Se está hablando mucho en la sección en inglés del P2P exchange

[popete]

que opinión os merece, a mi me parece bastante complicado (cuando cambias con FIAT) pero eso sería un revolución gigantesca (casi mayor incluso que bitcoin)

[RubenLeFuck]

Rula link o mas info que no queda muy claro 

[popete]

https://bitcointalk.org/index.php?topic=172705.0

https://bitcointalk.org/index.php?topic=212841.0

entre otros

[SigmaAlt]

Lo veo como muy buena idea, pero aun muy verde. Creo que pasara un tiempo hasta que veamos algo seguro y bien implementado.

Si entiendo bien, esto desplazaria a Mt. Gox, Btc-e y demas?

[javi618]

Yo creo que lo que Bitcoin necesita es un exchange fiable montado por una empresa privada que cotice en bolsa, que acepte todo tipo de métodos de depósito (tarjetas de crédito/débito incluidas, Google wallet...), con una plataforma estable y avanzada en cuanto a funcionalidades, buenos gráficos... Que saquen las licencias que tengan que sacar en la Bolsa de Londres o similar, pero que no la pueda tumbar ningún gobierno.

Mt.gox, btc-e y similares son chiringuitos montados por oportunistas que antes o despúes los tumbará USA o directamente los dueños echarán el cierre. Se cuelgan, son cutres y no transmiten confianza.

Bitcoin puede ser todo lo "alternativo" que se quiera, pero los servicios que se monten alrededor suyo deben ser profesionales y de confianza. Lo mismo que pasó con internet en su día vamos. Bitcoin ha de ser mainstream, o no será (en mi opinión claro está

Saludos

[SigmaAlt]

Yo creo que lo que Bitcoin necesita es un exchange fiable montado por una empresa privada que cotice en bolsa, que acepte todo tipo de métodos de depósito (tarjetas de crédito/débito incluidas, Google wallet...), con una plataforma estable y avanzada en cuanto a funcionalidades, buenos gráficos... Que saquen las licencias que tengan que sacar en la Bolsa de Londres o similar, pero que no la pueda tumbar ningún gobierno.

Mt.gox, btc-e y similares son chiringuitos montados por oportunistas que antes o despúes los tumbará USA o directamente los dueños echarán el cierre. Se cuelgan, son cutres y no transmiten confianza.

Bitcoin puede ser todo lo "alternativo" que se quiera, pero los servicios que se monten alrededor suyo deben ser profesionales y de confianza. Lo mismo que pasó con internet en su día vamos. Bitcoin ha de ser mainstream, o no será (en mi opinión claro está

Saludos

Y cuando un sitio privado sera fiable? Si Bitcoin se vuelve mainstream y los gobiernos no pueden sacarle provecho, intentaran tumbar o poner impedimentos a cualquier exchange centralizado.

Ahora mismo confio mas en una estructura descentralizada P2P.

[javi618]

Y cuando un sitio privado sera fiable? Si Bitcoin se vuelve mainstream y los gobiernos no pueden sacarle provecho, intentaran tumbar o poner impedimentos a cualquier exchange centralizado.

Ahora mismo confio mas en una estructura descentralizada P2P.

Pues un sitio será fiable cuando detrás esté una empresa como Yahoo, Citybank o el Santander, o un regulador como NYSE, MEFF o similar...q nadie es 100% fiable y todo se puede ir a la mierda en cualquier momento, pero ya se sabe que al gran público hay que dárselo mascadito, bien empaquetado y anunciado en la TV si puede ser, que sino no se fía... y esto, hoy por hoy, solo lo pueden y saben hacer las grandes empresas

Para los "entendidos" siempre quedará Ubuntu, el p2p, el androide rooteado, los exchanges japoneses de turbia procedencia... lo que la gente "normal" no usa vamos

Saludos

[SigmaAlt]

Creo que aunque deseable, Bitcoin no tiene porque llegar a ser mainstream.

Es tremendamente util para compras por internet en bienes virtuales (juegos, programas, suscripciones a servicios, etc.) o en transferencias internacionales. Y en esos aspectos si creo que llegara a ser la divisa mas utilizada. Pero esa utilidad no resalta tanto sobre la fiat para comprar leche en el super. Si mino o especulo, ese dinero "gratis" me viene muy bien para gastarlo en el dia a dia, pero la gente "normal" ni mina ni especula.

Cuando sea adoptada por un banco fiable (suena a oximoron), tal vez sea a costa de regulacion y centralizacion.

[diaviidi]

Volviendo al tema del título,

He seguido casi todos los hilos en Inglés sobre el tema y sigo viendo el mismo problema en todos. Para poder hacer un exchanger p2p, los bancos tienen que aceptar y adoptar dicho mecanismo, cosa que en ningún caso sucederá.

Se puede implementar una red P2P que permita a dos usuarios con una oferta-demanda idéntica que se pongan en contacto, pero necesitas de alguna forma acceder (manual o automática) a tu cuenta en el Banco para hacer la transferencia (FIAT) y el otro usuario, necesita confirmar (manual o automaticamente) que ha recibido dicha transferencia.

Esos dos puntos son los críticos y requieren que los bancos acepten y adopten el sistema o que el usuario realice manualmente dichas transferencias y confirmaciones (para lo que creo que no estarán dispuestos).

[SigmaAlt]

Volviendo al tema del título,

He seguido casi todos los hilos en Inglés sobre el tema y sigo viendo el mismo problema en todos. Para poder hacer un exchanger p2p, los bancos tienen que aceptar y adoptar dicho mecanismo, cosa que en ningún caso sucederá.

Se puede implementar una red P2P que permita a dos usuarios con una oferta-demanda idéntica que se pongan en contacto, pero necesitas de alguna forma acceder (manual o automática) a tu cuenta en el Banco para hacer la transferencia (FIAT) y el otro usuario, necesita confirmar (manual o automaticamente) que ha recibido dicha transferencia.

Esos dos puntos son los críticos y requieren que los bancos acepten y adopten el sistema o que el usuario realice manualmente dichas transferencias y confirmaciones (para lo que creo que no estarán dispuestos).

Si hay comision que cobrar, apareceran empresas que hagan de intermediario entre la red de intercambio y tu cuenta del banco. Al estilo de Dwolla, OKpay y demas.

[Ceballos]

popete tiene algo que ver con un cohete?

[patapato]

El hecho de que se necesite tanto un "exchange" para cambiar Bitcoins a dólares y euros, y en general criptocoins a monedas fiat, significa en cierto modo un fracaso en el objetivo de Bitcoin de ser una moneda. Si Bitcoin se usara para comprar y vender bienes y servicios, no haría falta cambiarlo a moneda local.

Es decir, Bitcoin se está convirtiendo mas en un valor financiero, como las acciones en bolsa, los futuros de materias primas, los Bonos del Tesoro, o los fondos y depósitos bancarios, que en una moneda de cambio. Los usuarios de Bitcoin queremos tenerlo como refugio financiero y como inversión que se revalorize, pero casi nadie los quiere para comprar cosas con ello.

O dicho de otro modo, Mientras BitMit.net sea menos importante que Mt.Gox.com (o servicios equivalentes), el Bitcoin será mas un valor financiero que una moneda, y viceversa.

[popete]

el cohete popete es pa los chavalillos, por desgracia no soy yo. 

[popete]

por cierto ceballos, no te llamarás javier.

[dserrano5]

El hecho de que se necesite tanto un "exchange" para cambiar Bitcoins a dólares y euros, y en general criptocoins a monedas fiat, significa en cierto modo un fracaso en el objetivo de Bitcoin de ser una moneda. Si Bitcoin se usara para comprar y vender bienes y servicios, no haría falta cambiarlo a moneda local.

BITCOIN WORLD DOMINATION NOW!!!!!  o de lo contrario es un fracaso…

Sigh.

[diaviidi]

Volviendo al tema del título,

He seguido casi todos los hilos en Inglés sobre el tema y sigo viendo el mismo problema en todos. Para poder hacer un exchanger p2p, los bancos tienen que aceptar y adoptar dicho mecanismo, cosa que en ningún caso sucederá.

Se puede implementar una red P2P que permita a dos usuarios con una oferta-demanda idéntica que se pongan en contacto, pero necesitas de alguna forma acceder (manual o automática) a tu cuenta en el Banco para hacer la transferencia (FIAT) y el otro usuario, necesita confirmar (manual o automaticamente) que ha recibido dicha transferencia.

Esos dos puntos son los críticos y requieren que los bancos acepten y adopten el sistema o que el usuario realice manualmente dichas transferencias y confirmaciones (para lo que creo que no estarán dispuestos).

Si hay comision que cobrar, apareceran empresas que hagan de intermediario entre la red de intercambio y tu cuenta del banco. Al estilo de Dwolla, OKpay y demas.

Volveríamos al problema inicial, dichas empresas serían un MT.Gox y perderíamos el objetivo de lograr un exchanger p2p.

[Ceballos]

por cierto ceballos, no te llamarás javier.

No, Rubén 

[Mahn]

Es algo que tiene que ocurrir, un exchange P2P, pero parece efectivamente bastante complicado aún al tener que involucrar dinero real en el proceso.

[SigmaAlt]

Para el que pueda estar interesado.

Hace una semana empezaron a hablar sobre usar Bitmessage para exchange p2p (https://bitcointalk.org/index.php?topic=212490.0)

Aquí un vídeo de cómo funciona Bitmessage (12 min en inglés, lo siento)

http://www.youtube.com/watch?v=t_dTotavJZ8&feature=player_embedded