|
kzv
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2019, 10:33:49 AM |
|
Как я понял идею (читал по диагонали) 1. На биржу заводится монета со 100% премайном. 2. Весь премайн распределяется поровну между зарегистрированными трейдерами. 3. С каждого исполненного ордера где монета покупается, покупатель получает в награду еще несколько монет сверх тех, что были в ордере. Тут возникает вопрос: откуда берутся дополнительные монеты? Я не понял этот момент.
Так примерно?
|
|
|
|
neiros (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2019, 10:49:22 AM |
|
Как я понял идею (читал по диагонали) 1. На биржу заводится монета со 100% премайном. Совсем не обязательно. 2. Весь премайн распределяется поровну между зарегистрированными трейдерами. Кто сколько хочет, тот столько и покупает. 3. С каждого исполненного ордера где монета покупается, покупатель получает в награду еще несколько монет сверх тех, что были в ордере. Тут возникает вопрос: откуда берутся дополнительные монеты? Я не понял этот момент.
Выставляется на продажу не все монеты, что есть, а только часть. Бонусные не продаются, а распределяются. Монеты на продажу - отдельно, бонусные - отдельно.
|
|
|
|
kzv
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2019, 10:57:38 AM |
|
Тогда значит так 1. На биржу заводится новая монета. 2. Биржа принимает часть монет на специальный бонусный счет. 3. Владельцы монет выставляют ордера на продажу. 4. За каждую покупку, покупателю дается бонус в зависимости от суммы покупки и от остатка на бонусном счете биржи.
Теперь правильно?
|
|
|
|
neiros (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2019, 11:17:32 AM |
|
Тогда значит так 1. На биржу заводится новая монета. 2. Биржа принимает часть монет на специальный бонусный счет. 3. Владельцы монет выставляют ордера на продажу. Уже ближе. Только не владельцы, а тот, кто желает использовать данную схему. Она подходит как для распределения, так и для работы, если нет большой разницы в чём холдить на бирже. 4. За каждую покупку, покупателю дается бонус в зависимости от суммы покупки и от остатка на бонусном счете биржи.
Бонус покупателю, либо холдеру который купил монеты "пару лет" назад и "забыл про них", выплачивается, если цена превысила определённых порог текущей части предложения. Можно с бонусного счёта биржи, либо с баланса эмитента. Тут большой разницы нет. Главное, чтобы всё удовлетворяло параметрам выбранной схемы.
|
|
|
|
kzv
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2019, 11:28:04 AM |
|
А, ну то есть если цена монеты низкая, то никто не получает бонусов. Если высокая -бонусы покупателям и холдерам. Интересная задумка для поднятия цены монеты ) И видимо еще чем выше цена, тем больше бонусов платить?
Тут наверное главное, чтобы бонусы не кончались. А то как начнут одновременно все сливать халяву, а ордеров на покупку не будет... Вот крику тогда про скам поднимется )))
|
|
|
|
neiros (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2019, 11:47:54 AM |
|
А, ну то есть если цена монеты низкая, то никто не получает бонусов. Если высокая -бонусы покупателям и холдерам. Интересная задумка для поднятия цены монеты ) И видимо еще чем выше цена, тем больше бонусов платить? Бонусы те же самые. Не больше, не меньше. Но они конечно зависят от количества трейдеров. Чем больше трейдеров, тем меньше бонусов достаётся каждому. Тут наверное главное, чтобы бонусы не кончались. А то как начнут одновременно все сливать халяву, а ордеров на покупку не будет... Вот крику тогда про скам поднимется )))
Тут нет халявы. А что бы не было криков про скам и т.п. контроль за данной схемой(выставлением ордеров купли-продажи) можно полностью передать бирже. То есть тот, кто использует данную схему не может изменить ордера и выводить средства с биржи используемые в данной схеме. Только те, что сверх этого.
|
|
|
|
kzv
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2019, 12:14:10 PM |
|
Пример, пусть на бирже три человека: ты, я и тот парень. 1. тот парень ставит ордер на продажу 200 монет по рублю 2. я купил 100 монет, мне на баланс упало 100 плюс 50 бонусов 3. я ставлю ордер на продажу 100 монет по рублю 4 в ордерах на покупку 0, на продажу 100 моих плюс 100 самых первых 5 ты покупаешь 100 монет, на баланс получаешь 150 6 ты ставишь 100 на продажу 7 теперь в ордерах 0 на покупку, 100 твоих и 100 моих на продажу. 8 тот парень сваливает с 200 рублями на курорты, мы с тобой ждем когда кто-нибудь купит наши монеты хоть за сколько-то ((
|
|
|
|
neiros (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2019, 12:56:17 PM Last edit: March 22, 2019, 01:07:12 PM by neiros |
|
Пример, пусть на бирже три человека: ты, я и тот парень. 1. тот парень ставит ордер на продажу 200 монет по рублю 2. я купил 100 монет, мне на баланс упало 100 плюс 50 бонусов 3. я ставлю ордер на продажу 100 монет по рублю 4 в ордерах на покупку 0, на продажу 100 моих плюс 100 самых первых 5 ты покупаешь 100 монет, на баланс получаешь 150 6 ты ставишь 100 на продажу 7 теперь в ордерах 0 на покупку, 100 твоих и 100 моих на продажу. 8 тот парень сваливает с 200 рублями на курорты, мы с тобой ждем когда кто-нибудь купит наши монеты хоть за сколько-то ((
Не реальный пример. Более реальный: пусть на бирже я и ещё кто-либо, количество которых я не знаю 1. я продаю 100 монет за 1 рубль (курс - 0,01) 2. тем кто купил эти 100 монет и курс стал выше моего выкупленного ордера, я распределяю бонусами ещё 100 монет. 3. Ставлю ордер на продажу следующих 100 монет уже за 2 рубля и ставлю ордер на покупку за 1 рубль 220 монет (по курсу ~ 0,0045) и т.д. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-WSKuHt_AyAo%2FXJNftl2vQ8I%2FAAAAAAAAAOk%2FnL7RugLV1JYJoE-A7k2XN2ZC3iXsW-HFQCLcBGAs%2Fs1600%2Fllk2.gif&t=665&c=k_ZoeL-X6ZGErw)
|
|
|
|
kzv
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2019, 09:24:56 PM |
|
Пример, пусть на бирже три человека: ты, я и тот парень. 1. тот парень ставит ордер на продажу 200 монет по рублю 2. я купил 100 монет, мне на баланс упало 100 плюс 50 бонусов 3. я ставлю ордер на продажу 100 монет по рублю 4 в ордерах на покупку 0, на продажу 100 моих плюс 100 самых первых 5 ты покупаешь 100 монет, на баланс получаешь 150 6 ты ставишь 100 на продажу 7 теперь в ордерах 0 на покупку, 100 твоих и 100 моих на продажу. 8 тот парень сваливает с 200 рублями на курорты, мы с тобой ждем когда кто-нибудь купит наши монеты хоть за сколько-то ((
Не реальный пример. Более реальный: пусть на бирже я и ещё кто-либо, количество которых я не знаю 1. я продаю 100 монет за 1 рубль (курс - 0,01) 2. тем кто купил эти 100 монет и курс стал выше моего выкупленного ордера, я распределяю бонусами ещё 100 монет. 3. Ставлю ордер на продажу следующих 100 монет уже за 2 рубля и ставлю ордер на покупку за 1 рубль 220 монет (по курсу ~ 0,0045) и т.д. Чтобы представить как это может (и скорее всего будет) работать, я все таки предлагаю рассматривать максимально простую модель. Начальные условия: На бирже ты и еще два человека: Алиса и Боб. У тебя куча монет которые ты где-то получил за копейку. Все трое хотят получить прибыль как можно скорее, то есть купить дешевле и продать дороже. 1. Ты ставишь ордер 100 монет за 1 рубль (курс - 0,01). 2. Алиса выкупает все 100 монет и получает бонусом еще 100. Теперь у нее 200 монет которые она хочет продать дороже чем за рубль 3. Ты ставишь ордер на продажу следующих 100 монет за 2 рубля и ставишь ордер на покупку за 1 рубль 220 монет 4. Ясен пень, Алиса не будет продавать за 1 рубль, она лучше поставит ордер на продажу 200 монет за 1.99 рубля чтобы быть впереди твоего ордера. 5. Боб покупает у Алисы 200 монет и получает от тебя в подарок еще 100. Теперь у него 300 монет, которые он хочет продать за 2 рубля или дороже. 6. Боб ставит на продажу 300 монет за 2.50 рубля Тут на биржу приходит Вася и видит монету у которой спред 150%. Он задает себе резонный вопрос: "ну куплю я 300 монет за 2.50, получу плюсом еще 100... кому я их продавать буду эти 400 монет за цену больше чем 2.50?"
|
|
|
|
stmar
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 196
Merit: 52
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 22, 2019, 10:16:23 PM |
|
Должен вас разочаровать ребята, смысла создавать новые централизованные биржи нет, если у вас конечно нет, ну очень-очень богатого спонсора. Как вариант сделать дец. биржу на базе смарт контракта эфира(или стеллар, или рипл, ну может быть и ваш вариант), но это должен быть очень сильный контракт. И взгляните на данную статистику: https://etherscan.io/stat/dextracker?range=30 EtherDelta до сих пор в тренде, появилась ну где то с год биржа Token Store, которая тоже стала грести свою копейку (кстати они просто-напросто списали большую часть смарт контракта Дельты). Так что дец. вариант единственный способ заработать. И возможно ваше предложение сработает, но только в таком варианте. Ну уж а сеть в которой вы это будете делать выбирайте по своему усмотрению. Кстати, это касается вашей беседы о необходимости смарт контрактов. Дополню, JP Morgan разрабатывают Quorum сеть, стоит обратить внимание.
|
|
|
|
neiros (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 23, 2019, 01:11:45 AM |
|
Должен вас разочаровать ребята, смысла создавать новые централизованные биржи нет, если у вас конечно нет, ну очень-очень богатого спонсора. Как вариант сделать дец. биржу на базе смарт контракта эфира(или стеллар, или рипл, ну может быть и ваш вариант), но это должен быть очень сильный контракт. И взгляните на данную статистику: https://etherscan.io/stat/dextracker?range=30EtherDelta до сих пор в тренде, появилась ну где то с год биржа Token Store, которая тоже стала грести свою копейку (кстати они просто-напросто списали большую часть смарт контракта Дельты). Так что дец. вариант единственный способ заработать. И возможно ваше предложение сработает, но только в таком варианте. Ну уж а сеть в которой вы это будете делать выбирайте по своему усмотрению. Кстати, это касается вашей беседы о необходимости смарт контрактов. Дополню, JP Morgan разрабатывают Quorum сеть, стоит обратить внимание. Нормальные люди должны посылать таких богатых спонсоров с их однообразными централизованными биржами от которых уже тошнит в пешее эротическое путешествие - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5122800.0
|
|
|
|
neiros (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 23, 2019, 01:12:17 AM |
|
Чтобы представить как это может (и скорее всего будет) работать, я все таки предлагаю рассматривать максимально простую модель. Начальные условия: На бирже ты и еще два человека: Алиса и Боб. У тебя куча монет которые ты где-то получил за копейку. Все трое хотят получить прибыль как можно скорее, то есть купить дешевле и продать дороже. 1. Ты ставишь ордер 100 монет за 1 рубль (курс - 0,01). 2. Алиса выкупает все 100 монет и получает бонусом еще 100. Теперь у нее 200 монет которые она хочет продать дороже чем за рубль Это не удовлетворяет начальным условиям. Если Алиса выкупает все 100 монет, то получает бонусом только 1 монету. Если 100 Алис купят по 1 монете, то тогда в сумме они получат 100 монет, т.е. каждая ещё по одной. 3. Ты ставишь ордер на продажу следующих 100 монет за 2 рубля и ставишь ордер на покупку за 1 рубль 220 монет 4. Ясен пень, Алиса не будет продавать за 1 рубль, она лучше поставит ордер на продажу 200 монет за 1.99 рубля чтобы быть впереди твоего ордера. 5. Боб покупает у Алисы 200 монет и получает от тебя в подарок еще 100. Теперь у него 300 монет, которые он хочет продать за 2 рубля или дороже. 6. Боб ставит на продажу 300 монет за 2.50 рубля
Тут на биржу приходит Вася и видит монету у которой спред 150%. Он задает себе резонный вопрос: "ну куплю я 300 монет за 2.50, получу плюсом еще 100... кому я их продавать буду эти 400 монет за цену больше чем 2.50?"
Здесь опять же должны быть тогда 100 Бобов и 100 Вась. Только три человека это плохой пример. Там, где присутствует "халява", которой здесь нет, так же как и на любой другой бирже, появляется толпа. Поведение толпы здесь нужно рассматривать.
|
|
|
|
neiros (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 23, 2019, 01:13:44 AM Last edit: March 23, 2019, 01:44:48 AM by neiros |
|
Пожалуйста, сформулируй кратко основные цели, которые ты хочешь достигнуть этой идеей. Максимальное распределение монет среди максимального количества реальных людей. Все боты, халявшики, скамщики и т.п. либо идут лесом, либо становятся более нормальными людьми.
|
|
|
|
reddish111
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 23, 2019, 07:56:48 PM |
|
Пожалуйста, сформулируй кратко основные цели, которые ты хочешь достигнуть этой идеей. Максимальное распределение монет среди максимального количества реальных людей. Все боты, халявшики, скамщики и т.п. либо идут лесом, либо становятся более нормальными людьми. Насколько я знаю так никто и не научился гарантированно отличать ботов от реальных людей... как это будет на этот раз?
|
|
|
|
neiros (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 24, 2019, 03:32:58 AM Last edit: March 24, 2019, 03:44:22 AM by neiros |
|
Насколько я знаю так никто и не научился гарантированно отличать ботов от реальных людей... как это будет на этот раз?
100% гарантии конечно нет, но где-то на 90 или более %% уже можно рассчитывать. Это зависит от KYC (know your customer – знай своего клиента) и механизмов защитной сепарации своих клиентов биржей. ...сделать выплату бонусов только тем, кто прошёл KYC, чтобы не давать повода для создания большого количества анонимных фейковых аккаунтов, принадлежащих единичным не совсем честным людямНа начальном этапе "тестовых испытаний" с этим конечно можно не заморачиваться. Я не имею ввиду разнообразных биржевых ботов реальных людей, которые в основном торгуют на биржах, только тех кто ищет как-бы кого-нибудь как-нибудь обмануть и что-бы за это им ничего не было.
|
|
|
|
Coin-1
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 2261
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 24, 2019, 10:19:55 PM |
|
Насколько я знаю так никто и не научился гарантированно отличать ботов от реальных людей... как это будет на этот раз?
100% гарантии конечно нет, но где-то на 90 или более %% уже можно рассчитывать. Это зависит от KYC (know your customer – знай своего клиента) и механизмов защитной сепарации своих клиентов биржей. ...сделать выплату бонусов только тем, кто прошёл KYC, чтобы не давать повода для создания большого количества анонимных фейковых аккаунтов, принадлежащих единичным не совсем честным людямДа, похоже, без KYC при такой схеме не обойтись, но эта процедура может оттолкнуть многих трейдеров, не желающих делиться своими персональными данными с малоизвестной третьей стороной, которой они не доверяют, опасаясь скамных проектов. Я так понимаю, что главным донатором на такой торговой площадке будет разработчик продаваемой криптовалюты. Интересно, на чём будет зарабатывать биржа при реализации вышеописанного распределения монет, какие могут быть комиссии и за какие биржевые операции. Кстати, не так давно здесь была тема, называлась, вроде бы, "Алгоритм Proof-of-trade", описывающая примерно подобную идею эмиттирования монет.
|
|
|
|
neiros (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 25, 2019, 05:05:51 AM |
|
Да, похоже, без KYC при такой схеме не обойтись, но эта процедура может оттолкнуть многих трейдеров, не желающих делиться своими персональными данными с малоизвестной третьей стороной, которой они не доверяют, опасаясь скамных проектов. Эта схема даёт почти двукратное преимущество мелким законопослушным трейдерам относительно всех остальных, кто боится своей тени. Практически на всех биржах есть KYC. Кто не хочет проходить KYC, тот только лишь не будет получать бонусные монеты. Торговать же ему никто и ничто не запрещает. Больше бонусов другим достанется. Я так понимаю, что главным донатором на такой торговой площадке будет разработчик продаваемой криптовалюты.
Конечно. Я этот алгоритм придумал для этой крипты - https://neiros.github.io/Но так же им может быть любой крупный держатель, а без функции бонусов так вообще практически каждый. Это же довольно простой, если не сказать примитивный, биржевой алгоритм торговли на волатильных рынках. Интересно, на чём будет зарабатывать биржа при реализации вышеописанного распределения монет, какие могут быть комиссии и за какие биржевые операции. Стандартные биржевые комиссии. Схема предполагает привлечение большого количества новых трейдеров, а это означает значительное увеличение оборота и объёмов торгов на бирже. Кстати, не так давно здесь была тема, называлась, вроде бы, "Алгоритм Proof-of-trade", описывающая примерно подобную идею эмиттирования монет.
Это не эмитирование - это распределение монет. Нечто подобное ICO, IPO или похожее этому, но только с гарантией того, что монета после размещения не будет сразу стремиться пробить уровни ниже плинтуса, так как это практически бесконечный процесс размещения и он начинается с подобных уровней. Вектор движения у него прямо противоположный. Не нашёл я здесь такой темы. Хотелось бы сомневаться, но, скорее всего, это мало чем примечательный трэш - https://c.radikal.ru/c03/1903/c9/e03ce00547ce.png
|
|
|
|
neiros (OP)
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 25, 2019, 01:24:57 PM |
|
Мой пост удалили - посчитали за спам, продублирую здесь. Для кодерской темы это конечно спам. Вся эта заумная схема с распределением трейдерам - конечно интересно, но есть одно НО-о монете никто не знает. Так на такой случай эта схема и рассчитана, чтобы о никому не известной монете узнали все(схема-то тоже пока никому не известна). Каждый трейдер заинтересован в росте своего капитала, а этот, полноценный, рост без привлечения новых трейдеров невозможен. Для трейдеров становится гораздо более выгодным не трейдинг сам по себе, а то, чтобы о монете узнали как можно больше других людей, и людей реальных, а не "фейковых". Какая биржа согласится на листинг ноунейм, с 0 капитализацией? Любая адекватная биржа, которая заинтересованна в привлечении новых трейдеров. Конкуренция на рынке биржевых услуг это не просто слово. Монета будет успешной, если распределена она будет как можно шире, с большим охватом аудитории, в этом весь смысл. Механизмы работы консенсуса самой монеты и биржевая схема распределения довольно не слабо способствуют наибольшему охвату аудитории. Сама аудитория в этом должна быть заинтересованна. Причин для обратного я не вижу, кроме иррациональных, типа: пусть у меня сарай сгорит, лишь бы у соседа корова сдохла или пусть я останусь бедным, больным, несчастным и озлобленным, лишь бы у других было бы ещё хуже. Вон, Nano распределяли капчей, не давая скопить много монет в одних руках и ее цена определялась индусами, которые соглашались эти капчи разгадывать. Еще слышал про кейс некоего MarineCoin, скама, который возвродили в 2018-м. Распределяли с помощью спамных постов на этом форуме. Сейчас все заглохло, но монета торгуется на своей собственнной бирже https://f1cx.com. У всех подобных монет цель всегда одна единственная и всем известная. И еще- а почему она так легко майнится, почему так много намайнено?
Легко майнится, потому что манинг никто не оплачивает - нет рыночной оценки стоимости этой монеты. А много намайнено, потому что уже почти как два года работает. Уже наверное дольше чем некоторые скамы. Сложность не будет расти?
Будет.
|
|
|
|
|