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Author Topic: [DUDA EXISTENCIAL] Staking de ETH  (Read 86 times)
Porfirii (OP)
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December 19, 2021, 10:40:56 PM
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 #1

En primer lugar, mis disculpas si este no es el lugar correcto para postear este tema. En principio la duda es legal, pero al ser de ETH quizá debiera ir en la sección altcoins. El problema es que últimamente no hay mucho movimiento por allí, y al tratarse de ETH y ser un tema que me parece interesante para la comunidad, me daría pena que se perdiera en el inframundo de las alts.

Llevo ya un tiempo planteándome hacer staking de ETH en 2022 pero me asaltan ciertas dudas.

No tengo muy claro todavía si hacerlo solo, aportando a un pool, o juntándome con más gente hasta reunir 32 ETH y así poder "montar un validador", pero bueno, esa no es la pregunta. Ahí va:

Gracias a (o por culpa de) la famosa consulta vinculante, sabemos que para minar hay que darse de alta como autónomo y la de Dios, se supone que porque necesitas una inversión en equipo para procesos productivos. Pero ¿qué pasa con el staking? Entiendo que si es simplemente aportar monedas y que te paguen una especie de recompensas a modo de dividendos (los llamen así o no), como pasa con otros proyectos, no haría falta darse de alta; pero con esto del Ethereum 2.0 y, especialmente, con el rollo de montar un validador, no me queda tan claro.

¿Alguien tiene algo mirado?, supongo que hay un vacío legal, pero si les da la gana le pueden meter carácter retroactivo por analogía... ¿sabéis si a los mineros de antes de la consulta que han declarado la actividad les han crujido por no ser autónomos? me suena que no, pero no sé si está la cosa como para innovar, pues el puro puede ser serio Undecided

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DdmrDdmr
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain


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December 20, 2021, 09:32:52 AM
Merited by Porfirii (1), Csmiami (1)
 #2

Lo que recordaba haber leído en su momento, es que el Staking se trataba, en términos generales, como un componente de la base imponible del ahorro, a modo espejo de un depósito (ver https://www.sinmiedoainvertir.com/como-declarar-las-criptomonedas-en-la-renta/).

No obstante, el siguiente artículo es más específico, distinguiendo entre staking directo y staking delegado:
https://www.criptonoticias.com/regulacion/como-deben-declararse-impuestos-ethereum-espana/

Habla de los validadores explícitamente, y parece poner el foco en si tienes tú el validador, o participas en el mediante delegación, con diferencias en su consideración de cara a la parte impositiva.

Nota: No estoy muy puesto en el tema, por lo que entiendo podrás exprimir mejor el artículo anterior que yo.
Porfirii (OP)
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December 20, 2021, 06:18:45 PM
 #3

Mil gracias por identificar y compartir el artículo DdmrDdmr.

Más o menos me he quedado igual en cuanto a que no hay una respuesta clara, pero sí que me quedo algo más tranquilo porque al menos no hay un consenso sobre una respuesta claramente negativa.

Volvemos a lo de siempre: si nos seguimos basando en la analogía de unas normas que no están pensadas para estos nuevos negocios jurídicos, los resultados pueden ser, cuanto menos, ilógicos. Porque tener que montar una empresa por querer poner a funcionar unos ahorros para que te den interés, sin dedicarle realmente atención, tiempo ni esfuerzo, me parece desproporcionado; y que si lo haces te arriesgues a un puro porque no hay unas normas claras, o acabes debiendo una pasta a Hacienda porque recibas las monedas en pleno ATH, aunque no las vendas, también.

Ojalá el legislador se ponga al día y se "moje", y dejemos de hacer malabares con unas normas que no están pensadas para esto Sad

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Csmiami
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December 20, 2021, 06:41:38 PM
 #4

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Ojalá el legislador se ponga al día y se "moje", y dejemos de hacer malabares con unas normas que no están pensadas para esto Sad
Para que intentar eso, pudiendo crujirnos a todos por todas partes?

Volviendo a lo anterior un poco.... (y sin haber entrado en los enlaces, que ando pelado de tiempo), entiendo que se podria considerar como un rendimiento del capital al igual que las acciones; y haya una necesidad de tributar por un lado el aumento de eth por staking, y por otro a la hora de vender por incremento del valor desde el momento de adquisicion Grin

Porfirii (OP)
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December 20, 2021, 06:55:09 PM
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 #5

entiendo que se podria considerar como un rendimiento del capital al igual que las acciones; y haya una necesidad de tributar por un lado el aumento de eth por staking, y por otro a la hora de vender por incremento del valor desde el momento de adquisicion Grin

Si ese fuera el caso, ni tan mal. Pero el temor que me ha llevado a abrir este hilo, y que dos de los tres expertos parece que ven, al menos, razonable, es que te tengas que dar de alta en autónomos por hacer staking.

Porque tú imagínate que te pones ahora a hacer staking, y durante dos años el precio sigue subiendo (ojalá), y tú recibiendo recompensas pero que no vendes. Y al cabo de dos años, que necesitas la pasta, vas y vendes en pleno bear market:

Una cosa es que vale, mucho tiene que bajar para que con la venta no te de para compensar el 20%+ que le has pagado o debes a Hacienda (aunque en el último ciclo, de 19k a 3k, ya ha pasado, y estamos hablando de BTC; si nos referimos a altcoins ni te cuento Shocked)

Ahora súmale que le debes 10.000€ del ala, adicionales, a la Seguridad Social, porque tenías que haberte dado de alta en autónomos y debes 300€ + recargos e intereses por cada mes que no lo hiciste.

Ahí ya la cosa es como para pensársela dos veces Undecided

Lo peor de todo es que España es el único país que los autónomos tienen que pagar esa barbaridad. En cualquier otro país de nuestro entorno, el riesgo dependerá prácticamente de manera exclusiva de lo que suba o baje el precio. Pero aquí se puede complicar de manera exagerada si se sigue tratando de adaptar una realidad totalmente nueva a un marco normativo rígido en el que no encaja ni por mucha imaginación que uno tenga.

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darxiaomi
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December 27, 2021, 07:27:06 PM
 #6

Porfiri que piensas de Stacks que se puede Stakear y esta basado en BTC. Puede pagar en STX como en BTC dependiendo en que lugar stakees

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December 31, 2021, 11:17:04 AM
 #7

Porfiri que piensas de Stacks que se puede Stakear y esta basado en BTC. Puede pagar en STX como en BTC dependiendo en que lugar stakees

No lo conocía y, a primera vista, no tiene mala pinta. Pero si no me equivoco, aunque las recompensas las dan en BTC, lo que hay que tener en stacking son STXs, por lo que la rentabilidad dependerá de lo que haga esta moneda. Si confías en ella o estás dispuesto a arriesgar porque has oído rumores de que va a subir, es tu decisión, pero hay más monedas que también dejan buenos porcentajes de staking (ADA 5%, SOL 7%, ICX 10%, ZIL 14%...).

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