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Author Topic: Aktuelle Blasenentwicklung  (Read 1923 times)
realcoin
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December 28, 2013, 06:02:01 PM
Last edit: December 28, 2013, 06:41:16 PM by realcoin
 #21

@bitnatiker, dass du eine Ansicht (Nr. 2.) über den Markt hast ist ja ok. Aber deine Herleitungen sind etwas "dürftig". Vom Chart geht es schon mal nicht so gut, da der Abwärtstrend gebrochen wurde. Also von der Chart Technik her, sind keine Panikverkäufe ableitbar.

Die Sache mit Indien steht auch seit Tagen bei Google. Indien spielte aber bisher keine Rolle in der BTC Ökonomie..
https://www.google.com/search?q=Bitcoin#q=Bitcoin&tbm=nws
 
...in ein paar Tagen bei uns einlaufen werden. ...Wir bekommen das immer erst mit wenn es bereits den US und UK Markt durchlebt hat.

Es gibt im Prinzip nur einen USD- bzw. internationalen BTC Markt (ausgenommen CNY) und keinen expliziten in Deutschland, der andere Märkte beeinflussen könnte. Die Verzögerungen unter den Märkten (Börsen) bewegen sich im Minutenbereich. In wie fern du von Tagesverzögerungen redest erschließt sich keinem Trader.

Wenn du so sicher bist, dass es runtergeht, dann mach hier deine Wette!

http://www.btcoracle.com/index.php

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JamesBolivar
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December 28, 2013, 06:52:35 PM
 #22

Indien spielt zumindest (zumindest keine nachweisbare) direkte Rolle aber eine enorme indirekte, weil alle Welt angenommen hat, Indien würde wie China einen deutlichen Kursanstieg verursachen und nach den letzten Meldungen die Lage wieder pessimistischer gesehen wird. China hat ja auch mehr Wirkung auf die Psychologie der Marktteilnehmer gehabt als auf den Markt selbst.

Diese ganze Chartdeuterei ist meiner Meinung nach ohne Gegenüberstellung mit Ereignissen und Nachrichten auch eher sowas wie Zahlenmystik. Die Ursachen für Kursbewegungen liegen nun mal nicht in der Kursentwicklung der Vergangenheit, auch wenn es Rückkopplungseffekte gibt, sondern in allen möglichen Einflussfaktoren außerhalb des Chartgeschehens.

Man kann aus Charts die im Zusammenhang mit Nachrichten erfassbaren Kräfte ermessen und so viel Erfahrung für die Bewertung von Marktlagen anhand der Nachrichten lernen, aber sonst höchstens bei viel Zeitaufwand statistische Systeme zur Verwertung kleiner Schwankungen ausarbeiten, die viel Zeitaufwand und einiges Kapital brauchen.

Sonst gilt immer noch Kostolanys Gesetz von der Ratio Idioten/Handelsgüter, aber das ist ja ein uralter Hut.
dewdeded
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December 28, 2013, 08:28:09 PM
 #23

Ich mach ewig weiter und wenn der Kurs auf einen Cent fällt und Bitcoin in jedem Land der Erde verboten wird.

Entweder man steht zu seinen Idealen oder nicht.
bitnatiker (OP)
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December 28, 2013, 08:51:55 PM
 #24

Bitcoin wird immer bestehen fragt sich nur auf wie viel & was man dafür bekommt. Wink

realcoin
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December 28, 2013, 09:02:17 PM
 #25

Indien spielt zumindest (zumindest keine nachweisbare) direkte Rolle aber eine enorme indirekte, weil alle Welt angenommen hat, Indien würde wie China einen deutlichen Kursanstieg verursachen ...
Also ich hatte den Gedanken auch im Hinterkopf. Aber wirklich nur dort! Wäre mal interessant dazu eine Umfrage zu sehen, ob, wie du denkst, tatsächlich so viele damit real spekuliert haben.

Ich denke China hatte nicht nur eine psychologische Wirkung. Außer die Umsätze dort waren tatsächlich alle nach oben manipuliert!

Diese ganze Chartdeuterei ...Zahlenmystik...
Man kann es wegen mir auch gern "self-fulfilling prophecy" nennen. Wink Aber gegen ein paar Trendkanäle habe ich nichts, wenn sie sparsam ins Auge gefaßt werden.


Ich mach ewig weiter und wenn der Kurs auf einen Cent fällt und Bitcoin in jedem Land der Erde verboten wird.
Entweder man steht zu seinen Idealen oder nicht.

Kommt halt immer drauf an. Manche Leute muss man ja vor sich selbst schützen und wer sein Hab und Gut in BTC gesteckt hat, der sollte vielleicht tatsächlich etwas verkaufen und nicht das Risiko des "Aussitzen" auf sich und eventuell seine ganze Familie nehmen.

Nachher ist dann der Ruf laut, warum die BaFin nicht die BTCs in 2013 verboten hat. Muss man sich dioch nur mal anschauen, was so allein im BTC Forum steht. Wie ist das dann erst bei ganz normalen Leuten?. Da wird mtgox als Scam bezeichnet, obwohl seit 9 Monaten bekannt, dass Auszahlungen lange dauern, da wurden die terms and conditions, von Plus500 für den cfd Handel nicht gelesen.... "Plus500 refers to their terms and conditions, which state that they are allowed to change the structure of existing instruments if they have no hedging possibility." und nun ruft man Betrug, dabei hat Plus500 nur eine Sicherheitsmaßnahme für sich getroffen. Solche Dinge sind in der Finanzwelt ganz normal, jede Bank, die Optionsscheine emmitiert macht das gleiche. Darum handeln informiertere Leute solches Dinge nicht, oder nur bewusst mit Risikokapital, sondern das sog. Underlaying/Basisobjekt, an einer Börse direkt. Das ist genauso bei Aktien und Futures. ..."VirWox Wahnsinn" etc....

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Wini
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December 28, 2013, 11:47:34 PM
 #26

Darum handeln informiertere Leute solches Dinge nicht, oder nur bewusst mit Risikokapital, sondern das sog. Underlaying/Basisobjekt, an einer Börse direkt. Das ist genauso bei Aktien und Futures. ..."VirWox Wahnsinn" etc....
Das würde ich nicht so pauschalisieren. Aber was stimmt, ist, dass der Anteil der uninformierten Leute bei allem was so an der Börse gehandelt werden kann (Knock-Outs, Turbo-Optionen,...) wohl etwas höher ist. Die Leute, die richtige Aktien von "echten" Firmen im Depot haben, sind meistens auch fundamental gesehen von den Firmen überzeugt. Da war und ist wohl ebenso bei Bitcoin so - nur die Zahl der Spekulanten nimmt beständig zu....
realcoin
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December 29, 2013, 12:19:27 AM
 #27

... Darum handeln informiertere Leute solches Dinge
Das würde ich nicht so pauschalisieren. Aber was stimmt, ist, dass der Anteil der uninformierten Leute bei allem was so an der Börse gehandelt werden kann (Knock-Outs, Turbo-Optionen,...) wohl etwas höher ist. Die Leute, die richtige Aktien von "echten" Firmen im Depot haben, sind meistens auch fundamental gesehen von den Firmen überzeugt. Da war und ist wohl ebenso bei Bitcoin so - nur die Zahl der Spekulanten nimmt beständig zu....
Ich meinte einen anderen Grund! OTC-Handel, versus Exchange traded products.
Bsp. "...potential fraud at Plus500 UK Limited": https://bitcointalk.org/index.php?topic=386413.0
cfd, Optionsscheine, alle Produkte die nicht standardisiert sind haben ein viel größeres "Ausfallrisiko" als eine Aktie, die du weltweit an über 10 Börsen handeln kannst. Da ist es egal, ob deine Lieblingsbörse in Stuttgart heute Handelsausfall hat. Ebenso mit BTC, wenn Kraken ausfällt, kannst du deine BTC bei Bitstamp, mtgox usw verkaufen! Wenn aber dein CFD Broker ausfällt, oder von heute auf morgen seinen Handel einstellt, umstellt etc., dann bist du handlungsunfähig. Das ist immer ein Nachteil den eigenen Broker als Counterpart zu haben, oder die eigene Bank als Emittenten eines OTC-Zertifikates, oder Optionsscheines. In volatilen Zeiten wird viel schneller der Handel eingestellt, oder erschwert, als an einer richtigen Börse. Wobei sich die Zeiten nach Flash Crash & Co am 6. Mai 2010 auch Einschränkungen verschärft wurden.
Aber der große Unterschied liegt erst mal in OTC-Handel, versus Exchange traded products. Diesen Unterschied kennt der normale Bürger nicht.

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segeln
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December 29, 2013, 07:31:51 PM
 #28

ca. einer Woche eine Blase entwickelt. klar zusehenden Blasenbildung ist Voricht geboten.
Bist Du Dir sicher, dass Du weißt was eine Blase ist?
Sieht nicht so aus, dass Du das weißt.
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