Duda a la hora declarar

[jgechucky]

Saludos.

Si compro por trasferencia algunos bitcoin a X persona y después los vendo a otra persona y saco alguna ganancia, a la larga cuando sume bastante ganancia a la hora de declarar en la renta debo de poner la ganancia. Es decir por poner un ejemplo, si total he realizado 10.000 euros en trasferencias bitcoin y me han mandado en trasferencia totales 10.300 euros, tendría que declarar esos 300 euros como aumento del patrimonio. Lo bien hecho seria declararlo así no? ya que aunque no gane mucho dinero pero las trasferencias que salen reflejadas son muy altas y todo eso me pondría en punto de mira en hacienda. Imaginaros que pueda salir 3000 euros en 1 solo mes o mas en salidas desde mi cuenta y entrada mas de lo mismo por poner otro ejemplo.

Gracias.

[juengasa]

Bueno, eso es la teoría, a un tal Bárcenas por ejemplo; creo que le sale a devolver. 

[SergioC]

Cuando hay determinado número de transferencias sí, empieza a parecer algo raro (sobretodo si encima se utiliza una cuenta que típicamente es de particulares). Tu ganancia de patrimonio sería efectivamente esa a grandes rasgos. Eso sí, cuando realmente hay que preocuparse es cuando aparecen cantidades grandes que no se sabe de dónde, dado que a mucha gente que obtuvo grandes beneficios en determinadas épocas de burbuja de bitcoins y luego van y tienen las ganancias en su cuenta (no declaradas) les toca justificar el origen de las mismas...

[0xz[.]]

Saludos.

Si compro por trasferencia algunos bitcoin a X persona y después los vendo a otra persona y saco alguna ganancia, a la larga cuando sume bastante ganancia a la hora de declarar en la renta debo de poner la ganancia. Es decir por poner un ejemplo, si total he realizado 10.000 euros en trasferencias bitcoin y me han mandado en trasferencia totales 10.300 euros, tendría que declarar esos 300 euros como aumento del patrimonio. Lo bien hecho seria declararlo así no? ya que aunque no gane mucho dinero pero las trasferencias que salen reflejadas son muy altas y todo eso me pondría en punto de mira en hacienda. Imaginaros que pueda salir 3000 euros en 1 solo mes o mas en salidas desde mi cuenta y entrada mas de lo mismo por poner otro ejemplo.

Gracias.

Mi consejo: no declares los ingresos patrimoniales, ni de ningún otro tipo a Hacienda. Utiliza para vender BTC este lugar:   https://localbitcoins.com/  y así no te pueden pillar jamás. No te procupes. Y si te sientes generoso y filantrópico, con los beneficios que te parezca bien, haz buenas obras pero a quien tu quieras: tu familia,  alguien que conozcas personalmente, tu novia/o... Especialmente a tu novia/o. Ya verás cómo mejoras tus relaciones con ella. Se obran milagros...

[Argen-Coin]

El problema jgechucky -y creo que nadie tiene una respuesta clara a esto aún- es que, para que sea un "aumento de patrimonio" tendría que haber permanecido en tu poder por más de un año.

Por otro lado, si a Hacienda se le ocurre que tú haces 'compraventa de productos informáticos' pretenderá que factures y agregues el IVA. En este caso tendría que haber "habitualidad" aunque eso, lo suele decidir Hacienda a como se le den las ganas.

Si el monto es pequeño, quizás por ahora el mejor consejo es que silbes bajito y mires para otro lado.

Si el monto es grande, quizás tengas que cursar una consulta a Hacienda (o a un contable que valga la pena) y seguir lo que te indiquen.

De todos modos hay más tinieblas e indefiniciones que otra cosa en este tema aún.

[juengasa]

El tema Oxz es que el dinero se quiere en cuenta, no en efectivo.
Vendes todo en mtgox y en un par de días puedes tener todo el dinero en cuenta.
En localbitcoins puedes tardar mucho tiempo en vender.

Yo voy a minar bitcoins, los tendré en mtgox y luego cuando venga y traiga a mi cuenta, ya veremos que pasa. Tardaré 1 año, para intentar que tributen como si fueran acciones, pero si todo el montante se suma a mi base imponible cuando lo declare en la declaración de hacienda, como me pase de tramo por poco, me meterán un palo.

No tengo ni idea de como hacerlo, para hacerlo legalmente y sin complicaciones. Sin complicaciones me refiero sin papeleo, sin gestores ni historias raras. Osea, declararlo en la declaración de hacienda pagar los impuestos correspondientes y punto, por que si no se van a localbitcoins, no por no pagar impuestos si no por el follón que supone.

[0xz[.]]

El tema Oxz es que el dinero se quiere en cuenta, no en efectivo.
Vendes todo en mtgox y en un par de días puedes tener todo el dinero en cuenta.
En localbitcoins puedes tardar mucho tiempo en vender.

Yo voy a minar bitcoins, los tendré en mtgox y luego cuando venga y traiga a mi cuenta, ya veremos que pasa. Tardaré 1 año, para intentar que tributen como si fueran acciones, pero si todo el montante se suma a mi base imponible cuando lo declare en la declaración de hacienda, como me pase de tramo por poco, me meterán un palo.

No tengo ni idea de como hacerlo, para hacerlo legalmente y sin complicaciones. Sin complicaciones me refiero sin papeleo, sin gestores ni historias raras. Osea, declararlo en la declaración de hacienda pagar los impuestos correspondientes y punto, por que si no se van a localbitcoins, no por no pagar impuestos si no por el follón que supone.

Vale. Pero a mí desde luego me compensa no pagar a Hacienda. Hacerlo así me supone poder incrementar mis beneficios en un 22% ( el 22% que se llevaría Hacienda si declarara). ¿No está nada mal, no? A mí es que me hace mucha falta el dinero, lo siento...

[bitconiero]

El tema Oxz es que el dinero se quiere en cuenta, no en efectivo.
Vendes todo en mtgox y en un par de días puedes tener todo el dinero en cuenta.

Vendes todo en mtgox y en un par de días puedes tener todo el dinero en cuenta ? si yo llevo esperando 6 semanas una transferencia en euros...

[Liberto]

Estimado, te copio y pego un dato del que comenté hace un tiempo:

http://elblogdeltoguero.blogspot.com/2013/05/bitcoins-y-fiscalidad-espanola-guia.html

La Ley 35/2006, de 28 de noviembre, del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, los contribuyentes estarán obligados a presentar y suscribir declaración por este Impuesto, con los límites y condiciones que se establezcan.

Si bien, hay una serie de excepciones. No tendrán que declarar los contribuyentes que obtengan rentas procedentes solo de las siguientes fuentes:

[...]

-Rendimientos íntegros del capital mobiliario y ganancias patrimoniales sometidos a retención o ingreso a cuenta, con el tope conjunto de 1.600 euros al año.

Lo que nos viene a decir la Ley en este caso es que, estemos dados de alta o no como empresarios o trabajadores, los beneficios que obtengamos de la compraventa de Bitcoins superiores a los 1600 euros al año, debemos declararlos.

Un saludo

[0xz[.]]

Estimado, te copio y pego un dato del que comenté hace un tiempo:

http://elblogdeltoguero.blogspot.com/2013/05/bitcoins-y-fiscalidad-espanola-guia.html

La Ley 35/2006, de 28 de noviembre, del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, los contribuyentes estarán obligados a presentar y suscribir declaración por este Impuesto, con los límites y condiciones que se establezcan.

Si bien, hay una serie de excepciones. No tendrán que declarar los contribuyentes que obtengan rentas procedentes solo de las siguientes fuentes:

[...]

-Rendimientos íntegros del capital mobiliario y ganancias patrimoniales sometidos a retención o ingreso a cuenta, con el tope conjunto de 1.600 euros al año.

Lo que nos viene a decir la Ley en este caso es que, estemos dados de alta o no como empresarios o trabajadores, los beneficios que obtengamos de la compraventa de Bitcoins superiores a los 1600 euros al año, debemos declararlos.

Un saludo

Muchas gracias Liberto. Es un lujo tenerte por aquí.

[roterdam]

yo creo que si no lo necesitas lo mejor es reinvertirlo en comprar mas btc .
y si necesitas algo de fiat y te pasas de 1600 anuales una tarjeta visa anonima offshore para poder sacar por cajero y pagar compras (max. 2500 año * 3 años de caducidad ) y coste 30 eur.
que os parece?

[juengasa]

A mi me parece bien, pero yo quiero mi dinero en A. No me sirve tener efectivo, yo quiero poder usar mi dinero en el banco comprando y vendiendo acciones etc.