Bitcoin Forum
June 16, 2025, 12:52:22 PM *
News: Pizza day contest voting
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: A preocupação dos computadores quânticos ataca novamente!  (Read 325 times)
joker_josue
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058
Merit: 5834


**In BTC since 2013**


View Profile WWW
May 15, 2025, 05:39:37 PM
Merited by TryNinja (1)
 #21

Curioso essa sua ideia alegotardo. (Pelo menos espero que os outros estejam a gostar de ler a nossa reflexão.)  Tongue

Eu pedi ao Chatgpt para elaborar uma possível solução, se não olharmos para a parte mais ética/ideológica do Bitcoin/Satoshi.

Essa alegada proposta passa por isso mesmo. Não bloquear os fundos, mas sim retardar a transação. A mesma só seria aprovada mais cedo, caso fosse possível o dono legítimo provar que é ele que a estaria a fazer.

Pode ser uma possibilidade, mesmo assim já iria contra a ideologia base e no final iria dar ao mesmo resultado.

Quando as grandes empresas poderem mover os fundos para os proteger, pode ser realmente uma ideia, até coordena com a comunidade.

Mas por outro lado penso. Porque é que vamos bloquear moedas num mercado que por si já tem um stock limitado? O Bitcoin já mostrou e valorizou o suficiente para mostrar que esse stock não precisa de ser mais limitado.

Nós não sabemos se daqui a 100 anos o Bitcoin vai continuar a ser usado ou não. E até pode surgir algo melhor. Mas também não faz sentido, com perdas e mortes dos atuais titulares, vir a limitar o uso dessas moedas.

Além disso, nada vai impedir que a comunidade, daqui a 100 anos volte a desbloquear isso.

Eu só sempre dá opinião que não se deve mudar radicalmente as regras do jogo, e fazer esse tipo de bloqueio é de alguma forma fazer essa mudança.

▄███████████████████▄
████████████████████████

██████████▀▀▀▀██████████
███████████████▀▀███████
█████████▄▄███▄▄█████
████████▀▀████▀███████
█████████▄▄██▀██████████
████████████▄███████████
██████████████▄█████████
██████████▀▀███▀▀███████
███████████████████████
█████████▄▄████▄▄████████
▀███████████████████▀
.
 BC.GAME 
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀░▀██████
████▀░░░░░▀████
███░░░░░░░░░███
███▄░░▄░▄░░▄███
█████▀░░░▀█████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░▀░░░▀░░███
███░░▄▄▄░░▄████
███▄▄█▀░░▄█████
█████▀░░▐██████
█████░░░░██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀▀░▀▄░███
████▀░░▄░▄░▀███
███▀░░▀▄▀▄░▄███
███▄░░▀░▀░▄████
███░▀▄░▄▄██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████

DEPOSIT BONUS
.1000%.
GET FREE
...5 BTC...

REFER & EARN
..$1000 + 15%..
COMMISSION


 Play Now 
alegotardo (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2814
Merit: 1401


☢️ alegotardo™️


View Profile WWW
June 01, 2025, 08:51:11 PM
Merited by TryNinja (1), joker_josue (1)
 #22

Olha só... dessa vez não sou eu que estou à polemizar: Desenvolvedores publicam paper sobre riscos da computação quântica para o Bitcoin

Me surpreendeu muito o valor que eles apontaram nesse relatório que é bem maior do que tudo o que já cogitávamos... 10mi de Bitcoins é metade do que temos em circulação e também do prazo longo de até 7 anos para que uma solução seja pesquisada e desenvolvida para finalmente ser colocada no ar. Será que temos tudo isso? Eles até falam de um caminho mais curto de 2 anos como "solução de emergência" mas provavelmente vai pelo caminho do hard-fork e atropelando diversos conceitos do que seria o mais razoável com o intuito de mitigar o risco da forma mais rápida possível para não perdermos tudo.

Ali a notícia termina falando sobre o mesmo asusnto que eu e o @joker_josue já debatemos por aqui... travar ou não "bitcoin perdidos" como os de Satoshis.

▄███████████████████▄
████████████████████████

██████████▀▀▀▀██████████
███████████████▀▀███████
█████████▄▄███▄▄█████
████████▀▀████▀███████
█████████▄▄██▀██████████
████████████▄███████████
██████████████▄█████████
██████████▀▀███▀▀███████
███████████████████████
█████████▄▄████▄▄████████
▀███████████████████▀
.
 BC.GAME 
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀░▀██████
████▀░░░░░▀████
███░░░░░░░░░███
███▄░░▄░▄░░▄███
█████▀░░░▀█████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░▀░░░▀░░███
███░░▄▄▄░░▄████
███▄▄█▀░░▄█████
█████▀░░▐██████
█████░░░░██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀▀░▀▄░███
████▀░░▄░▄░▀███
███▀░░▀▄▀▄░▄███
███▄░░▀░▀░▄████
███░▀▄░▄▄██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████

DEPOSIT BONUS
.1000%.
GET FREE
...5 BTC...

REFER & EARN
..$1000 + 15%..
COMMISSION


 Play Now 
joker_josue
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058
Merit: 5834


**In BTC since 2013**


View Profile WWW
June 02, 2025, 06:31:32 AM
 #23

Sim, apos os avanços dos últimos meses - ultimo ano, os especialistas estima que até 2030 as chaves RSA de 2.048 bits vão conseguir ser quebradas em menos de uma semana.

O cenário, que parecia distante, ganhou nova urgência após a análise revelar que um computador quântico com menos de 1 milhão de qubits ruidosos seria capaz de quebrar uma chave RSA de 2.048 bits em menos de uma semana. Anteriormente, especialistas estimavam que seriam necessários mais de 20 milhões de qubits para realizar tal feito. Agora, a projeção coloca o ano de 2030 como o marco para essa transição crítica, caso os avanços continuem no ritmo atual.

Os engenheiros da IBM - que tem dos computadores quânticos mais avançados, já dizem que vai ser o "bug do milênio".
"Dependendo do número de aplicações, você leva alguns anos para trocar tudo. Daqui seis anos já será 2031, vai ter passado o prazo", alerta.

Resumindo, ou se começa agora a preparar as mudanças ou pode ser tarde de mais.

Na realidade isto só me preocupa com relação ao Bitcoin, num aspecto: vão querer fazer as coisas muito rápido, e normalmente quando assim é, nunca dá bom resultado.

Agora, e se o Satoshi, volta-se apenas para apresentar o código que era a solução e se retirasse novamente?  Roll Eyes

▄███████████████████▄
████████████████████████

██████████▀▀▀▀██████████
███████████████▀▀███████
█████████▄▄███▄▄█████
████████▀▀████▀███████
█████████▄▄██▀██████████
████████████▄███████████
██████████████▄█████████
██████████▀▀███▀▀███████
███████████████████████
█████████▄▄████▄▄████████
▀███████████████████▀
.
 BC.GAME 
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀░▀██████
████▀░░░░░▀████
███░░░░░░░░░███
███▄░░▄░▄░░▄███
█████▀░░░▀█████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░▀░░░▀░░███
███░░▄▄▄░░▄████
███▄▄█▀░░▄█████
█████▀░░▐██████
█████░░░░██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀▀░▀▄░███
████▀░░▄░▄░▀███
███▀░░▀▄▀▄░▄███
███▄░░▀░▀░▄████
███░▀▄░▄▄██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████

DEPOSIT BONUS
.1000%.
GET FREE
...5 BTC...

REFER & EARN
..$1000 + 15%..
COMMISSION


 Play Now 
alegotardo (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2814
Merit: 1401


☢️ alegotardo™️


View Profile WWW
June 05, 2025, 02:11:49 AM
 #24

Agora, e se o Satoshi, volta-se apenas para apresentar o código que era a solução e se retirasse novamente?  Roll Eyes

Ele iria aparecer e dizer... galera, o barco tá afundando, salve-se quem puder!
Em seguida iria mover seus fundos, sacar tudo e vazar novamente Tongue

Com tudo o que já aconteceu e tantas "mortes" que teve o Bitcoin sem Satoshi aparecer, duvido que agora seria diferente... ele não vai voltar e as moedas deles só tem dois destinos.... travadas para a eternidade por um hard-fork ou roubadas por alguém no período pós-quantum com uma migração não obrigatórias das wallets antigas.

Seja como for, a preocupação se torna cada dia mais evidente e baseada em fatos. Além das notícias que vemos aparecendo por aqui e ali, não existe algum outro lugar para acompanharmos isso mais de perto? Eu tenho caçado notícias sobre isso aqui no bitcointalk mas só o que encontro é tópicos mencionando as notícias e especulações. Nada direto dos devs ou de pessoas com ideias novas para debater.

▄███████████████████▄
████████████████████████

██████████▀▀▀▀██████████
███████████████▀▀███████
█████████▄▄███▄▄█████
████████▀▀████▀███████
█████████▄▄██▀██████████
████████████▄███████████
██████████████▄█████████
██████████▀▀███▀▀███████
███████████████████████
█████████▄▄████▄▄████████
▀███████████████████▀
.
 BC.GAME 
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀░▀██████
████▀░░░░░▀████
███░░░░░░░░░███
███▄░░▄░▄░░▄███
█████▀░░░▀█████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░▀░░░▀░░███
███░░▄▄▄░░▄████
███▄▄█▀░░▄█████
█████▀░░▐██████
█████░░░░██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀▀░▀▄░███
████▀░░▄░▄░▀███
███▀░░▀▄▀▄░▄███
███▄░░▀░▀░▄████
███░▀▄░▄▄██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████

DEPOSIT BONUS
.1000%.
GET FREE
...5 BTC...

REFER & EARN
..$1000 + 15%..
COMMISSION


 Play Now 
joker_josue
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058
Merit: 5834


**In BTC since 2013**


View Profile WWW
June 05, 2025, 06:43:05 AM
 #25

Seja como for, a preocupação se torna cada dia mais evidente e baseada em fatos. Além das notícias que vemos aparecendo por aqui e ali, não existe algum outro lugar para acompanharmos isso mais de perto? Eu tenho caçado notícias sobre isso aqui no bitcointalk mas só o que encontro é tópicos mencionando as notícias e especulações. Nada direto dos devs ou de pessoas com ideias novas para debater.

Nem nos portais ou plataformas onde normalmente os devs se movimentam?
Para quem gosta de acompanhar aquelas conferencias sobre BTC, o tema foi falado em alguma recentemente?

@alegotardo vamos juntar-nos e criar um BIP!? Roll Eyes

▄███████████████████▄
████████████████████████

██████████▀▀▀▀██████████
███████████████▀▀███████
█████████▄▄███▄▄█████
████████▀▀████▀███████
█████████▄▄██▀██████████
████████████▄███████████
██████████████▄█████████
██████████▀▀███▀▀███████
███████████████████████
█████████▄▄████▄▄████████
▀███████████████████▀
.
 BC.GAME 
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀░▀██████
████▀░░░░░▀████
███░░░░░░░░░███
███▄░░▄░▄░░▄███
█████▀░░░▀█████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░▀░░░▀░░███
███░░▄▄▄░░▄████
███▄▄█▀░░▄█████
█████▀░░▐██████
█████░░░░██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀▀░▀▄░███
████▀░░▄░▄░▀███
███▀░░▀▄▀▄░▄███
███▄░░▀░▀░▄████
███░▀▄░▄▄██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████

DEPOSIT BONUS
.1000%.
GET FREE
...5 BTC...

REFER & EARN
..$1000 + 15%..
COMMISSION


 Play Now 
sabotag3x
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2814
Merit: 2490


The largest #BITCOINPOKER site to this day


View Profile
June 05, 2025, 04:21:57 PM
Merited by TryNinja (1), alegotardo (1), joker_josue (1)
 #26

Além das notícias que vemos aparecendo por aqui e ali, não existe algum outro lugar para acompanharmos isso mais de perto?

Nem nos portais ou plataformas onde normalmente os devs se movimentam?
Para quem gosta de acompanhar aquelas conferencias sobre BTC, o tema foi falado em alguma recentemente?

Atualmente os devs estão conversando no "Google Groups" desde que abandonaram a "lista de e-mail".. sinceramente não sei porque não escolheram o Bitcointalk na época (2023, aqui um tópico sobre: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5473376.0)

Pode ver as conversas aqui: https://groups.google.com/g/bitcoindev

Das 10 conversas mais recentes, 5 são sobre computação quântica.. o assunto está em alta.

alegotardo (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2814
Merit: 1401


☢️ alegotardo™️


View Profile WWW
June 10, 2025, 12:45:57 AM
Merited by TryNinja (1)
 #27

Atualmente os devs estão conversando no "Google Groups" desde que abandonaram a "lista de e-mail".. sinceramente não sei porque não escolheram o Bitcointalk na época (2023, aqui um tópico sobre: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5473376.0)

Pode ver as conversas aqui: https://groups.google.com/g/bitcoindev

Das 10 conversas mais recentes, 5 são sobre computação quântica.. o assunto está em alta.

Opa, boa! Não sabia que havia rolado essa discussão por aqui... é uma pena que não tenham escolhido o f[orum, mas confesso que estou de acordo, apesar de em um primeiro momento ter ficado chocado, com a declaração de que na época de satoshi isso aqui tinha conteúdo interessantes e que hoje isso virou um grande depósito de spam!

Enfim, pelo visto eles encontraram no Google Groups o melhor lugar para continuar as discussões e, de fato.... galera está empenhada em debater soluções para o problema da computação quântica.

Li alguns deles... no início vários parecem promissores, mas é incrível como sempre tem "um chato" que encontra um problema ou dificuldade técnica que acaba inviabilizando ideias que a princípio pareciam serem muito boas.... mas pelo menos isso prova que toda proposta de mudança é amplamente debatida de forma que os riscos sejam mitigados ao máximo para no final terem um código seguro e confiável.

Enfim... brigado pelos links @sabotag3x, já estou acompanhando aqui! Se eu ver algo rolando de interessante vou trazer tão logo quanto possível.

▄███████████████████▄
████████████████████████

██████████▀▀▀▀██████████
███████████████▀▀███████
█████████▄▄███▄▄█████
████████▀▀████▀███████
█████████▄▄██▀██████████
████████████▄███████████
██████████████▄█████████
██████████▀▀███▀▀███████
███████████████████████
█████████▄▄████▄▄████████
▀███████████████████▀
.
 BC.GAME 
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀░▀██████
████▀░░░░░▀████
███░░░░░░░░░███
███▄░░▄░▄░░▄███
█████▀░░░▀█████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░▀░░░▀░░███
███░░▄▄▄░░▄████
███▄▄█▀░░▄█████
█████▀░░▐██████
█████░░░░██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀▀░▀▄░███
████▀░░▄░▄░▀███
███▀░░▀▄▀▄░▄███
███▄░░▀░▀░▄████
███░▀▄░▄▄██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████

DEPOSIT BONUS
.1000%.
GET FREE
...5 BTC...

REFER & EARN
..$1000 + 15%..
COMMISSION


 Play Now 
joker_josue
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058
Merit: 5834


**In BTC since 2013**


View Profile WWW
June 10, 2025, 06:47:16 AM
 #28

Opa, boa! Não sabia que havia rolado essa discussão por aqui... é uma pena que não tenham escolhido o f[orum, mas confesso que estou de acordo, apesar de em um primeiro momento ter ficado chocado, com a declaração de que na época de satoshi isso aqui tinha conteúdo interessantes e que hoje isso virou um grande depósito de spam!

Enfim, pelo visto eles encontraram no Google Groups o melhor lugar para continuar as discussões e, de fato.... galera está empenhada em debater soluções para o problema da computação quântica.

Acredito que preferiram usar o Google Groups porque assim conseguem usar o mesmo método que já usam a anos das maillists.
Além disso, já percebe que existe alguns "desentendidos" com administração do fórum e alguns devs. Enfim...

Depois se encontrares alguma info relevante, partilha.  Wink

▄███████████████████▄
████████████████████████

██████████▀▀▀▀██████████
███████████████▀▀███████
█████████▄▄███▄▄█████
████████▀▀████▀███████
█████████▄▄██▀██████████
████████████▄███████████
██████████████▄█████████
██████████▀▀███▀▀███████
███████████████████████
█████████▄▄████▄▄████████
▀███████████████████▀
.
 BC.GAME 
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀░▀██████
████▀░░░░░▀████
███░░░░░░░░░███
███▄░░▄░▄░░▄███
█████▀░░░▀█████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░▀░░░▀░░███
███░░▄▄▄░░▄████
███▄▄█▀░░▄█████
█████▀░░▐██████
█████░░░░██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
██████▀▀░▀▄░███
████▀░░▄░▄░▀███
███▀░░▀▄▀▄░▄███
███▄░░▀░▀░▄████
███░▀▄░▄▄██████

███████████████

███████████████

███████████████

███████████████

DEPOSIT BONUS
.1000%.
GET FREE
...5 BTC...

REFER & EARN
..$1000 + 15%..
COMMISSION


 Play Now 
TryNinja
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3234
Merit: 8304


♻️ Automatic Exchange


View Profile WWW
June 10, 2025, 04:13:56 PM
 #29

Realmente é uma pena que não tenham vindo para cá, ia dar uma bela visibilidade para o fórum e centralizar ele de vez quanto o assunto Bitcoin. Tongue

Acho que a questão é que o google groups funciona melhor nesse quesito. Por padrão você recebe notificação por email quando criam um novo tópico nesse grupo, diferente do bitcointalk que temos que usar bots para notificações, e no geral é uma experiencia mais amigavel para escrever textos grandes.

░░░░▄▄████████████▄
▄████████████████▀
▄████████████████▀▄█▄
▄██████▀▀░░▄███▀▄████▄
▄██████▀░░░▄███▀▀██████▄
██████▀░░▄████▄░░░▀██████
██████░░▀▀▀▀▄▄▄▄░░██████
██████▄░░░▀████▀░░▄██████
▀██████▄▄███▀░░░▄██████▀
▀████▀▄████░░▄▄███████▀
▀█▀▄████████████████▀
▄████████████████▀
▀████████████▀▀░░░░
 
 CCECASH 
 
    ANN THREAD    
 
      TUTORIAL      
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!