É exchange ou casa de câmbio?

[Italo Hanzer]

Pessoal me tirem essa dúvida....

Só fui entender faz pouco tem como funcionam as exchanges de bitcoin, pois depois que perguntei uma coisa pro Anderson do bitcointoyou sobre as ordens de Venda que estão lá e tal....
Dai fui ler também no mercado bitcoin, e como consta lá era o que eu tinha entendido realmente:
A exchange não compra seus bitcoins nem vende pra você (por padrão pelo que entendi), ele apenas serve de intercâmbio, ele faz você que quer vender encontrar alguém que quer comprar e vice versa, e mantem um nível de segurança nas transações, ganhando sua porcentagem pelo serviço.

Até ai ok, porem, desculpem se eu usar de forma incorreta os termos/palavras Câmbio e Intercâmbio (nem vou olhar do dic), mas quando vamos numa Casa de Câmbio (troca) vamos pra que essa casa nos faça a troca de uma moeda por outra; nas exchanges (Inter cambiadores) vamos lá e lá temos o "contato" com as pessoas que querem vender ou comprar, e não com a exchange em si, ficando dependente de que outras pessoas venham e comprem/vendam os BTC que queremos.


O que sempre tava vendo desde que comecei á ver sobre BTC, é que diferente das Casas de Câmbio que existe um valor de compra e outro de venda, exemplo: Você vai na casa de câmbio e quer COMPRAR $1 dólar, dai paga pro cara R$2,15 e outra pessoa vem que quer VENDER $1 dólar dai recebe do cara R$2,10; Diferente disso, nas exchanges sempre vi que era o mesmo valor, afinal não estamos querendo que o BTC seja uma moeda como as outras (pelo menos eu acho assim),
dai penso que se uma pessoa vai lá e VENTE o BTC, vamos dizer que: MT.Gox + câmbio dólar + imposto + lucro e tudo mais o BTC fica custando uns R$260, dai se vc vai lá e quer comprar 1 BTC vc imagina que vai pagar por ele R$260, afinal já estão inclusos tbm o ganho da exchange, e o cara que vai lá pra comprar 1 BTC acredita que vai pagar R$260, afinal ele fez as contas e viu que dava isso o que também tá incluso o ganho da exchange. Mas pelo que vi nos últimos dias, pelo menos no Bitcointoyou, é que está com preços diferentes pra venda e compra dos BTCs não to falando que ta certo ou errado, a exchange faz como quiser, compram e vende quem quiser, eu por exemplo já vendi BTC e gostei muito da serviço, mas dai me fez sentir como se tivesse mexendo com uma moeda qualquer, e que é como se tivessem "controlando" o BTC assim como os governos fazem com as moedas mais tradicionais.

Já sei que uns vão falar que tem a opção de comprar direto com as pessoas, sei, to falando levando em consideração às exchanges e não em venda direta de pessoa pra pessoa, pois as exchanges seriam como um "facilitador" na aquisição dos BTC para aqueles que não mineram e que não tem como comprar lá fora, dai se começam a tratar o BTC como moeda "comum" acho que "dificultaria" (entendam o contexto) no nosso comércio de BTCs, sei lá.

Achei estranho ver essa diferença de preços, afinal se é INTERcâmbio, logo bastava ter a % de lucro da exchange e dai os valores serem iguais, que tanto quem vende quanto quem compra vai saber que ta pagando um valor, se é que posso dizer assim, um valor "correto". Com correto quero apenas dizer que é um valor padrão ok, sei que o BTC pode ter um valor pra uma pessoa e outro pra outra.

Dai é isso, desculpem se não consegui formular corretamente um pergunta mas quem comentar e me ajudar a entender a razão dessa diferença de preços.

Vlw

[Adriano]

Oi Italo,

Deixa ver se consigo explicar de maneira simples. Se complicar mais você avisa que vou tentando melhorar :-)

A exchange serve para juntar as partes, ou seja, fazer com que quem quer comprar encontre quem quer vender.

Mas ela não pode forçar preço, ou seja, ela mantém um "livro de ofertas" onde cada pessoa pode ir lá e registrar quanto está disposta a aceitar para vender do menor preço para o maior (ou quanto aceita pagar para comprar do mais alto para o mais baixo).

A exchange só mantém este registro e cada vez que os preços "se encontram", ela fecha um negócio. É assim que funciona por exemplo o mercado de ações, entre outros.

Para todos os efeitos, o preço do último negócio é a cotação atual, mas não necessariamente você vai encontrar outra oferta nesse mesmo preço. A exchange não ganha essa diferença (chamada spread) entre as ofertas de compra e de venda... esta diferença quem colocou foram os compradores e vendedores que não acham justo, naquele momento, pagar mais ou vender mais barato do que aquele preço. Quando um negócio for fechado a exchange vai ganhar o percentual acordado, de ambas as partes. E nada mais.

A diferença básica é que a exchange não vende nem compra, só facilita que as partes se encontrem.

Já a casa de câmbio tem capital de giro para comprar de quem quer vender, guardar por um tempo,  e depois vender para quem quer comprar... não há necessidade de esperar a contraparte aparecer para fechar negócio. Na verdade tem vários detalhes como o hedge para evitar as flutuações da moeda, mas isso é assunto para outro post.

Se tiver dúvidas, me avisa que vamos tentar esclarecer.

Adriano

[Italo Hanzer]

Pode parecer idiota pois eu não tentei, nem mesmo agora antes de replicar este post.... mas por exemplo... vou ali no bitcontoyou (to dando ele de exemplo pois é o que usei já) dai vou em vender... lá tá mais o menos R$250,00 pra eu vender..... se eu fosse tentar comprar tá mais o menos R$260....
Então significa que posso alterar o valor (em R$) e ai a entrada vai estar lá para quando alguém que tem interesse em pagar algo parecido vai e compra?!

Mas por exemplo, dando exemplo do valor que tá lá agora, tem o usuário A e o B, dai o A quer vender BTC, ele coloca lá 1 BTC, que vai dar R$250,00; dai o B vai e quer comprar, o valor vai dar 1BTC = R$260,00, então o cara que foi vender, acabou perdendo uma (nesse caso) R$10,00 já que botou por 250 e o cara da compra tinha aceito 260, já que calculou consigo mesmo e esse seria o valor "correto aproximado do BTC" naquele momento.
Dai porque JÁ vem com valor diferente... já que pelo que você disse a pessoa poderia dar um "lance" vamos dizer assim pelo quanto custa / vale o BTC, e dai as pessoas mesmas iriam escolher... dai por que não vir os preços IGUAIS ali?! Por que vem diferente?! E assim como é com o dólar e outras moedas, vem diferente fazendo pra pessoa que VENDE, uma perda em relação da pessoa que compra!?


TENTANDO resumir....
Por que eles colocam os valores diferente, por que não deixam os valores iguais e dai os usuários vão e alteram fazendo com que seja o usuário o responsável pelo nivelamento do preço, afinal se alguém tentar vender muito alto ninguém vai comprar e da forma inversa também? Dai seriam os usuários nivelando e não o Exchange dizendo que o valor de compra é X e o valor de venda é Y.

[Adriano]

Pode parecer idiota pois eu não tentei, nem mesmo agora antes de replicar este post.... mas por exemplo... vou ali no bitcontoyou (to dando ele de exemplo pois é o que usei já) dai vou em vender... lá tá mais o menos R$250,00 pra eu vender..... se eu fosse tentar comprar tá mais o menos R$260....
Então significa que posso alterar o valor (em R$) e ai a entrada vai estar lá para quando alguém que tem interesse em pagar algo parecido vai e compra?!

Se você colocar para vender por 259,99 você vai ter a melhor oferta de venda, vai ficar pendurada lá até que alguém queira comprar por esse preço.
O mesmo se você colocar para comprar por 250,01, vai ser a melhor oferta para comprar então tem prioridade.

Estas ordens ficam lá disponíveis, mesmo que você nao esteja online para qualquer pessoa que esteja disposta a pagar o que você tá pedindo/oferecendo. O exemplo que coloquei foi o melhor considerando os preços que já estavam no book pelo seu exemplo... nada impede de voce colocar por exemplo para comprar por 220... vai ficar lá no book e pode ser que nunca seja executada, mas pode ser que o preço caia ou alguém precise vender urgente e aceite o seu preço.

Mas por exemplo, dando exemplo do valor que tá lá agora, tem o usuário A e o B, dai o A quer vender BTC, ele coloca lá 1 BTC, que vai dar R$250,00; dai o B vai e quer comprar, o valor vai dar 1BTC = R$260,00, então o cara que foi vender, acabou perdendo uma (nesse caso) R$10,00 já que botou por 250 e o cara da compra tinha aceito 260, já que calculou consigo mesmo e esse seria o valor "correto aproximado do BTC" naquele momento.

Não testei nas exchanges de bitcoin, mas nas bolsas de valores vale sempre o preço da ordem que já está no book. Neste exemplo, mesmo se colocasse venda 0,01 venderia por 250 que é a oferta que tá no book. Isso se chama vender a mercado, é normal quando você quer uma quantidade maior do que a melhor oferta, então vai vendendo pelo valor que o comprador tá oferecendo a quantidade que estiver disponível.

Depois o André, Thiago e/ou Leandro podem confirmar como está nas exchanges deles, se não estiver assim seria bom corrigir.

Dai porque JÁ vem com valor diferente... já que pelo que você disse a pessoa poderia dar um "lance" vamos dizer assim pelo quanto custa / vale o BTC, e dai as pessoas mesmas iriam escolher... dai por que não vir os preços IGUAIS ali?! Por que vem diferente?! E assim como é com o dólar e outras moedas, vem diferente fazendo pra pessoa que VENDE, uma perda em relação da pessoa que compra!?

Da forma que está o sistema coloca o preço para "fechar negócio" ou seja, se estiver comprando o preço da melhor venda e se estiver vendendo ele coloca o preço da melhor compra.
Isso é só para você vender/comprar na hora.
Se você não tiver pressa, o melhor é estipular o preço que você quer e colocar a ordem.

[andrehorta]

Italo

As explicações do Adriano estão corretíssimas, principalmente quanto ao funcionamento do B2U.

E parabéns pelo seu tópico, utilíssimo!

E concordo com vc, uma exchange de BTC parece mais com uma bolsa de valores do que casa de câmbio.