MercuryBTC : mining-contracts provider ; feedback topic

[BjorndeGraaf]

Goedenavond!

Een tijdje terug had ik mij voorgesteld op het Newbies-board in dit topic: https://bitcointalk.org/index.php?topic=264550. Hierin vertelde ik over een nieuwe ‘mining-contract provider’ die Kevin Kannegieter en ik, Bjorn de Graaf, momenteel aan het opzetten zijn.
Inmiddels zijn we bijna klaar om onze website aan de internationale gemeenschap te presenteren. Voordat we dit doen willen we echter nog horen wat jullie, de Nederlandse Bitcoin gemeenschap, ervan vinden. Naar aanleiding van de feedback zullen we vervolgens nog het een en ander verbeteren aan onze website of opzet.

Over "MercuryBTC", de mining-contracts provider:

MercuryBTC is ontstaan om een alternatief te bieden op het gebied van mining-contracten. Wij willen ons onderscheiden van de huidige aanbieders door lage prijzen te hanteren en transparant te werken. Daarnaast bieden we verschillende extra voordelen en mogelijkheden om contracten naar wens aan te passen. Enkele bijzondere voordelen en opties zijn:

• Geen ‘onderhouds-toeslag’ of ‘maintenance fee’; slechts een pool fee/toeslag van 1% die rechtstreeks naar de mining pool ‘Bitminter’ gaat. Dus een veel hogere netto hashrate dan bij onze concurrenten.
• Gratis Namecoins; merged mining staat aan bij Bitminter en daar kan gratis gebruik van gemaakt worden. Als je een Namecoin-adres toevoegt kan je je opbrengsten tot wel 15% verhogen door middel van merged namecoin mining.
• Instelbaar herinvestering-percentage; stel je eigen percentage in en wijzig deze wanneer je wilt tijdens de loop van het contract in het dashboard. Je kan herinvesteringen eventueel ook volledig uit zetten
• Optionele donaties; steun je graag een goed doel met bitcoins? Dit kan nu automatisch door een gekozen percentage van je opbrengst direct naar een goed doel te sturen. Dit is natuurlijk geheel vrijwillig.

Daarnaast gelden bij ons natuurlijk ook de ‘gewone’ dingen die bij een mining-contract horen. Zo krijg je ook een deel van de opbrengsten uit transactiekosten en is de prijs van het contract eenmalig met alle kosten zoals stroom, internet, infrastructuur, onderhoud en belastingen et cetera inbegrepen.

Onze miners, 28nm ASIC’s, zijn besteld bij KnCMiner en worden in September verwacht. We werken in batches om te kunnen garanderen dat een mining-contract ook daadwerkelijk ingaat op de data die we noemen bij de batches. De batches representeren dus de bestelde hardware per ingangsdatum. De eerste batch is vroeg besteld en zal naar ons toe worden gestuurd op de eerste dag van verzending bij KnCMiner.

We zullen de miners hosten in een speciaal daarvoor ingericht datacenter. Om te zorgen dat we online blijven hebben we verschillende maatregelen genomen waaronder meerdere back-up internetverbindingen en hebben we een diesel-generator paraat staan. In ons bedrijfsmodel heffen we geen onderhoudstoeslag op je hashrate maar reserveren we een deel van de miner om onze onderhoudskosten en latere uitbreiding te financieren. Je kan er dus vanuit gaan dat wij ook erg gemotiveerd zijn om de miners draaiende te houden.

Soft Launch

Inmiddels zijn we al zo ver dat we onze website ge-soft-launcht hebben. Dit is dus nog niet de officiële opening maar eerder een ‘generale repetitie’. We willen namelijk graag weten wat jullie er van vinden voordat we alles officieel maken. Aankopen en betalingen zijn dus ook nog niet mogelijk.

Enkele punten waar we nu nog mee bezig zijn maar zullen worden afgerond voor de officiële opening:
* Terms and Conditions. Alhoewel de opzet er al ligt zijn we nog aan het kijken hoe we precies alle details en garanties toepassen en transparant verwoorden.
* Herinvesterings-contracten. We zijn nog aan het kijken hoe we de herinvesteringen precies gaan toepassen; dus in de vorm van korting op nieuwe batches of in de vorm van speciale herinvesterings-contracten.
* Afbeeldingen; op enkele pagina’s zullen er nog plaatjes of afbeeldingen worden toegevoegd.

Kijk even rond op onze website www.mercurybtc.com en laat weten wat je er van vind.
Bijvoorbeeld: Wat is de algemene indruk? Wat vind je van onze prijzen? Kan je alle informatie vinden die je zoekt? Heb je nog (algemene) tips of suggesties voor ons?
Mocht je nog algemene vragen hebben over MercuryBTC, aarzel dan niet en stel ze gerust. We zijn erg benieuwd naar jullie feedback en kijken uit naar jullie posts.

met vriendelijke groeten,

Bjorn de Graaf
MercuryBTC
www.mercurybtc.com

[Rannasha]

De expected returns pagina is inmiddels al behoorlijk achterhaald. Je gaat uit van een diff van 31M met +46% per maand, waardoor de difficulty in september (wanneer het minen begint, als KnC op tijd levert) op 45M zou zitten. Echter zit de difficulty inmiddels al op bijna 51M en springt die morgen omhoog naar zo'n 65M (source: allchains.info). Zodra het minen begint, is er waarschijnlijk nog minstens een extra sprong geweest, waardoor de opbrengsten een stuk lager zullen zijn dan jouw pagina suggereert.

[EnJoyThis]

Misschien praat ik alleen voor mijzelf maar ik kan het niet uit mijn aandacht onttrekken dat de markt een beetje pre-order moe aan het raken is.

Hetgeen jij nu aanbied is een propositie die niet veel anders is dan eerdere proposities welke we gezien hebben, met wellicht het enige verschil dat jij een nette site hebt neergezet.

Kijkende naar de financiele kant van je propositie kan ik deze alleen maar inschatten op het moment dat je ook daadwerkelijk gaat minen. Je huidige uitgangspunten zijn erg opportunistisch ingeschat zeker gezien alle berichten de laatste tijd over nieuwe miners.

Voor $4.680 kun je bij onze vrienden van BFL nu ook al een 600Gh/s kaart pre-orderen. Maargoed ik kan pas inschatten of dit een mooie prijs is op het moment dat de hardware daadwerkelijk aan het draaien is.

Als je de twee proposities met elkaar vergelijkt dan is die van jullie $56,95 per Gh/s en is die van BFL $7,80 per Gh/s. Vooralsnog zijn het beide pre-orders en kan ik dus niet zeggen dat ik direct warm loop om bij mijn geld weg te leggen.

Succes en hoor graag wanneer je hardware in hand and hashing hebt.

[BjorndeGraaf]

De expected returns pagina is inmiddels al behoorlijk achterhaald.

Na het even herberekend te hebben met de huidige waarden moet ik je gelijk geven. We gaan de verwachtingen naar beneden bijstellen en waarschijnlijk onze prijzen verlagen om de recente sprongen in difficulty op te vangen. Zodra de nieuwe verwachtingen en prijzen online staan zal ik dat hier in het topic melden. Bedankt voor je feedback.

[BjorndeGraaf]

Hetgeen jij nu aanbied is een propositie die niet veel anders is dan eerdere proposities welke we gezien hebben, met wellicht het enige verschil dat jij een nette site hebt neergezet.

Uit de rest van je post kan ik opmaken dat je ons vergelijkt met hardware leveranciers. Wij zijn echter een ‘mining-contract’ provider en bieden dus Bitcoin mining als een service aan (MaaS, Mining as a Service). Je kan ons en onze prijzen dus eigenlijk het beste vergelijken met andere mining-contract leveranciers zoals bijvoorbeeld ‘CloudHashing’ of ‘MinerLease’.
Op het gebied van mining-contracten denken we dan ook flink wat voordelen te bieden in vergelijking met onze concurrenten. Zo is het niet heffen van een onderhoudstoeslag voor zover ons bekend een primeur en volgens mij is het ontvangen van Namecoin en het zelf instellen van een herinvesteringspercentages ook niet mogelijk bij andere aanbieders. Daarnaast bieden wij een van de goedkoopste contracten op de markt aan, slechts enkele niet-officiële bedrijven die dus ook geen belasting afdragen bieden nog goedkopere contracten aan. Echter, nadat we zo dadelijk onze prijzen hebben aangepast aan de hand van de nieuwste verwachtingen zouden we zomaar ook officieel de goedkoopste kunnen zijn. In ieder geval denken wij wel zeker wat verschil, voordelen en innovatie te introduceren op het gebied van mining-contracten.

Als je de twee proposities met elkaar vergelijkt dan is die van jullie $56,95 per Gh/s en is die van BFL $7,80 per Gh/s.

Met een mining-contract koop je dus geen hardware maar huur je gigahashes voor een bepaalde periode. In onze prijs zijn dus de kosten zoals stroom, internet, infrastructuur, onderhoud en belastingen al inbegrepen. Dit is in totaal natuurlijk altijd duurder dan alleen een kale hardware prijs. Dit geldt natuurlijk ook als je zelf hardware zou kopen want dan zul je ook onder andere stroom en internet moeten betalen.
Wat betreft het specifieke voorbeeld van de ‘Monarch’ van BFL is het al helemaal lastig vergelijken gezien het hier om hardware gaat die pas volgend jaar wordt verwacht en waarvan het bedrijf in kwestie nog niet eens 10% van de bestellijst van hun vorige productlijn heeft verwerkt (wellicht is dit de reden van de ‘pre-order moeheid’ die je waarneemt). Onze hardware wordt juist in september verwacht en het bedrijf achter KnCMiner, ORSoC, heeft ook een prima reputatie op het gebied van microchips en ASIC’s. Daarnaast zit KnCMiner ook niet stil en zal er tegen de tijd dat de ‘Monarch’ uit is veel goedkopere hardware beschikbaar zijn wat dan ook in onze prijzen terug te zien zal zijn.

In ieder geval bedankt voor je reactie, ik hoop dat ik het een en ander heb kunnen ophelderen in deze post.

[BjorndeGraaf]

De nieuwe contract-prijzen staan nu online. We hebben de prijs 20% laten zakken om te compenseren voor de hogere difficulties. Daarnaast hebben we op de ‘estimated returns’-pagina een kort lijstje van mining calculators neergezet zodat men nu zelf een up-to-date schatting kan maken.

De nieuwe prijzen (inclusief BTW):
1 gigahash: $48.00 per gigahash; totaal $48.00 (~€35.86)
5 gigahash: $47.20 per gigahash; totaal: $236.00 (~€176.30)
15 gigahash: $46.40 per gigahash; totaal $696.00 (~€519.60)
30 gigahash: $45.60 per gigahash; totaal $1368.00 (~€1021.95)
http://mercurybtc.com/contracts/

We zijn overigens nog steeds erg benieuwd naar jullie feedback. Deze week zijn er al verschillende verbeteringen en veranderingen doorgevoerd waaronder dus de nieuwe contract prijzen. We zitten nog steeds in de soft launch fase dus staan open voor alle suggesties. Betalingen zijn dus ook nog steeds niet mogelijk, maar reserveren kan inmiddels wel.

[dnaleor]

mooie website in ieder geval

of ik ga investeren hangt van allerlei factoren af, maar ik vrees dat dit soort business eigenlijk nooit echt winstgevend gaat zijn voor de klant. Maar ik ben er zeker van dat je altijd klanten gaat hebben als je anoniem een account kan aanmaken en kan betalen:
Hét voordeel is dat je dan anonieme coins creëert... Daar betalen mensen al graag wat extra voor

[BjorndeGraaf]

mooie website in ieder geval  

Dankjewel  

of ik ga investeren hangt van allerlei factoren af, maar ik vrees dat dit soort business eigenlijk nooit echt winstgevend gaat zijn voor de klant.

Hoezo niet? Ik kan me voorstellen dat als je gewend bent met eigen hardware te minen dat je iets duurder uit bent met deze service, maar dat betekent niet direct dat het niet winstgevend meer is. Daarnaast denk ik dat als je nu nog eigen hardware moet bestellen dat onze contracten juist meer opleveren, gezien de vroege startdatum in september. Bovendien, na onze prijsdaling van vorige week bieden wij nu een van de meest kosten-effectieve mining-contracten op het internet aan.

Maar ik ben er zeker van dat je altijd klanten gaat hebben als je anoniem een account kan aanmaken en kan betalen

Wij respecteren de privacy van onze klanten en vragen slechts om een naam, een land en een e-mailadres bij het aanmaken van een account. We vragen niet om een scan van een identiteitskaart of paspoort, bij ons huur je immers slechts rekenkracht, wij verlenen geen financiële dienst. Daarnaast is het ook gewoon mogelijk om met Bitcoin te betalen via Bitpay.

[ZetaOS]

Hebben jullie de apparatuur al binnen?
Foto van de miners?
We zullen de miners hosten in een speciaal daarvoor ingericht datacenter.
Waar zetten jullie die miners neer? Thuis? een zolder datacenter Foto?
Of gebruik je "de bunker"?

Bjorn wat is je LinkedIn? Hoe oud ben je, heb je wel ervaring met ICT projecten?

[BjorndeGraaf]

Hebben jullie de apparatuur al binnen?

Nee, de miners worden in de laatste week van september verzonden.

Foto van de miners?

Er zijn nog geen foto’s beschikbaar van de complete miners. KnCMiner heeft de volgende foto's wel al vrijgegeven:
De behuizing en koeling van de miner: https://www.kncminer.com/userfiles/image/case3small.png
De printplaat waarop de ASIC gemonteerd wordt: https://www.kncminer.com/userfiles/image/ASIC_PCB.jpg
Echter, deze week gaan we langs bij KnCMiner in Stockholm en we hebben toestemming gekregen om zelf ook enkele foto’s te maken.
Dus wellicht kunnen we eind deze week of begin volgende week meer beeldmateriaal presenteren.

Waar zetten jullie die miners neer?

De precieze locatie van de miners willen we liever niet bekend maken vanwege veiligheidsoverwegingen. Ze staan in ieder geval niet bij een van ons thuis, maar in een pand
dat we speciaal voor het hosten van deze miners hebben ingericht. In principe is de ruimte nu al klaar om de miners te huisvesten, maar we zijn nog bezig extra isolatie en een luchtafvoer te installeren om beter gebruik van de warmte te kunnen maken. Eventueel kan ik je al een foto sturen van de ruimte, maar we wachten liever tot we helemaal klaar zijn met verbouwen voordat we foto’s van deze ruimte publiceren.

Bjorn wat is je LinkedIn? Hoe oud ben je, heb je wel ervaring met ICT projecten?

Mijn linkedIn is eenvoudig te vinden door op mijn naam te zoeken en op MercuryBTC. Ik heb deze echter pas kortgeleden aangemaakt dus er zal nog niet veel informatie op te vinden zijn.
Ik ben 21 jaar en heb al enige ervaring met wat kleinschaligere ICT projecten zoals het hosten van servers thuis. Kevin Kannegieter daarentegen is al langer bezig op ICT gebied en heeft op zakelijke basis al verschillende servers gehost en beheerd. De ICT kant van MercuryBTC zal ook voornamelijk door hem geregeld worden.

[ZetaOS]

De site is offline mannen.

[k.kannegieter]

Onze excuses voor de downtime, Was bezig met de configuraties aan te passen. Zou nu geen probleem meer mogen zijn.

[ZetaOS]

Bij het 30GH/s abbo zou je break even 176 dagen je geld terug verdient kunnen hebben schat ik zo.
Heb gerekend met een diff van 230,753,016  aangezien we daar al snel op zullen zitten.

Ik twijfel, vraagje, wat is je gebruikersnaam op tweakers...wil toch iets meer lezen over jullie.

[k.kannegieter]

Ik zit zelf niet bij tweakers, ben geen groot fan van fora in het algemeen, het zou ook zelden worden dat ik hier reageer, alleen in situaties zoals deze.

Maar als je twijfeld over iets, kan je altijd een vraag stellen.

[ZetaOS]

Ik zit zelf niet bij tweakers, ben geen groot fan van fora in het algemeen, het zou ook zelden worden dat ik hier reageer, alleen in situaties zoals deze.

Maar als je twijfeld over iets, kan je altijd een vraag stellen.

Gaan we winst maken met 30 GH/s en een redelijke her-investering.

[BjorndeGraaf]

Gaan we winst maken met 30 GH/s en een redelijke her-investering.

Uitgaande van de huidige waarden, zonder herinvestering, is het antwoord een 'ja': http://mining.thegenesisblock.com/a/e6ac9dbb8c
De extra verdiensten uit transaction fees en namecoins zijn overigens niet meegenomen in deze berekening en er is gebruik gemaakt van de huidige koers van $144 voor de gehele contractduur.

Een berekening voor een contract met herinvestering kan ik nu niet eenvoudig opstellen, maar je kan er vanuit gaan dat deze op een gegeven moment meer oplevert dan een contract zonder herinvestering.
Daarnaast kan je het herinvesterings-percentage tijdens de contractduur aanpassen mocht deze niet meer naar wens zijn.

In ieder geval lijkt het er nu op dat onze contracten allemaal winst zullen opleveren. Het vergt natuurlijk wel wat vertrouwen in Bitcoin over de lange termijn.
Als de bitcoin na een jaar significant in waarde gedaald is bijvoorbeeld, dan zullen deze contracten ook veel minder opleveren.
Echter, als de waarde van een bitcoin over een jaar significant is gestegen, dan kan je er vanuit gaan dat je ook significant meer winst zal maken.

[k.kannegieter]

Goedenmiddag

Door drukte op de website zijn we genoodzaakt te wissellen naar een grotere server, dit kan probemen opleveren met het bereiken van de website in de volgende 48 uur.

Mocht u toch vragen hebben neemt u dan contact op met info@mercurybtc.com

[bronan]

Nu dat ik 2 maanden onderweg ben met mijn 15 Gh contract en bitcoin een goede waarde heeft gekregen ben ik op korte termijn al op Return Of Investment.
Natuurlijk telt de enorme waarde stijging van btc zwaar mee in de berekening.
Wat je niet moet vergeten is dat de 21 % btw die ik betaal als particulier, erg lastig is om eruit te halen.
Maar ook dit gaat goedkomen denk ik, toch ben ik ernstig aan het twijfelen of de nieuwe contracten wel hun aanschaf gaan opleveren.
Vooral omdat de snelle machines die nu al op preorder verkocht worden zeer krachtig zullen zijn.

En er weer enorme aantallen zijn verkocht alleen al aan de mijners waar ik persoonlijk contact mee heb, hebben al elk 100 Th of meer zelf gekocht en zijn tesamen al goed voor 2.5 Petahash dat zijn nog maar 12 mensen. Als je hebt opgelet waren in 4 weken tijd alle leveranciers helemaal uitverkocht en zijn ze machines aan het verkopen die in q2 or q3 2014 geleverd gaan worden. Knc neptune machines waren binnen een paar dagen uitverkocht de volgende bacth gaat al net zo hard.

Dus het zou mij niet verbazen als de difficulty een enorme groei gaat vertonen welke niemand verwacht.
Er komen dus letterlijk verdubbelingen van hashpower op het bitcoin netwerk af. En dan heb ik het nog niet eens over de enorm grote investeerders die nu nog aan het bouwen zijn aan hun nieuwe super mining clusters welke per stuk minimaal 3 to 5 Ph groot zijn.

Ik merk nu al dat ondanks dat de difficulty eigenlijk maar 100 miljoen is omhoog gegaan al een enorme verlaging van mijn binnenkomende bitcoins. Dit is mede te wijten aan hele grote mijners die met dik 10 Th of meer bij de pool zijn gekomen. En sommige oudgedienden hun hashrate hebben verdubbeld door machines over te kopen.

Dus financieel doe ik het als kleine man het niet slecht maar ik twijfel erg aan de haalbaarheid voor de nabije toekomst

De grote vraag zal zijn gaat bitcoin tegen die tijd stijgen of ga je verlies draaien, deze vraag kan helaas niemand beantwoorden.

Dit is mijn berekening wat 1 share gaat doen als hij in april actief word met bitcoin ongeveer op 600 dollar, ik wil expres uitgaan van een lagere waarde omdat de ontwikkelingen in china wel eens redelijk negatief kunnen zijn.

http://mining.thegenesisblock.com/a/ad9fae1b61

[BjorndeGraaf]

Ik gooi zo even een slotje op dit feedback topic, we zijn namelijk al een paar maanden aan het minen en voor onze volgende batch is de werkwijze ook verandert en onder meer eenvoudiger gemaakt. Hier komt later een nieuw topic over.

Voor de mensen die zich afvragen hoe het allemaal gelopen is na de soft launch is hier nog een korte samenvatting. In de weken naar onze officiële opening is het vrij rap gegaan met de beschikbare mining-contracten. Dit kwam mede omdat naast de reguliere verkoop ook een groot deel van de miningkracht van Bitmin.nl, een eerder Nederlands mining initiatief, is overgedragen toen het er niet naar uit zag dat hun eigen leverancier, BFL, op tijd zou kunnen leveren. Toen onze miner bijna uitverkocht dreigde te raken hebben we uiteindelijk besloten de officiële opening uit te stellen om te voorkomen dat we veel mensen teleur moesten stellen en we voornamelijk pre-orders zouden moeten aannemen voor later arriverende miners waarvan toen nog veel onduidelijk was. Om deze reden was er toen ook geen aankondiging van de opening zelf gemaakt. De mensen die al eerder contact met ons hadden opgenomen en in dit topic hadden gereageerd hebben we hier vervolgens over geïnformeerd en nog de gelegenheid geboden een mining-contract voor de eerste miner te bestellen.
Uiteindelijk is in oktober onze eerste miner gearriveerd en mede door onze lage prijzen en de snel stijgende wisselkoers van die periode hadden onze klanten na enkele weken hun investering er al uit. Voor onze volgende partij hebben we nu een veel grotere capaciteit kunnen bewerkstelligen en ook de schaalbaarheid flink kunnen vergroten om zo aan meer mensen te kunnen leveren. Deze nieuwe partij is inmiddels al te vinden op onze website maar zal later ook in een apart topic worden aangekondigd.

Iedereen hartelijk bedankt voor de feedback in dit topic