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Author Topic: Steuern zahlen trotz Verlust/Schulden durch Trading?  (Read 529 times)
Blitzfontaene (OP)
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July 03, 2017, 05:27:59 PM
 #1

Mal wieder eine Frage zu Steuern bzgl. Trading. Soweit ich verstanden habe, muss man jeden einzelnen Trade versteuern.

Angenommen ich habe 1BTC Startkapital.

Davon kaufe ich 10 Altcoins für jeweils 0.1BTC, welche nach einem halben Jahr doppelt so viel wert sind. Ich tausche also gegen BTC zurück und habe nun 2BTC.

Demnach müsste ich Steuern auf den Gewinn, also 10x0.1BTC, zahlen, soweit ich das verstanden habe.

Was aber, wenn der Bitcoin-Kurs in den darauf folgenden Monaten soweit sinkt, dass der Gegenwert eines BTC weniger ist als ich ursprünglich für mein Startkapital gezahlt habe, oder Bitcoin sogar komplett verschwindet?

Muss ich dann trotzdem Steuern auf meine Trades mit Altcoins zahlen? Falls ja, könnte man sich damit ja eine ehebrliche Steuerschuld einbrocken, oder nicht?
Serpens66
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July 03, 2017, 09:34:20 PM
Last edit: July 03, 2017, 09:47:20 PM by Serpens66
 #2

nein falsch.

Du musst nicht 10* 0.1 BTC versteuern, sondern du musst den Profit in EUR versteuern.

Die einfachste Regel, die eig immer anwendbarr ist:
Teile den Trade gedanklich auf. Anstatt BTC gegen altcoin zu tauschen, tauscht du BTC gegen EUR und EUR gegen Altcoin (altcoin eur kurs anhand des btc kurses ausrechnen).

Dh. beim Verkauf deiner Altcoins entsteht nur ein Gewinn, wenn anhand der Eur wechselkurse ein Gewinn in EUR entsteht. Verdoppeln sich alle Altcoins (relativ zu BTC) aber der BTC Kurs halbiert sich und du verkaufst dann alles, ist dein Gewinn 0.

Es kommt wie gesagt immer auf die kauf und verkaufszeitpunkte an.

Wenn sich in deinem Beispiel beim Verkauf der Altcoins der BTC Kurs nicht verändert hat, dann wird ein Gewinn "in euro" anfallen (auch wenn du diese Euro direkt wieder in BTC getauscht hast , gedankliche aufspaltung).
Wenn du dann nachdem der BTC Kurs gesunken ist diese BTC in EUR tauschst, machst du einen Verlust. Diesen kannst du mit dem Gewinn verrechnen und hast daher dann insg weniger Gewinn oder sogar verlust.

Tricky wird es also nur, wenn das Jahr vorher endet.
Zb interssant wäre die Frage was ist, wenn du im Jahr 2016 Gewinn gemacht hast, aber am 1 Januar 2017 alles verlierst und Verlust machst. Theoretisch müsstest du für 2016 dennoch deine Steuern zahlen. Den Verlust von 2017 könntest du vermutlich erst nen Jahr später geltend machen und dann vermutlich Steuern zurückerstattet bekommen.
Da bin ich mir aber nicht sicher. Prinzipiell können aber Verluste und Gewinne aus mehreren Jahren verrechnet werden (weiß die genauen Regeln dazu aber nicht)

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July 03, 2017, 10:37:48 PM
 #3

Muss ich dann trotzdem Steuern auf meine Trades mit Altcoins zahlen? Falls ja, könnte man sich damit ja eine ehebrliche Steuerschuld einbrocken, oder nicht?

Ja, klar.
Ja, wenn man nicht eine dem persönlichen Steuersatz entsprechenden Anteil des Gewinns in Euro zurücklegt.
Blitzfontaene (OP)
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July 09, 2017, 07:34:02 PM
 #4

Die einfachste Regel, die eig immer anwendbarr ist:
Teile den Trade gedanklich auf. Anstatt BTC gegen altcoin zu tauschen, tauscht du BTC gegen EUR und EUR gegen Altcoin (altcoin eur kurs anhand des btc kurses ausrechnen).

Dh. beim Verkauf deiner Altcoins entsteht nur ein Gewinn, wenn anhand der Eur wechselkurse ein Gewinn in EUR entsteht. Verdoppeln sich alle Altcoins (relativ zu BTC) aber der BTC Kurs halbiert sich und du verkaufst dann alles, ist dein Gewinn 0.

OK, danke.

Macht Cointracking das Alles für mich wenn man einen Paid-Account hat?

Quote
Ja, wenn man nicht eine dem persönlichen Steuersatz entsprechenden Anteil des Gewinns in Euro zurücklegt.

OK, dann muss ich mal ausrechnen wie viel das bei mir wäre.
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