2 udruge, jedno sam vrijeme bio i tajnik, te znam da je zakon o udrugama prije par godina bio jako strog, da smo morali birati i predsjednika udruge, i tajnika, i nadzorni odbor...
Iz ureda za udruge grada Zagreba su nam vraćali statut udruge na doradu, jer nije bio u potpunosti u skladu sa zakonom o udrugama...
Pa pripremanje financijskih izvještaja...
Drago mi je onda da to više nije tako striktno i komplicirano kao prije par godina...
Želim vam puno sreće u radu.
Ako mogu ikako pomoći, javite

Da, ova zadnja promjena zakona iz 2014. je navodno olabavila propise. Naravno, ništa nam ne garantira da kad zgotovimo i predamo statut, da nam ga neće vratiti na doradu ili što već. Dobra je stvar što je većina tih statuta uglavnom ista pa možaš naći hrpu primjera kako statu treba izgledati.

Evo, ako će vam biti od pomoći, dijelovi statuta (bez konkretnih podataka) moje udruge, koje biste možda mogli iskoristuiti u statutu ove udruge:
Na temelju čl. 22 Zakona o društvenim organizacijama i udruženjima građana (NN 10/90) Osnivačka skupština ----
dana ---. g. donijela je slijedeći
STATUT
I  Naziv, sjedište, znak i područje djelovanja Udruženja
Ovim statutom uređuje se Svrha osnivanja  i  način  djelovanja  udruženja građana  s nazivom    
Sjedište udruge je u....
Znak udruge je---

ll  Cilj osnivanja
-----
Ovaj cilj će se ostvarivati na slijedeće načine:
-------
III Financijska sredstva
Financijska sredstva udruge biti će osigurana donacijama od strane sponzora, organiziranjem dobrotvornih priredbi i na druge, u okviru zakona, dozvoljene načine .

IV   Članstvo
Član ---- može postati svaka fizička i pravna osoba koja prihvaća Statut ---- i čiji prijem potvrdi ----

Prava i obveze članova
Svi članovi imaju jednako pravo da biraju i da budu birani te da sudjeluju u
svim aktivnostima

Obveze članova su da poštuju Zakon i odredbe Statuta .
O primanju  novih  članova  u ---  odlučuje---
Istupanje  iz  ----

Član nema, na osnovi svog članstva, nikakva prava na imovinu----  
-----može  isključiti  svakog  člana  ako  djeluje  protiv  njezinog  interesa.  O isključenju  odlučuje  

V Tijela udruge
Najviše tijelo upravljanja----
Skupština usvaja Statut, izmjene i dopune Statuta ----
Sve odluke Skupština donosi javnim glasovanjem i to natpolovičnom većinom nazočnih članova ----

VI   Predstavljanje, zastupanje i odlučivanje ---

VII Prestanak rada udruge----
VIII Završne odredbe---
Sve poslove udruge članovi obavljaju dobrovoljno , bez naknade .
Rad --- je javan. Javnost rada --- osigurava se na
Statut  donosi  Skupština  ----,  natpolovičnom  većinom  glasova  članova
Skupštine  nazočnih na sjednici .

Ovaj Statut stupa na snagu osam dana nakon usvajanja

[Manfred Macx]

Hvala na trudu

[Daniel91]

Hvala na trudu

Nema na čemu, i drugi put
Bitno da je stvar krenula.