tornado.cash анонимность ETH

[madnessteat]

^

Открытие еще одного дела Министерством финансов США говорит о том что судебные тяжбы продолжаются, а Алексея Перцева, как я понимаю, выпустили с электронным браслетом. Так что это еще не конец, как бы многим этого не хотелось. Надеюсь в такой обстановке он сможет лучше изучить дело, а адвокаты все же оспорят в суде все предъявленное в его адрес. Если это дело закроют, то это смягчит отношение к миксерам, а мне кажется, что регуляторам этого не хотят.

[zasad@]

https://www.coindesk.com/policy/2025/05/30/judge-declines-to-order-doj-to-review-records-in-roman-storm-case
"Федеральный судья не отдал распоряжение Министерству юстиции пересмотреть свои записи после короткого слушания в пятницу утром по вопросу о наличии каких-либо материалов, которые могли бы помочь команде защиты Романа Шторма.
Судебное разбирательство по делу Шторма состоится в июле.

В конце 30-минутного слушания в пятницу утром федеральный судья, курирующая преследование Романа Шторма, отказалась отдать распоряжение Министерству юстиции проверить свои записи на предмет каких-либо упущенных материалов, которые могли бы помочь застройщику Tornado Cash, хотя она и заявила правительству, что у него не должно быть никаких проблем с раскрытием информации.

Судья Кэтрин Полк Файлла также постановила, что не было никаких проблем с нарушением закона Брэди в ходе переговоров Министерства юстиции с Агенством по борьбе с финансовыми преступлениями (FinCEN) о том, должны ли миксеры регистрироваться в качестве операторов денежных переводов - этот разговор прокуроры, преследующие разработчиков кошелька Samourai, вели с должностными лицами FinCEN, но не с прокурорами по делу Storm, - сообщил один из представителей Министерства юстиции в ходе телефонной конференции в пятницу.

Если бы судья установил, что прокуроры скрыли информацию, это могло бы повлиять на дальнейшее рассмотрение дела."

[madnessteat]

" Основатель и разработчик Tornado Cash предстанет перед судом 14 июля

Обвинения против Романа Шторма: заговор с целью отмывания денег и нарушение санкций.

Один из пунктов обвинения (нелегальная деятельность как денежного передатчика) был снят из-за противоречия с позицией FinCEN.

Напомним:

- В 2024 году голландский суд приговорил Алексея Перцева (разработчика Tornado Cash) к 5 годам тюрьмы, но недавно его выпустили  под «электронный мониторинг».

- В марте 2025 года Минфин США исключил Tornado Cash из санкционного списка после решения суда о превышении полномочий. "

Источник: https://t.me/crypto_hd/20855

[klarki]

Роман Шторм (соучредитель Tornado Cash) объявил на своей страничке в твиттере о сборе средств на услуги юристов.

На данный момент ему уже удалось собрать более 3 млн.$.

[madnessteat]

" Прокуроры США ожидают завершения дела против Романа Шторма к 25 июля.
Четвертый день уголовного процесса против разработчика Tornado Cash в Нью-Йорке начался с показаний свидетелей из ФБР.

Прокуроры Южного округа Нью-Йорка продолжили представлять свои аргументы против сооснователя и разработчика Tornado Cash Романа Шторма. Ожидается, что процесс продлится около месяца.

По сообщениям Inner City Press из зала суда в четверг, помощник прокурора США Тейн Рен заявил, что обвинение планирует завершить представление доказательств против Шторма к концу следующей недели, после чего адвокаты сооснователя Tornado Cash вызовут своих свидетелей.

Шторм отметил, что ожидает продолжительности суда «3–4 недели из-за сложных юридических аргументов, а также неожиданных свидетелей и доказательств».

На этой неделе обвинение начало дело с показаний различных свидетелей, включая лиц, связанных с хакерами, которые якобы использовали Tornado Cash для отмывания средств. В четверг суд заслушал показания сотрудников ФБР, в том числе судебного бухгалтера и специального агента, проводившего обыск в доме Шторма под Сиэтлом.

Шторму предъявлены обвинения в отмывании денег, сговоре с целью управления нелицензированным денежным сервисом и сговоре с целью нарушения санкций США в связи с его ролью в криптомиксере, который он основал в 2019 году вместе с Алексеем Перцевым и Романом Семёновым. В случае признания виновным по всем пунктам ему грозят годы тюрьмы. "


Источник: https://cointelegraph.com/news/roman-storm-trial-prosecution-july

[KTChampions]

~
На этой неделе обвинение начало дело с показаний различных свидетелей, включая лиц, связанных с хакерами, которые якобы использовали Tornado Cash для отмывания средств. В четверг суд заслушал показания сотрудников ФБР, в том числе судебного бухгалтера и специального агента, проводившего обыск в доме Шторма под Сиэтлом.

Шторму предъявлены обвинения в отмывании денег, сговоре с целью управления нелицензированным денежным сервисом и сговоре с целью нарушения санкций США в связи с его ролью в криптомиксере, который он основал в 2019 году вместе с Алексеем Перцевым и Романом Семёновым. В случае признания виновным по всем пунктам ему грозят годы тюрьмы. "[/i]


Источник: https://cointelegraph.com/news/roman-storm-trial-prosecution-july

Ну пусть не якобы, а действительно использовали. Так это типичный кейс "сажать производителей ножей за то что этими ножами кто-то кого-то зарезал".
Что касается обвинения в сговоре, то тут интересно ибо надо доказывать не просто факт существования сервиса и что преступники там бабло мыли (что является общеизвестным фактом) а именно мотив, цель и умысел создателей миксера, т.е. прокурорам надо будет изрядно попотеть и я вообще хз как они могут выкрутиться, если конечно у них уже нет прямых улик вроде переписок где Перцев и Семенов обсуждали создание сервиса именно для "обхода санкций США, отмыва преступных средств и т.д.".

[zasad@]

~
На этой неделе обвинение начало дело с показаний различных свидетелей, включая лиц, связанных с хакерами, которые якобы использовали Tornado Cash для отмывания средств. В четверг суд заслушал показания сотрудников ФБР, в том числе судебного бухгалтера и специального агента, проводившего обыск в доме Шторма под Сиэтлом.

Шторму предъявлены обвинения в отмывании денег, сговоре с целью управления нелицензированным денежным сервисом и сговоре с целью нарушения санкций США в связи с его ролью в криптомиксере, который он основал в 2019 году вместе с Алексеем Перцевым и Романом Семёновым. В случае признания виновным по всем пунктам ему грозят годы тюрьмы. "[/i]


Источник: https://cointelegraph.com/news/roman-storm-trial-prosecution-july

Ну пусть не якобы, а действительно использовали. Так это типичный кейс "сажать производителей ножей за то что этими ножами кто-то кого-то зарезал".
Что касается обвинения в сговоре, то тут интересно ибо надо доказывать не просто факт существования сервиса и что преступники там бабло мыли (что является общеизвестным фактом) а именно мотив, цель и умысел создателей миксера, т.е. прокурорам надо будет изрядно попотеть и я вообще хз как они могут выкрутиться, если конечно у них уже нет прямых улик вроде переписок где Перцев и Семенов обсуждали создание сервиса именно для "обхода санкций США, отмыва преступных средств и т.д.".

Показательная порка, чтобы другим было не повадно.

Обычно в таких делах обвиняемый идет на кооперацию, всех сдает и получает оптимальный срок с возможностью американского удо. Но если дело дошло до суда, то там или оправдание или большой срок. Может потом помилуют, но посидеть придется, пока все не забудут кто это.

[KTChampions]

Ну пусть не якобы, а действительно использовали. Так это типичный кейс "сажать производителей ножей за то что этими ножами кто-то кого-то зарезал".
Что касается обвинения в сговоре, то тут интересно ибо надо доказывать не просто факт существования сервиса и что преступники там бабло мыли (что является общеизвестным фактом) а именно мотив, цель и умысел создателей миксера, т.е. прокурорам надо будет изрядно попотеть и я вообще хз как они могут выкрутиться, если конечно у них уже нет прямых улик вроде переписок где Перцев и Семенов обсуждали создание сервиса именно для "обхода санкций США, отмыва преступных средств и т.д.".

Показательная порка, чтобы другим было не повадно.

Обычно в таких делах обвиняемый идет на кооперацию, всех сдает и получает оптимальный срок с возможностью американского удо. Но если дело дошло до суда, то там или оправдание или большой срок. Может потом помилуют, но посидеть придется, пока все не забудут кто это.

Здесь вся интрига в том есть ли ему кого/что сдавать и что есть на руках у прокуроров чтобы доказать громкое обвинение "сговор". Если это только инсинуации по типу "ну для чего честному человеку миксер, а значит делал для преступников", то будет очередное шоу где прокуроры будут посмешищем и мемным материалом.
Если бы их хотели "показательно выпороть", то давно паровозом прицепили обвинения от которых не отмахаться (процессуальные, всякие там препятствия правосудию, скрытие улик, сопротивление незаконному аресту  и т.д.), тут ничего подобного не наблюдается, что наводит на мысль что у обвиняющей стороны таки что-то серьезное есть.

[zasad@]

https://decrypt.co/332855/closing-arguments-tornado-cash-roman-storm-trial
В Нью-Йорке завершается  суд над разработчиком Tornado Cash Романом Штормом. Прокуроры требуют до 40 лет тюрьмы. Решение присяжных ожидается в ближайшие дни.

"Что происходит?

➤ Обвинения:

⊹ Отмывание денег.

⊹ Нарушение санкций (в т.ч. связанных с Северной Кореей).

⊹ Работа без лицензии как «денежный передатчик».

➤ Позиция обвинения:

⊹ «Tornado Cash – это не про приватность. Это про мешки грязных денег».

⊹ Через протокол якобы прошло $1,000,000,000 отмытых средств, включая $350,000,000 от Lazarus Group (КНДР).

⊹ Обвинение настаивает: команда могла внедрить фильтрацию, но не сделала этого.

⊹ Децентрализация была лишь формальной – команда сохраняла контроль над пользовательским интерфейсом и исходным кодом.

➤ Позиция защиты:

⊹ «Роман Шторм не преступник, а разработчик open-source протокола».

⊹ Tornado создавался для приватности обычных пользователей, не для хакеров.

⊹ Команда обсуждала блокировки адресов после атак Ronin и Harmony.

⊹ Код – это форма свободы слова (free speech), а не преступление.

➤ Почему это важно:

⊹ Вердикт может создать прецедент: ответственность разработчика за то, как кто-то использует его код.

⊹ Риск: в США могут начать бояться разрабатывать приватные DeFi-протоколы."

ИИ Crypto Headlines (С)

[zasad@]

https://www.sec.gov/newsroom/speeches-statements/peirce-remarks-blockchain-conference-080425
"Комиссар SEC Эстер Пирс встала на сторону разработчиков опен сорс софта для конфиденциальности. Комиссар считает, что разработчики не должны отвечать за действия пользователей."

___
Ситуация действительно интересная. Трамп хочет сделать Америку столицей криптомира, но параллельно суд хочет дать 40 лет разрабу децентрализованного протокола за то, что сервис использовали преступники. Тут пора определиться что вы хотите. 

[safar1980]

Судебный процесс по делу Tornado Cash завершен: Роман Шторм признан виновным по одному из трех пунктов обвинения
Соучредитель Tornado Cash Роман Шторм признан виновным в сговоре с целью ведения нелицензионного бизнеса по переводу денег, в то время как присяжные не пришли к единому мнению по двум другим пунктам обвинения, предъявленным застройщику.
Сегодня в Южном округе Нью-Йорка (SDNY) соучредитель Tornado Cash Роман Сторм был признан виновным по второму пункту обвинения — сговору с целью ведения нелицензированного бизнеса по переводу денег.

[xandry]

присяжные не пришли к единому мнению по двум другим пунктам обвинения, предъявленным застройщику.

Люди в ипотеку залазят под огромные проценты, чтоб в своём жильё наконец-то начать жить, а эти застройщики наобещают сдачу дома через два года, да не выполняют ведь. Бедным дольщикам приходится платить и там, и за съёмное жильё. В общем, конечно, правильно что этих застройщиков судят. Ещё дома надо бы проверить на соответствие всем нормативным актам, а знаем мы этих застройщиков 

[Numeral]

Роман оказывается еще застройщиком был помимо того, что разрабатывал ПО Понятно, что это трудности перевода, а вообще да, среди застройщиков честных людей немного, там специфика бизнеса такая, что они стараются как можно больше выжать с клиентов и при этом как можно меньше вложить в стройку.

А обвинения Шторму в рамках законов США вполне логичные. На тот момент это был точно нелицензированный бизнес, но опять-таки новая администрация США могла в частном порядке закрыть глаза на этот момент с целью популяризации себя в крипто сообществе. Но Трамп скорее видит крипто столицу в США с контролируемыми финансовыми потоками.

[zasad@]

Мне очень не хочется копаться в американском законодательстве, но даже у меня есть непонятки

Виновен: "сговор с целью осуществления нелицензированной деятельности по переводу денег"
Не виновен: "сговор с целью отмывания денег и сговор с целью нарушения санкций"

Если это сговор, то где остальные участники с которыми были предварительные договоренности? Законодательства США и РФ в этой части похожи и самый простой способ доказательства, это свидетель. Другой распространении вариант - прямая финансовая выгода.

[KTChampions]

Мне очень не хочется копаться в американском законодательстве, но даже у меня есть непонятки

Виновен: "сговор с целью осуществления нелицензированной деятельности по переводу денег"
Не виновен: "сговор с целью отмывания денег и сговор с целью нарушения санкций"

Если это сговор, то где остальные участники с которыми были предварительные договоренности? Законодательства США и РФ в этой части похожи и самый простой способ доказательства, это свидетель. Другой распространении вариант - прямая финансовая выгода.

Взяли бомжа какого-нибудь, насыпали наркоты на 200$ купили бухла на 200$, но формально впаяли ему штраф 20$, а он взамен оговорил неограниченный круг лиц. Для такого простого механизма целый закон в свое время приняли: закон RICO. В рфии тоже есть аналог этого механизма, но тут обходятся без добавления аж целого отдельного закона и так сойдет всё работает.
Что касается вердикта то он еще не окончательный - и прокуратура может попробовать обратно припаять два пункта которые присяжные дропнули, так и защита уже заявила что оспорит виновность по единстенному пункту где он был признан виновным.
Думаю что в итоге будет признан полностью невиновным, а в данный момент видим шоу чтобы обвинители совсем лицо не потеряли, ну и чтоб случай остался в памяти как "пограничный", на будущее так сказать.

[zasad@]

Мне очень не хочется копаться в американском законодательстве, но даже у меня есть непонятки

Виновен: "сговор с целью осуществления нелицензированной деятельности по переводу денег"
Не виновен: "сговор с целью отмывания денег и сговор с целью нарушения санкций"

Если это сговор, то где остальные участники с которыми были предварительные договоренности? Законодательства США и РФ в этой части похожи и самый простой способ доказательства, это свидетель. Другой распространении вариант - прямая финансовая выгода.

Взяли бомжа какого-нибудь, насыпали наркоты на 200$ купили бухла на 200$, но формально впаяли ему штраф 20$, а он взамен оговорил неограниченный круг лиц. Для такого простого механизма целый закон в свое время приняли: закон RICO. В рфии тоже есть аналог этого механизма, но тут обходятся без добавления аж целого отдельного закона и так сойдет всё работает.
Что касается вердикта то он еще не окончательный - и прокуратура может попробовать обратно припаять два пункта которые присяжные дропнули, так и защита уже заявила что оспорит виновность по единстенному пункту где он был признан виновным.
Думаю что в итоге будет признан полностью невиновным, а в данный момент видим шоу чтобы обвинители совсем лицо не потеряли, ну и чтоб случай остался в памяти как "пограничный", на будущее так сказать.

Крайность, если честно. Был ли этот бомж или другой свидетель?
Закон RICO очень хорошо показан в американском сериале "Сыны анархии", но в данном деле он совсем не причем.
Когда процесс публичный и его ведут лучшие адвокаты, то все будет по закону без подговоренных бомжей.

Согласен с тем, что наказание должно быть, но минимальным, раз есть решение присяжных. До задержания был индайтмент, потом решение присяжных, американское законодательство продумано отлично, чтобы обвинения не "отбивали".