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Author Topic: Implementación de Bitcoin en la economía española  (Read 367 times)
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July 05, 2025, 02:27:22 AM
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 #21

Quizá ese es el macabro plan a largo plazo. En teoría, si los bancos logran acumular una cantidad importante del suministro de Bitcoin dentro de sus propias billeteras, entonces sería un juego de niños para los poderes centralizados el saber desde un explorador de bloques cuáles transacciones fueron realizadas por los bancos y cuales fueron realizadas por individuos que ejercen la auto-custodia y allí está dado el escenario para la cazería la brujas y todas las consecuencias derivadas de la misma.

Al final, la fortaleza de la comunidad y de cualquier criptomoneda se basa en que la descentralización literalmente depende de los participantes del ecosistema y no del software en sí y eso es algo que debería ser más explícito dentro de los valores que se mencionan implícitamente en este foro y en debates sobre Bitcoin. La gente da por sentada la descentralización, aunque no corran un nodo, depositen sus activos en exchanges, hagan staking en exchanges o peor den las llaves de su dinero a un banco. Es como querer disfrutar de un país democrático y de sus leyes mientras el dictador de corea del norte te da unas palmaditas en la espalda.  Roll Eyes

Si, básicamente todo el sistema tiende a eso, pero veremos si de alguna forma la descentralizacion o ciertos "paraisos cryptos" permiten que siga existiendo el ir for "fuera" que paradójicamente seria el verdadero ir "por dentro".


Poco a poco. No sé como está la situación del efectivo en Argentina, me imagino que Milei es más favorable a él. En Europa se han ido cerrando sucursales, dentro de las sucursales ya no te den efectivos, te mandan a los cajeros, cada vez cierran más cajeros, y para colmo muchas veces los cajeros te dan billetes de 50. Yo creo que no ha sido casualidad sino de un plan como el que hace cocerse a la rana poco a poco sin que ella se entere para que la gente vaya abandonando cada vez más el efectivo.

Tengo un amigo que estuvo viviendo en un país nórdico, Suecia si no recuerdo mal, y dice que allí hace una década si sacabas un billete te miraban como si fueras traficante o algo.

Con el bitcoin creo que pasará lo mismo pero solo en los paises represivos (financieramente). En otros paises que no son tan represivos finacieramente (aunque sí lo son en otros aspectos) como USA, El Salvador y otros, podrás usar bitcoin sin KYC bajo límites razonables sin problemas.

Prácticamente igual a lo que contas de España, de hecho ahora no encuentro el grafico oficial sobre evolución en medio de pagos y el efectivo es cada vez menos usado, ademas que la inflación y billetes chicos ayudaron a que la gente prefiera hacer una transferencia y no andar con un fangote de plata para ir a comprar una estupidez.

Ademas de que hay una "guerra" comercial entre los bancos tradicionales y MercadoPago (MercadoLibre) y otras fintech por acaparar lo maximo posible y tienen promociones MUY agresivas que hace que la gente las use todo el tiempo, aca lo mas normal es pagar con QR, transferencia, o NFC para el que mas o menos entiende algo.

Yo sabía de la existencia de MercadoLibre y Mercadopago, pero yo pensaba que mercadopago era más bien una forma de pago para las compras hechas dentro de Mercadolibre, pero no tenía idea de que se tratase de un método de pago que se pudiese utilizar para pagar cualquier cosa, como si se tratase de una cuenta bancaria.
¿Más o menos como se lleva a cabo esa guerra por el dinero de los ahorristas y los usuarios de cuentas?

Aquí en Venezuela podría decirse que hay una convivencia entre procesadores de pago, exchanges y bancos tradicionales. Porque bueno, los bancos venezolanos no tienen la misma liquidez que los mercados P2P que pueden haber en Binance o la misma Binance.

¿Los bancos argentinos tienen alguna forma de hacerle frente a esos neobancos y procesadores de pago como MercadoPago?

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July 07, 2025, 07:30:34 PM
 #22


Yo sabía de la existencia de MercadoLibre y Mercadopago, pero yo pensaba que mercadopago era más bien una forma de pago para las compras hechas dentro de Mercadolibre, pero no tenía idea de que se tratase de un método de pago que se pudiese utilizar para pagar cualquier cosa, como si se tratase de una cuenta bancaria.
¿Más o menos como se lleva a cabo esa guerra por el dinero de los ahorristas y los usuarios de cuentas?

Aquí en Venezuela podría decirse que hay una convivencia entre procesadores de pago, exchanges y bancos tradicionales. Porque bueno, los bancos venezolanos no tienen la misma liquidez que los mercados P2P que pueden haber en Binance o la misma Binance.

¿Los bancos argentinos tienen alguna forma de hacerle frente a esos neobancos y procesadores de pago como MercadoPago?

Claro originalmente nació como eso, pero después fue creciendo mas y mas hasta pasar a ser una billetera virtual buscando convertirse en un banco hace bastante tiempo.

Pero digamos que por lobby de la banca tradicional y cuestiones mas políticas nunca el BCRA (Banco Central) lo habilito como tal y siempre tenian convenios con otros bancos para ofrecer ciertas soluciones, el tema es que su base de usuarios es gigantesca y hoy en día ya consiguió los avales para poder convertirse en un banco mas.

Si los bancos van a seguir existiendo igual y van a terminar conviviendo y compitiendo, para hacerle frente a MercadoPago se unieron entre todos y lanzaron MODO para lo que es la parte mas personal y de gasto común y corriente de las personas.



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July 08, 2025, 12:01:31 AM
Last edit: July 08, 2025, 12:29:17 AM by danadc
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 #23

Las cosas están cambiando favorablemente para España y BTC ¿ será esto bueno o una posible trampilla?


BBVA lanzó en España su servicio de compraventa y custodia de Bitcoin y Ether

Quote
El banco BBVA ha activado en España su nuevo servicio de compraventa y custodia de criptoactivos, permitiendo a todos sus clientes particulares mayores de edad comprar, vender y almacenar Bitcoin y Ether directamente desde su aplicación móvil, según lo publicado por la institución en su página web oficial.

Cointelegraph: https://es.cointelegraph.com/news/bbva-lanzo-en-espana-su-servicio-de-compraventa-y-custodia-de-bitcoin-y-ether

pero lo más importante no lo dicen o lo que yo creo que es importante que es el impacto con Hacienda, Hacienda te puede hacer el mundo cuadritos si no cumples con sus altos impuestos por tener BTC y criptmonedas.

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July 08, 2025, 08:19:35 AM
 #24

Las cosas están cambiando favorablemente para España y BTC ¿ será esto bueno o una posible trampilla?

La trampilla es lo que todos sabemos: 'not your keys not your coins'.

Quote
El banco BBVA ha activado en España su nuevo servicio de compraventa y custodia de criptoactivos, permitiendo a todos sus clientes particulares mayores de edad comprar, vender y almacenar Bitcoin y Ether directamente desde su aplicación móvil, según lo publicado por la institución en su página web oficial.

pero lo más importante no lo dicen o lo que yo creo que es importante que es el impacto con Hacienda, Hacienda te puede hacer el mundo cuadritos si no cumples con sus altos impuestos por tener BTC y criptmonedas.

Por tener criptomonedas no te cobra hacienda, a no ser que superes el umbral de impuesto de patrimonio, en las comunidades donde se cobra. Yo creo que esto de comprar y vender los bitcoins a través banco va a ser incluso más fácil de cara a hacienda. No te van a meter una inspección por algo fácilmente comprobable. En cambio, si compraste bitcoins P2P, luego los pasaste a un DEX, allí hiciste un swap a alguna shitcoin, para luego retirarlas a tu monedero y luego volver a cambiar por bitcoin o fiat en otro DEX fácil que quieran revisar lo que has hecho.


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July 09, 2025, 07:25:21 PM
 #25

¡Qué fascinante tu experiencia con Bitcoin en España y el contexto de inflación que compartes! Me impresiona la «Calle Bitcoin» en Madrid y cómo los comerciantes han adoptado BTC para pagos cotidianos. Tu compra de anillos por 0,006 BTC es un gran ejemplo de su utilidad. Un hecho curioso: en 2021, un café en «Calle Bitcoin» aceptó 0,0001 BTC por un espresso, que hoy valdría más que el propio café debido a la apreciación de Bitcoin. Yo hice una transacción en 2023, comprando una suscripción digital por 0,002 BTC. ¿Alguien más ha usado BTC para compras recientes?

Fascinante es el uso de la IA para hacer esta clase de posteos, debo reconocer que este es el unico que parece medianamente organico o que tomo en cuenta un poco mas lo que se hablaba y lo relaciono de alguna forma, pero mamita... el resto de tus posteos que encima de ser burstposting son IA pura y dura.

Para guinda del pastel publicando en dos foros locales diametralmente opuestos como ser el español y el ruso.



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July 28, 2025, 03:24:45 PM
Merited by danadc (2)
 #26

Yo hace algun tiempo quería irme a España,ahora estoy en USA y la libertad que hay para estos pagos aqui no me parece tan cerrado como lo es en España porque en Espáña si haces operaciones con el BTC Hacienda te pilla y adiós, impuestos y grandes cosas que deben pagarse.

en España habia libertad de cambios en Kucoin pero como ya las cosas se salieron de control ahí con kycs no se muy bien ya pero si tienes amigos que tengan experiencia cambiando en p2p, es que alla es delicado,si puedes irte a otro pais con cuenta de otro pais hazlo por ejemplo en Portugal.

Muy buenas, danadc, como residente en la Madrepatria, puedo decirte que acá cada vez todo está más difícil, dada la abusividad del sistema tributario español (sólo por detrás de instituciones tan abusivas como el IRS o el SAT, en EEUU y México). Cada vez nos vemos más azuzados a la migración y al exilio fiscal, Portugal también dicen que hasta hace poco fue un buen destino para la juventud. No obstante, por lo que se menciona últimamente, existe cierta abusividad fiscal, aunque ni ningún modo tan desproporcionada como la española.

En sí, lo suyo es realizar intercambios P2P, aunque dicho mercado, al verse marginalizado, incurre en una serie de abusos monetarios como, por ejemplo, el de comprar el BTC a un 10% más (a veces, fácil se va al 25%), como mínimo a un vendedor particular. Yéndonos por la tangente, lo que diría es que cada vez estamos más cerca de este control total que ya se nos anunciaba en el libro de Apocalipsis con la denominada <<marca de la bestia>>, por lo cual, debemos buscar este tipo de alternativas para sortear la abusividad de este sistema corrupto y poder vivir con mayor tranquilidad y cuidar de lo que hemos ganado trabajando arduamente.

Es por ello que, en un futuro, quisiera llevarme a mi familia a otro país que permita que mis hijos prosperen y tengan una mayor calidad de vida.

Complementariamente, estimada comunidad de Bitcoin, quisiera resaltar el caso de D. Agapito García (véase el documental <<Hechos probados>> ), quien fue acusado de ser moroso sin prueba alguna y que fue arruinado por Hacienda, aunque los tribunales y las audiencias habían determinado que el hombre no era culpable. A día de hoy, el pobre hombre ni se puede permitir un café y se le incautó y congeló todo lo que tenía.

Muchas gracias por tu aportación, un abrazo y un saludo.
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