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Author Topic: Trading mit Bitcoins = Kündigung des Bankkontos / Schwarze Bankenliste  (Read 1607 times)
poorminer (OP)
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February 15, 2014, 05:39:46 PM
Last edit: February 15, 2014, 06:08:01 PM by poorminer
 #1

Hallo,

mal in die Runde gefragt, wurde euch euer Bankkonto auch gekündigt wegen (geringfügigem) Handel mit Bitcoins? Ist mir jetzt passiert, es wurde mir unter einem Vorwand die Kündigung nahegelegt. Der Grund lautete zwar nicht explizit Bitcoins, aber es war klar, dass es deswegen war. Habe mir mit meiner Kontoführung nie etwas zu schulden kommen lassen! Immer schön im Plus geblieben und nur legale Geschäfte abgewickelt, alles sauber und ordentlich. Nie Ärger gehabt und keine Rückbuchungen oder ähnliches.

Ich werde jetzt sowieso zur Fidor-Bank wechseln, aber das ganze ist schon etwas ärgerlich. Das ist enorm viel Aufwand, muss nun alle Daueraufträge und Einzugsermächtigungen ändern.

Wieso sind diese Banken so scheixxdoof?



Edit: Es war auch kein echter Handel, nur ein paar Einkäufe, also nur sehr wenige Überweisungen, die auf Bitcoin hindeuten könnten (aber nur wenn man nachforscht). Vielleicht 10 Überweisungen, um nur mal eine Zahl zu nennen! Die müssen also richtig Detektivarbeit geleistet haben. Woher wissen die das, hatte Bitcoin doch nie mit einem Wort erwähnt! Die Frage ist, ob das anderen auch so geht!?
Serpens66
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February 15, 2014, 06:10:59 PM
 #2

es wäre schon sinnvoll rauszufinden, was der offizielle Grund ist.

Ich dachte bei meiner Kontokündigung auch, dass es am Bitcoinhandel liegen könnte. Das war aber nur indirekt der grund Wink Ich hatte nämlich eine Überweisung von einem gepishtem Postbankkonto erhalten, wie so viele andere zu der Zeit auch, und das war dann der Grund für die Kündigung. (total dämlich ich weiß.. aber das machen anscheinend alle Banken so, die Fidor Bank übrigens auch, mit dem Unterschied, dass dort die Kommunikation dank der Community besser ist)

Edit:
Ich war übrigens auch bei der Postbank. Mein Thread dazu: https://bitcointalk.org/index.php?topic=308957.msg3314336#msg3314336

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realcoin
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February 15, 2014, 06:17:42 PM
 #3

...

Ich werde jetzt sowieso zur Fidor-Bank wechseln, aber das ganze ist schon etwas ärgerlich. Das ist enorm viel Aufwand, muss nun alle Daueraufträge und Einzugsermächtigungen ändern.

Wieso sind diese Banken so scheixxdoof?


Das ist ein altes Thema und es wurde oft darauf hingewiesen, zB. im forum.bitcoin.de:

Quote from: forum.bitcoin.de
Darauf habe ich in diesem Thema immer hingewiesen! https://forum.bitcoin.de/allgemeine-diskussionen/627-sparkasse-moechte-keine-bitcointransaktionen-auf-meinem-konto-2.html#post3724

Manche wollten es bei der xten Erklärung immer noch nicht glauben. Glück gehabt, dass dir der Kontowechsel wohl nicht so viel ausmacht. Wink

Nach der "Buchung ohne Rechnungsgrund, die der Absender nicht veranlasst hat.", habe ich schnell mein Postbank kto von .bitcoin.de entfernt.
https://forum.bitcoin.de/marktplatz-bitcoin-de/670-betrugsmasche-oder-buchungsfehler.html

Ist natürlich super Werbung für fidor! :p

Wegen des Aufwandes der Änderung von Daueraufträgen und Einzugsermächtigungen etc., kann man nur raten für BTC ein extra Konto einzurichten!




I am not "Realcoin REC"! There were no REC when I sign up the forum...
pixmo
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February 15, 2014, 06:18:53 PM
 #4

Hallo poorminer,

verrätst du bei welcher Bank du bist/warst?
poorminer (OP)
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February 15, 2014, 07:35:11 PM
 #5

Der entscheidende Punkt ist der: Eigentlich brauche ich (fast) keine Banken!

Der einzige Punkt ist, dass ich meine Miete per Dauerauftrag überweise, Strom und Internet per Einzugsermächtigung (und das viele Kleinzeug, KfZ Versicherung etc....) , ansonsten könnte ich inzwischen fast völlig ohne Bank auskommen.

Bestellen kann man auch per Nachnahme und Überweisungen gehen zur Not auch per Zahlauftrag. Bankkonto ist eigentlich nicht notwendig!

Im Laden zahle ich sowieso nur bar - aus Prinzip!

Wozu gibt es überhaupt Banken?

Die sind sowas von arrogant! Tun so als wären sie die Könige, aber prinzipiell könnte man auch alles in Bitcoins abwickeln, also ohne Banken! Wenn die Vermieter nur ein bisschen offener wären für moderne Zahlmethoden. Die leben doch alle noch in der Steinzeit.

Hat schonmal hier jemand probiert ganz ohne Bankkonto zu leben?
candoo
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February 15, 2014, 07:36:48 PM
 #6


Hat schonmal hier jemand probiert ganz ohne Bankkonto zu leben?

Nie im Leben ohne Bank Cheesy Ohne meine Kreditkarte könnte ich nicht. Vorallem im Urlaub

Einer trage des andern Last, so werdet ihr das Gesetz Christi erfüllen.
poorminer (OP)
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February 15, 2014, 07:49:17 PM
 #7


Wegen des Aufwandes der Änderung von Daueraufträgen und Einzugsermächtigungen etc., kann man nur raten für BTC ein extra Konto einzurichten!


Ja, du hast ja Recht!

Also ich werde 75% meiner Konten kündigen. Das sind doch alles Geier. Die verbleibenden 3-4 Banken sind diejenigen, die mich bisher in Ruhe gelassen haben.

Das sind doch alles nur Gebührenfresser und die gehen mir ständig auf den Wecker wegen Dispoerhöhung, Dispoerniedrigung oder wollen mir eine Lebensversicherung andrehen.

Ich hasse Banken, mögen sie alle verrecken mitsamt dem Euro!
poorminer (OP)
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February 15, 2014, 07:53:28 PM
 #8

Nie im Leben ohne Bank Cheesy Ohne meine Kreditkarte könnte ich nicht. Vorallem im Urlaub

Ich habe noch nie im Urlaub mit Kreditkarte bezahlt. Seltsame Idee, Kreditkarte ist ja wohl das am häufigsten missbrauchte Zahlungsmittel!

Naja, es käme auf einen Versuch an. Vielleicht ist mein Vermieter ja einverstanden damit, dass ich am Monatersten einen Umschlag unter seiner Tür durchschiebe.  Grin

candoo
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February 15, 2014, 07:56:25 PM
 #9

Nie im Leben ohne Bank Cheesy Ohne meine Kreditkarte könnte ich nicht. Vorallem im Urlaub

Ich habe noch nie im Urlaub mit Kreditkarte bezahlt. Seltsame Idee, Kreditkarte ist ja wohl das am häufigsten missbrauchte Zahlungsmittel!

Naja, es käme auf einen Versuch an. Vielleicht ist mein Vermieter ja einverstanden damit, dass ich am Monatersten einen Umschlag unter seiner Tür durchschiebe.  Grin

Kreditkarten missbrauch kann dir als Kunde doch scheiß egal sein. Jede Fehlbuchung wird storniert und fertig.

Ohne Kreditkarte bekommst du im Urlaub doch nicht einmal nen Mietwagen. Die nehmen die doch alle als Sicherheit. Also ich kann mir nicht vorstellen ohne Bank zu leben. Zudem würde ich im Urlaub nie im Leben 1000 Euro  Bargeld mit mir rumtragen wollen? Und im Hotel liegen lassen ? Auch nicht wirklich sicher.
Aber mit Kreditkarte kann man täglich zum Automat oder gleich mit Karte zahlen


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Aswan
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February 16, 2014, 03:42:44 PM
 #10

Der entscheidende Punkt ist der: Eigentlich brauche ich (fast) keine Banken!

Der einzige Punkt ist, dass ich meine Miete per Dauerauftrag überweise, Strom und Internet per Einzugsermächtigung (und das viele Kleinzeug, KfZ Versicherung etc....) , ansonsten könnte ich inzwischen fast völlig ohne Bank auskommen.

Bestellen kann man auch per Nachnahme und Überweisungen gehen zur Not auch per Zahlauftrag. Bankkonto ist eigentlich nicht notwendig!

Im Laden zahle ich sowieso nur bar - aus Prinzip!

Wozu gibt es überhaupt Banken?

Die sind sowas von arrogant! Tun so als wären sie die Könige, aber prinzipiell könnte man auch alles in Bitcoins abwickeln, also ohne Banken! Wenn die Vermieter nur ein bisschen offener wären für moderne Zahlmethoden. Die leben doch alle noch in der Steinzeit.

Hat schonmal hier jemand probiert ganz ohne Bankkonto zu leben?

Ich mache es ähmlich, zahle auch nur Bar etc (oder mit bitcoin!) und brauche eig. auch fast keine Bank. Miete kann man auch per Barüberweisung machen (kostet halt ne kleine Gebühr), selbiges gibt für internet und Strom. Ich gebe aus Prinzip auch keine Einzugsermächtigungen. Will jemand unbedingt eine Haben (bei 1und1 z.B. der fall, sonst gibts keinen Vertrag, oder bei KFZ), dann einfach danach direkt der Einzugsermächtigung wiedersprechen. Das funktioniert auch problemlos. Konto, dass man dann angibt, wenn man keines hat, ist z.B. eines dass man früher mal hätte, somit sind die Prüfsummen korrekt aber es ist kein betrug weil man ja vor hat zu bezahlen und zu widersprechen, also allse kein problem.

Ansonsten weiß ich aber genau was du meinst und ich kann das nachvollziehen. =/
candoo
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February 16, 2014, 05:25:57 PM
 #11

Der entscheidende Punkt ist der: Eigentlich brauche ich (fast) keine Banken!

Der einzige Punkt ist, dass ich meine Miete per Dauerauftrag überweise, Strom und Internet per Einzugsermächtigung (und das viele Kleinzeug, KfZ Versicherung etc....) , ansonsten könnte ich inzwischen fast völlig ohne Bank auskommen.

Bestellen kann man auch per Nachnahme und Überweisungen gehen zur Not auch per Zahlauftrag. Bankkonto ist eigentlich nicht notwendig!

Im Laden zahle ich sowieso nur bar - aus Prinzip!

Wozu gibt es überhaupt Banken?

Die sind sowas von arrogant! Tun so als wären sie die Könige, aber prinzipiell könnte man auch alles in Bitcoins abwickeln, also ohne Banken! Wenn die Vermieter nur ein bisschen offener wären für moderne Zahlmethoden. Die leben doch alle noch in der Steinzeit.

Hat schonmal hier jemand probiert ganz ohne Bankkonto zu leben?

Ich mache es ähmlich, zahle auch nur Bar etc (oder mit bitcoin!) und brauche eig. auch fast keine Bank. Miete kann man auch per Barüberweisung machen (kostet halt ne kleine Gebühr), selbiges gibt für internet und Strom. Ich gebe aus Prinzip auch keine Einzugsermächtigungen. Will jemand unbedingt eine Haben (bei 1und1 z.B. der fall, sonst gibts keinen Vertrag, oder bei KFZ), dann einfach danach direkt der Einzugsermächtigung wiedersprechen. Das funktioniert auch problemlos. Konto, dass man dann angibt, wenn man keines hat, ist z.B. eines dass man früher mal hätte, somit sind die Prüfsummen korrekt aber es ist kein betrug weil man ja vor hat zu bezahlen und zu widersprechen, also allse kein problem.

Ansonsten weiß ich aber genau was du meinst und ich kann das nachvollziehen. =/


Das kann ich nicht glauben. Du zahlst doch nicht ernsthaft 10 Euro für jede Barüberweisung und das mindestens 5x im Monat ?(Miete,Internet,Auto versicherung, etc?)

Was machst du wenn du ein Kredit/Finanzierung benötigst  um ein haus zu kaufen/Auto zu kaufen? Sowas geht ohne Bank und ohne gute Historie doch gar nicht.

Wie buchst du Flüge?  Mit Bargeld im Reisebüro für 100 Euro Aufschlag?


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Aswan
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February 16, 2014, 07:00:48 PM
 #12

Der entscheidende Punkt ist der: Eigentlich brauche ich (fast) keine Banken!

Der einzige Punkt ist, dass ich meine Miete per Dauerauftrag überweise, Strom und Internet per Einzugsermächtigung (und das viele Kleinzeug, KfZ Versicherung etc....) , ansonsten könnte ich inzwischen fast völlig ohne Bank auskommen.

Bestellen kann man auch per Nachnahme und Überweisungen gehen zur Not auch per Zahlauftrag. Bankkonto ist eigentlich nicht notwendig!

Im Laden zahle ich sowieso nur bar - aus Prinzip!

Wozu gibt es überhaupt Banken?

Die sind sowas von arrogant! Tun so als wären sie die Könige, aber prinzipiell könnte man auch alles in Bitcoins abwickeln, also ohne Banken! Wenn die Vermieter nur ein bisschen offener wären für moderne Zahlmethoden. Die leben doch alle noch in der Steinzeit.

Hat schonmal hier jemand probiert ganz ohne Bankkonto zu leben?

Ich mache es ähmlich, zahle auch nur Bar etc (oder mit bitcoin!) und brauche eig. auch fast keine Bank. Miete kann man auch per Barüberweisung machen (kostet halt ne kleine Gebühr), selbiges gibt für internet und Strom. Ich gebe aus Prinzip auch keine Einzugsermächtigungen. Will jemand unbedingt eine Haben (bei 1und1 z.B. der fall, sonst gibts keinen Vertrag, oder bei KFZ), dann einfach danach direkt der Einzugsermächtigung wiedersprechen. Das funktioniert auch problemlos. Konto, dass man dann angibt, wenn man keines hat, ist z.B. eines dass man früher mal hätte, somit sind die Prüfsummen korrekt aber es ist kein betrug weil man ja vor hat zu bezahlen und zu widersprechen, also allse kein problem.

Ansonsten weiß ich aber genau was du meinst und ich kann das nachvollziehen. =/


Das kann ich nicht glauben. Du zahlst doch nicht ernsthaft 10 Euro für jede Barüberweisung und das mindestens 5x im Monat ?(Miete,Internet,Auto versicherung, etc?)

Was machst du wenn du ein Kredit/Finanzierung benötigst  um ein haus zu kaufen/Auto zu kaufen? Sowas geht ohne Bank und ohne gute Historie doch gar nicht.

Wie buchst du Flüge?  Mit Bargeld im Reisebüro für 100 Euro Aufschlag?



Ich zahe keine Miete und ich brauche mit meiner Freundin zusammen nur ein Auto, also zahlt sie das von ihrem Konto etc. Um ehrlich zu sein bin ich noch nie geflogen und vom verreisen halte ich auch nicht so viel Urlaub in der Heimat beim campen und so ist eher was für mich.
Haus kaufen ist wie gesagt nicht nötig und ansonsten kaufe ich mir Dinge nur wenn ich das Geld dafür habe. Ich halte nämlich auch nicht viel von Krediten und bisher konnte ich sie immer umgehen (außer zu Zivildienstzeiten mal ein wenig Dispo, aber die Zeiten sind lange vorbei Tongue)

Im übrigen habe ich ein Bankkonto bei der Fidor Bank und ja, manche sachen laufen da auch drüber, aber wie bereits gesagt versuche ich das möglichst einzuschränken, was auch gut funktioniert. z.B. richte ich niemals daueraufträge ein und Lastschriften wird unverzüglich widersprochen etc.
poorminer (OP)
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February 21, 2014, 11:11:41 AM
 #13

Es war eine Landesbank.

Die Landesbanken und die Sparkassen sind wohl staatlich. Daher denke ich, paranoid wie ich bin, dass der Befehl von oben kommt. Von den Sparkassen habe ich auch schon viel Schlechtes gehört (Meldung an Bafin etc...).

Vielleicht sollte man auch keine schwarze Liste machen, die wäre viel zu lang! Sondern nur die handvoll Banken erwähnen, die nachgewiesen Bitcoin-freundlich sind!

Also nicht-staatlich, aufgeschlossen gegenüber Bitcoin, eventuell mit Filialen im Ausland zur Sicherheit.

Also ich fang mal an.

Schwarze Liste:
- Alle die nicht auf der weißen Liste stehen

Weiße Liste:
- Fidor Bank


An Fidor stört mich nur, dass die zu klein sind und sich im Zweifel nicht wehren können gegen staatliche Sanktionen. Werde aber auf jeden Fall dort ein Konto eröffnen, da ich die fördern will, damit sie groß und stark werden.

Hat jemand sonst noch eine Bank für meine weiße Liste?
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