Informazioni per iniziare a Minare

[contraddittorio]

Ciao a tutti, è qualche settimana che mi sto informando sul mondo dei bitcoin e delle criptomonete, avrei ancora qualche perplessità o dubbio su alcune cose.

Io sto minando BTC da bitcoin.cz tramite GPU. Ho letto però che non è reditizio, in quanto non più conveniente.
Premetto che dispongo di elettricità gratuita e il computer da cui mino è un Windows 7x64 , con una Nvidia GTX 780, la "velocità" che raggiungo è di 280 Mhash/s , ma riconosciuti poi dalla pool solamente 250.

Ho letto poi su questo forum che andando a minare altre criptomonete si può "guadagnare" molto di più, in quanto più facili da minare in grandi quantità.

Ora, le domande che pongo sono:

-Minare altre monete, come DOGEcoin, è vantaggioso? Immagino lo sia, ma lo scopo quale sarebbe? Minarle, scambiarle per bitcoin e speculare?

-Come è possibile che una qualsiasi altra criptomoneta, essendo anche più facile da minare, e di conseguenza con un valore inferiore, venga scambiata o acquistata per btc/denaro ?

[braytz]

coinwarz.com e coinchoose sono tuoi amici.

[davvo]

-Minare altre monete, come DOGEcoin, è vantaggioso? Immagino lo sia, ma lo scopo quale sarebbe? Minarle, scambiarle per bitcoin e speculare?

-Come è possibile che una qualsiasi altra criptomoneta, essendo anche più facile da minare, e di conseguenza con un valore inferiore, venga scambiata o acquistata per btc/denaro ?

Quello che cambia è l'algoritmo.

Sull'algoritmo dei BTC ormai minano sono gli ASIC, e questo ha fatto aumentare la difficoltà a livelli impossibili per le normali GPU.
Ad ora invece le monete con algoritmo scrypt (LTC, DOGE ma non solo) non hanno ancora questa tecnologia (o in minima parte) e quindi riesci a minarle di GPU.

Partendo dal fatto che minare con Nvidia non è per nulla conveniente, se vuoi capire cosa minare:
www.coinwarz.com/miningprofitability/litecoin

Puoi fare una stima di quanto guadagnerai.
Tenendo presente che se su SHA fai 250MHs, su scrypt farai circa 250k.

[contraddittorio]

coinwarz.com sarà anche mio amico, ma non spiega quello che ho chiesto.

Ok, con questo sito capisco solo cosa è meglio minare per motivi a me oscuri. Mi fa venire solamente in mente altre domande:

Le altre criptomonete hanno un fondamento? Oppure sono solamente dei covi di speculatori che si inchiappettano a vicenda di giorno in giorno?

Quanti di voi hanno minato criptomonete alternative, e alla fine trasformato il ricavato in cash/euro/dollari, sul proprio conto ?

[davvo]

Quanti di voi hanno minato criptomonete alternative, e alla fine trasformato il ricavato in cash/euro/dollari, sul proprio conto ?

Penso tutti minino monete alternative.

Io poi personalmente non le tengo li più di tanto ma preferisco venderle nel breve tempo e convertirle in BTC (e saper che ho venduto oltre 100mila DOGE a 0,00000150 quando ora sono a quasi il doppio rode  )

Poi per passare da BTC ad € ci sono numerosi siti, basta cercare sul forum quali sono i consigliati.

In teoria ogni moneta ha un fondamento, degli ideali e degli scopi per cui è nata... poi molti la usano per fini speculativi ma se volesssi, dallo stesso sito dei BTC trovi pure negozi online in BTC (https://www.bitcoinstore.com/) anche se non li ho mai utilizzati.

[contraddittorio]

OK, entrambi avete chiarito un po' di dubbi.

Come mai le Nvidia sono sconsigliate?

per 250k cosa si intende? 250 KHs ?

Inoltre... E' una velocità insufficente/decente/buona/ottima rispetto alle vostre? (so che non è per nulla indicativo, ma è giusto per avere un'idea)

[davvo]

A livello costruttivo, per come sono fatte, le nvidia non riescono a sfruttare al massimo gli opencl (a differenza delle ati), ma sfruttano la tecnologia CUDA.
Questa tecnologia purtroppo ha delle limitazioni per le quali, per fare i calcoli necessari per un algoritmo di mining, sono lente a parità di prezzo.

Per cui non è conveniente per il motivo che una scheda ATI che costa 300 euro, consuma X corrente e riesci ad ottenere una certa potenza di calcolo.
La stessa scheda Nvidia da 300 euro come fascia, consuma più o meno la stessa corrente ma ottieni una potenza di 1/4 circa, per ovvi motivi quindi non conviene.

Detto questo si, si intente 250KHs per quando ho abbreviato 250k.
Per quanto detto sopra, 250KHs li fai con una scheda ATI da 60 euro circa.... già spendendo 90-100 euro per una 6950 riesci a fare 400KHs per dire...

[texv]

Tecnicamente il discorso dovrebbe essere (e chiedo scusa se sbaglio) che la GPU AMD riesce ad effettuare calcoli su interi in modo più efficiente (o se vogliamo più veloce) rispetto ad nVidia che invece si prende la sua rivincita sui calcoli in virgola mobile.
Gli algoritmi scrypt credo si basino su calcoli tra interi...... ragion per cui.....

poi non saprei, è da poco che mi sto interessando al settore

[Trigun]

le nvidia son meglio per giocare ^_^

[davvo]

Tecnicamente il discorso dovrebbe essere (e chiedo scusa se sbaglio) che la GPU AMD riesce ad effettuare calcoli su interi in modo più efficiente (o se vogliamo più veloce) rispetto ad nVidia che invece si prende la sua rivincita sui calcoli in virgola mobile.
Gli algoritmi scrypt credo si basino su calcoli tra interi...... ragion per cui.....

poi non saprei, è da poco che mi sto interessando al settore

Firstly, AMD designs GPUs with many simple ALUs/shaders (VLIW design) that run at a relatively low frequency clock (typically 1120-3200 ALUs at 625-900 MHz), whereas Nvidia's microarchitecture consists of fewer more complex ALUs and tries to compensate with a higher shader clock (typically 448-1024 ALUs at 1150-1544 MHz). Because of this VLIW vs. non-VLIW difference, Nvidia uses up more square millimeters of die space per ALU, hence can pack fewer of them per chip, and they hit the frequency wall sooner than AMD which prevents them from increasing the clock high enough to match or surpass AMD's performance. This translates to a raw ALU performance advantage for AMD:
AMD Radeon HD 6990: 3072 ALUs x 830 MHz = 2550 billion 32-bit instruction per second
Nvidia GTX 590: 1024 ALUs x 1214 MHz = 1243 billion 32-bit instruction per second
This approximate 2x-3x performance difference exists across the entire range of AMD and Nvidia GPUs. It is very visible in all ALU-bound GPGPU workloads such as Bitcoin, password bruteforcers, etc.
Secondly, another difference favoring Bitcoin mining on AMD GPUs instead of Nvidia's is that the mining algorithm is based on SHA-256, which makes heavy use of the 32-bit integer right rotate operation. This operation can be implemented as a single hardware instruction on AMD GPUs (BIT_ALIGN_INT), but requires three separate hardware instructions to be emulated on Nvidia GPUs (2 shifts + 1 add). This alone gives AMD another 1.7x performance advantage (~1900 instructions instead of ~3250 to execute the SHA-256 compression function).
Combined together, these 2 factors make AMD GPUs overall 3x-5x faster when mining Bitcoins.

Qui trovi la spiegazione che ti ho poi quotato sopra:
https://en.bitcoin.it/wiki/Why_a_GPU_mines_faster_than_a_CPU#Why_are_AMD_GPUs_faster_than_Nvidia_GPUs.3F

[texv]

...[cut]...

Qui trovi la spiegazione che ti ho poi quotato sopra:
https://en.bitcoin.it/wiki/Why_a_GPU_mines_faster_than_a_CPU#Why_are_AMD_GPUs_faster_than_Nvidia_GPUs.3F

Grazie, interessante

Ciao