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Author Topic: Madrid: 20 mayo, mesa redonda “Bitcoin, transformando pagos"  (Read 1738 times)
Griegura
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May 14, 2014, 07:13:13 PM
 #21

Poco a poco, no? Mientras no sea imposible impulsar nuevas herramientas de pago... de hecho ¿Sabéis algo de esto?


http://www.crunchbase.com/organization/pagobit

   Contract Vault     Next Generation Agreements for Everyone on The Ethereum Blockchain
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Shawshank
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May 14, 2014, 07:16:53 PM
 #22

Wrong! (mal). En realidad estás jugando con un ladrón que tiene la pistola en la mano y decide EL si te da o no un tiro... y tú querías una día tranquilo en tu casa con los chicos, el perro y tu esposa cocinando y no un juego de ruleta rusa en el que tiene TODO EL PODER es otro.

Si teníamos que usar un SISTEMA PROPIETARIO DE PROMESAS DE PAGO, al final es más seguro el del Santander, Visa y Pay Pal... por lo menos funcionan dentro de la ley y, aunque puedan hacer lo que quieran -son los dueños-, podrían ir presos.

A cambio, usamos SISTEMAS PROPIETARIOS DE PROMESAS DE PAGO de BitPay, Mt.Gox y los mineros... y ya sabemos lo que hacen cuando quieren.

Sin darnos cuenta, estamos dejando que algo que servía para ROMPER TODO ESO, se convierta... en lo que queríamos combatir.

Argen-Coin, creo que estás siendo un poco excesivo. Si la gente da valor a tu propuesta, alguien la desarrollará. Dale tiempo. Bitcoin no ha hecho más que empezar.

En un futuro relativamente cercano, el usuario podrá elegir si quiere guardar sus bitcoins en el modo "off-blockchain" o en el modo "on-blockchain". En el modo "on-blockchain", el usuario hará frente a las comisiones. No veo problema.

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Argen-Coin
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Bitcoins to Argentine


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May 14, 2014, 11:59:47 PM
 #23

Hombre!, si no me quejo  Grin

Simplemente señalar las "sutilezas de la Matrix" para que, el que no quiera ser confundido no se confunda... caso contrario escoges la pastilla azul y todo queda igual !  Grin
Gofio
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May 15, 2014, 07:32:07 AM
 #24

en streaming?  Huh
ioxoi
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May 15, 2014, 08:54:47 AM
 #25

Se nos esta pirando un poco la pinza con el modo paranoico, ¿no?

veamos:

Actualmente, que yo tenga conocimiento, están en funcionamiento los siguientes operadores de pago con bitcoin :

Y seguro que hay muchos más, la competencia es muy fuerte para un mercado simbólico a día de hoy, aunque con muchas expectativas, pero si no lo veis ...

Coinbase fue le primero en arrancar una ronda de financiación de $25M, con lo que bitpay, pese a ser el primero y número uno estaba obligado a seguir los pasos, no nos olvidemos que pese a ser el primero, hace poco más de 1 año , el mismísimo Tony Gallippi ( CEO ) se dedicaba a resolver tickets de soporte de usarios que no se leen la documentación (entre los que me encuentro), para que nos hagamos una idea de que esto no son más que startups que ven como el mercado empieza a crecer y crecer.

si miráis la plantilla de bitpay (https://bitpay.com/team), veréis que el crecimiento es en técnicos pero sobre todo en comerciales, hay que llegar a las empresas y para eso hay que salir a la calle a vender y atender a clientes acostumbrados a que les vendan la moto, los que estamos convencidos, ya no hemos integrado sólitos, ahora quedan el resto de comercios (el 99.9999% restante) y para esos hay que contarles que es bitcoin, que posibilidades tiene, etc, etc.

Y la comparación de bitpay con GOX ... a ver, el servicio que prestan estas empresas es:
  • Automatizan la presentación del cambio actualizado al instante
  • Implementan la predicción de la venta, es decir, cuando presenta un precio de bitcoin, está pensado para garantizar que unos segundos después puedan ejecutar esa venta en un exchange, eliminado los riesgos de las fluctuaciones.
  • Ofrecen el pago automatizado DIARIO, si diario, ya sea en BTC o en FIAT, pero nunca está más de 24h en sus monederos (puede que con el FIAT sea algo más con los festivos)
  • Ofrecen un interface amigable para el usuario de a pie,  vamos los bidis y la pagina con el resumen del pago.
  • Ofrecen una confirmación instantánea de la recepción del cobro, esto evita tener que estar mirando si llego o no el pago, para poder procesar el pedido y que el cliente tenga claro que su compra esta aceptada, esto es vital en comercio físico, ya que el cliente se lleva la mercancía en el momento. Además, posteriormente suelen enviar un correo de confirmación cuando se han superado las confirmaciones.
  • Realizan la venta instantánea si se desea el cobro en FIAT.
  • Implementan herramientas de control de operaciones más o menos rudimentarias en la actualidad.
  • desarrollan módulos para las principales plataformas eCommerce para que la integración sea cosa de un par de horas y no semanas.
  • Dan confianza al cliente y comercio, convirtiéndose en resolutor ante disputas, yo al menos me siento mas tranquilo sabiendo que pago via bitpay, que a un monedero de propietario desconido, al menos me garantiza que esa página no ha estafado a nadie antes mediante bitpay, y si lo hace con mi operación sera una de las últimas que hagan

<publicidad=on>
Un resumen con fotitos de esto tal y como lo he implementado en http://www.spicescave.com lo tenéis colgado en
http://www.spicescave.com/content/11-bitcoin-accepted-here-compra-con-bitcoins-especias-sales-y-tes
<publicidad=off>

todo esto a cambio de un 1% en el caso más caro un 0,5% en otros o incluso tarifas planas de $30.


No digo que no se pueda defraudar a los clientes, pero no más de las operaciones de un fin de semana, comparado con Gox eso son las migajas.

Ademas se nos olvida un detalle, y es que PayPal basa su fuerza en el volumen y monopolio de usuarios, con Bitcoin, cada usuario no tiene que tener una cuenta Paypal solo valida con la pasarela de PayPal, si no un monedero bitcoin compatible con TODAS LAS PASARELAS, vamos que no hay usuarios prisioneros. Esto hace que bitpay hoy sea el número uno y mañana pueda ser sustituido por cualquier otro con un modelo de negocio superior, si no lo veis es que no habéis entendido que Bitcoin es el estandar y el resto son oportunidades que se crean dentro de  este ecosistema, no empresas propietarias, es como comparar Microsoft u Oracle con RedHat o Suse.

No niego que exista un modelo más libre aún, pero no veo viable que triunfe, hay que contar si o si con la industria, no vale solo con modelos que no estén apoyados por una gran parte de los actores, usuarios, comercios, intermediarios, etc.

En cuanto a los comercios, a día de hoy todo comercio que implemente Bitcoin, realmente realiza una inversión de futuro, salvo comercios centrados en el mundo bitcoin, mi experiencia es que los cobros en BTC no superan el 1% de los pedidos, así que si lo miramos a corto plazo no compensa, ya que:
  • Hay que integrar la pasarela, ni hablo de implantar un sistema propio.
  • Hay que gestionar los cambios contables que suponga este nuevo modelo de cobro (si almacenamos BTC, puede ser un gran problema)
  • Hay que pasarlo a FIAT o gestionar las fluctuaciones, imagina un empresa como destinia que pueda jugar con un margen del 5 o 6% en vuelos lowcost y que tenga que asumir las fluctuaciones de bitcoin del 10%, 20% o incluso 50% en mismo trimestre, podria llevarla a quiebra con suma facilidad.
  • Hay que reservar una partida para abogados por si a algún inspector de hacienda le da por complicarte la vida basado en su completo desconocimiento y falta de normativa clara (en TIC esto se suele llamar guiaburros).

Y finalmente, ¿habéis contado los pagos que hacéis en bitcoin en el último mes en BTC y en FIAT?, hacer números e imaginaros lo insignificante que es aún bitcoin en el comercio tanto por falta de comercios como de compradores, así que estas mesas redondas deberían ser potenciadas todo lo posible, deberiamos asistir en masa y arrastrar a todos los que podamos, en lugar de entrar en modos paranoicos.
Shawshank
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May 20, 2014, 05:49:52 AM
 #26

Refrescando la memoria... Hoy es 20 de mayo.

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May 20, 2014, 05:03:26 PM
 #27

Si queréis verlo en streaming: http://espacio.fundaciontelefonica.com/

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mantas (OP)
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May 20, 2014, 09:58:13 PM
 #28

Y el video del streaming sigue ahí colgado. No he podido ir ni lo he visto, pero la verdad que promete.
http://espacio.fundaciontelefonica.com/2014/05/08/mesa-redonda-bitcoin-la-tecnologia-que-transformara-la-forma-de-pago/

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May 21, 2014, 06:50:02 PM
 #29

La verdad que me he quedado con muchas ganas de poder asistir. Las fotos son impresionantes!

mantas (OP)
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May 21, 2014, 10:29:42 PM
 #30

Creo que ya hace un año que entré en bitcoin. Sigo pensando que me pasaba de optimista en mis expectativas, pero aún así, ni en mis mejores sueños me habría imaginado algo así y menos en España.  Huh

Bueno yo me entiendo jaja.

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May 21, 2014, 11:53:18 PM
 #31

Acabo de terminar de ver el vídeo. Impresionante!
Si tenéis 2 horas libres os recomiendo que lo veáis. Está muy por encima que muchas charlas de las que vi en la conferencia de Ámsterdam.  Smiley Smiley Smiley
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