Høyring i Stortinget om Stortingsmelding nr 4.

[sturle]

Er det noko oppdatering i forhold til lovgiving og skatt når det gjeld kryptovaluta i Noreg? Stå på Sturle, du gjer mykje bra arbeid!

Ingenting, dessberre.  No purrar Sveinung Rotevatn (V) på litt høgare nivå, og eg vonar det fører til snarleg resultat: https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Sporsmal/Skriftlige-sporsmal-og-svar/Skriftlig-sporsmal/?qid=66127

[Propagandalf]

Er det noko oppdatering i forhold til lovgiving og skatt når det gjeld kryptovaluta i Noreg? Stå på Sturle, du gjer mykje bra arbeid!

Ingenting, dessberre.  No purrar Sveinung Rotevatn (V) på litt høgare nivå, og eg vonar det fører til snarleg resultat: https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Sporsmal/Skriftlige-sporsmal-og-svar/Skriftlig-sporsmal/?qid=66127

Eg ser spørsmålet nyleg er sendt inn. Det blir spanande å sjå kva svaret blir!

[sturle]

Ingenting, dessberre.  No purrar Sveinung Rotevatn (V) på litt høgare nivå, og eg vonar det fører til snarleg resultat: https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Sporsmal/Skriftlige-sporsmal-og-svar/Skriftlig-sporsmal/?qid=66127

Eg ser spørsmålet nyleg er sendt inn. Det blir spanande å sjå kva svaret blir!

No står svaret der.  Eg siterer heile:

Siv Jensen: Skattedirektoratet har uttalt at dei ser på omsetning av bitcoin som ei meirverdiavgiftspliktig teneste. Finansdepartementet har uttalt til Skattedirektoratet at det er mykje som taler for at Noreg på dette feltet bør ha lik praksis som dei andre EØS-landa.

Som vist til i spørsmålet, har EU-domstolen i si avgjerd C-264/14 konkludert med at tenester som gjeld veksling av bitcoin er omfatta av eit liknande unntak for finansielle tenester i EU-retten. Etter oppdrag frå Finansdepartementet har difor Skattedirektoratet vurdert meirverdiavgiftsbehandlinga av digital valuta på nytt.

Spørsmålet ligg etter dette til vurdering i Finansdepartementet. Departementet vil gjere sitt syn kjend så snart denne vurderinga er ferdigstilt.

Utan å forskuttere departementet si vurdering, vil eg likevel gjenta synet om at det er gode argument for å hevde at avgiftsbehandlinga bør vere den same innanfor EØS-området.

[securo]

Forsiktig positivt, altså..

[Propagandalf]

Her kom svaret vi har venta på!
http://e24.no/boers-og-finans/bitcoin/myndighetene-snur-naa-faar-bitcoin-momsfritak/23920267
https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/bitcoin-er-unntatt-fra-merverdiavgift/id2538128/

[digitalcoins]

Finanskomiteen på Stortinget held opa høyring den 15. desember om Stortingsmelding nr 4 2015-2016: Bedre skatt. En skattereform for omstilling og vekst.  Eg er invitert til høyring som representant for Elektronisk forpost Norge.

Eg har fem minutt til å ta opp viktige spørsmål om korleis bitcoin, kryptovaluta, kryptoaksjar og liknande bør passast inn i denne skattereformen.  Blant framlegga er mva eller marginavgifter på finansielle tenester.  Dvs at Noreg får eit heilt anna system enn EU.

Eg kjem til å ta opp dei utfordringane vi har møtt, og komme med konkrete framlegg til løysingar på dei.  Eg har berre fem minutt, og vil ha inn mest mogleg kort og konsist på ei A4-side som skal delast ut til komiteen.  Dette må vere ferdig før klokka 12 dagen før.  Les stortingsmelidinga, spesielt kapittel 11 og 14, og kom med innspel!

Eg kjem først og framst til å ta opp mva-problematikken.  Eg kjem òg til å ta opp den internasjonale karakteren til kryptovaluta, og kor vanskeleg det kan vere å plassere transaksjonar geografisk når ein skal definere import/eksport.  Eg kjem til å be om ei klagenemnd der ein kan ta opp prinsipputtaler og liknande frå Skattedirektoratet når ein meinar at dei tek feil, utan å måtte bryte med vedtaket og gå til rettssak mot Skatteetaten med risiko for å miste hus og heim.  Eg kjem òg til å ta opp framlegget frå departementet om at berre selskap som er konsesjons- eller meldepliktige til Finanstilsynet vil få pålagt marginavgifter.  Det bør vere arten av tenesta som vert utført som avgjer om ei teneste er avgiftspliktig eller ikkje.  Elles får vi ei gråsone av selskap som kan yte tilsvarande tenester som konsesjonspliktige føretak, utan å vere mva- eller marginavgiftspliktige, og eit prematurt press på regulering av den bransjen som er i direkte konkurranse med avgiftspliktige føretak.  Og ikkje minst kjem eg til å påpeike at avgifter må ta omsyn til at kryptovaluta-bransjen er internasjonal, og ikkje skade konkurranseevna eller gjere det byråkratisk tyngre å drive i Noreg enn i utlandet.  Dersom veksling mellom kryptovaluta og tradisjonell valuta kan gjerast avgiftsfritt i utlandet, vil det skade næringa i Noreg.  Og Skatttedirektoratet må få tidsfristar – eg ventar framleis på svar på spørsmål eg sendte dei i 2011.

Og meir, men eg må tenkje litt meir, prioritere og fatte meg kort og konsist med konkrete framlegg.

Sturle, hva tenker du om internasjonalt samarbeid? Jeg bor begge i Norge og Russland og vi starter i Russland organisasjon om Crypto og blockchain. Så kanksje vi kan gjøre noen ting sammen.
For eksempel hvis lov i forskjellige landene kan blir samme for cyrptovaluta det kan gjør livet lettere.
Der kan blir noen samarbed om konferanser og projekter.

[digitalcoins]

Selv om det neppe ble berørt i denne høringen, så er det største politiske spørsmålet produksjon av elektrisitet og avgifter på dette.

Nei, det er heilt på sida.  Kina har bygd massevis av gigantiske vasskraftverk dei siste åra.  Under Tibet-platået har dei potensiale for vasskraft tilsvarande heile dagens kraftforbruk i Kina.  Problemet er at dei ikkje har kraftnett til å transportere denne krafta til forbrukarane, so denne krafta får du nesten gratis dersom du er der ho vert produsert.  Bitcoin-produsentane kan lett flytte utstyret sitt til der krafta vert produsert, og dei plasserer seg naturlegvis der.

I Noreg har vi eit godt utbygd kraftnett.  Du kan kanskje finne eit eller anna lite hytte-kraftverk som er avslått når ingen er der, men store mengder stranda kraft, som i Kina, får du ikkje tak i.

Du kan alltids inngå avtale med ein kraftverk-eigar om å plassere utstyr der.  Han betaler berre nettleige for den krafta han leverer til nettet, og du betaler berre avgifter for den krafta du får levert frå nettet.  Det er dessutan rabattar for stort forbruk som er lokalisert nær produksjon, og datasenter får avslag i elektrisitetsavgifta.  Når straumprisen er låg, som han har vore mykje i det siste, skulle det ikkje vere noko økonomisk i vegen for å produsere bitcoin her i landet.  Det vert mva på dei bitcoina du produserer og sel..

Om digital valuta er fremtiden, er billig energi avgjørende. Fint om politikken først kunne handle om hvordan vi baker kake før den henger seg opp i hvordan den skal fordeles.

I dette tilfellet er det allereie avgjort korleis kaka vert fordelt, og det er ikkje nokon økonomiske hinder i vegen for å produsere bitcoin i stor skala her i landet.  Problemet er kanskje at andre vil betale meir for straumen enn deg, og då vil sjølvsagt kraftprodusenten selje til nokon andre i staden.  Det er slik ein marknadsøkonomi fungerer..

Samme ting i Russland med kraftnett.

[sturle]

Sturle, hva tenker du om internasjonalt samarbeid? Jeg bor begge i Norge og Russland og vi starter i Russland organisasjon om Crypto og blockchain. Så kanksje vi kan gjøre noen ting sammen.

Eg er veldig skeptisk til å drive nokon som helst form for forretningar med tilknytning til Russland.  Mange har prøvd, og dei ender som regel med at alt dei har bygd opp i Russland vert stole.  Russland er ikkje ein rettsstat.  Den vanvittige korrupsjonen og byråkratiet gjer det heller ikkje enklare.  Forretningar med Russland kan òg gjere det vanskelegare å få gode avtaler med bankar, på grunn av dei store problema med kvitvasking.  Eg orkar kort og godt ikkje den typen komplikasjonar som kan dukke opp i slike land.

Eg har ei intensjonsavtale om samarbeid med eit tysk selskap som driv med betalingsformidling med Bitcoin i EU, med atterhald om at mva-problematikken vert løyst.  Europa får halde førebels.

[digitalcoins]

Sturle, hva tenker du om internasjonalt samarbeid? Jeg bor begge i Norge og Russland og vi starter i Russland organisasjon om Crypto og blockchain. Så kanksje vi kan gjøre noen ting sammen.

Eg er veldig skeptisk til å drive nokon som helst form for forretningar med tilknytning til Russland.  Mange har prøvd, og dei ender som regel med at alt dei har bygd opp i Russland vert stole.  Russland er ikkje ein rettsstat.  Den vanvittige korrupsjonen og byråkratiet gjer det heller ikkje enklare.  Forretningar med Russland kan òg gjere det vanskelegare å få gode avtaler med bankar, på grunn av dei store problema med kvitvasking.  Eg orkar kort og godt ikkje den typen komplikasjonar som kan dukke opp i slike land.

Eg har ei intensjonsavtale om samarbeid med eit tysk selskap som driv med betalingsformidling med Bitcoin i EU, med atterhald om at mva-problematikken vert løyst.  Europa får halde førebels.

Ja, jeg forstår det. Vi bygger nå projekt i Russland og vi har slik problemmer. Men vi trenger mer tilknytning til Norge og annen landene til jobbe sammen.
Også vi skal gjøre noen til forandre situasjonen i Russland.
 

[Radientgurkin]

Takk for all innsats sturle!

Noen som vet noe om regler for beregning av kostnad på en "minet" bitcoin? Dvs. hvordan skal gevinst beregnes på mining?
Venter på svar fra skatteetaten på dette, spent på svaret.

Angrer litt i grunn på at jeg tok kontakt

Gi gjerne en oppdatering når du får svar fra skatteetaten på dette, tror alle vil ha nytte av den informasjonen 

PS. Bra jobbet Sturle!