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Author Topic: Altcoins zum Solominen Gridseed  (Read 1743 times)
enta2k (OP)
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The Future of Security Tokens


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September 04, 2014, 08:42:47 PM
 #1

Huhu,

ich habe da so eine Überlegung, da ich mich aber erst seit kurzem mit dem Thema beschäftige und keine Ahnung habe,
würde ich gerne die Frage nach der Sinnhaftigkeit an euch weiterleiten.

Die Überlegung ist die, dass ich ein Gridseed mit 5,2Mh/s kaufe + Raspberry und damit Altcoins mit niedriger difficulty
mine.
Ich finde die Idee von Poolmining zwar sinnig, jedoch ist mir das zu statisch und vorhersehbar.
Man weis ja im Vorfeld schon recht genau, was man daran verdienen kann und es schwankt nicht annähernd so sehr wie spekulatives Solomining.

Ich erwarte keine großartigen gewinne, will eher etwas rumexperimentieren aber auf die "Lotto-Art" Cheesy

Nach dem Motto, neue Altcoins minen oder die sehr einfachen und diese über ne längere Zeit zu horten, mit der Hoffnung,
dass ein solcher mal einen ordentlichen Kurzanstieg verzeichnet.

So jedenfalls die Idee, nun kann es dummerweise sein, dass ich hier gerade absoluten Blödsinn hingeschrieben habe,
weil ich mich wirklich erst seit 2 Tagen in das Thema einlese.

Falls das geschrieben irgendwie Sinn machen sollte, wäre die nachgehende Frage, ist sowas überhaupt machbar, auch wenn die Chancen gering sein mögen,
oder sagt ihr das ist totaler Unsinn?
Auch minen und das Ergebnis längere Zeit liegen lassen, frage ich mich ob das überhaupt mal gewinnbringen sein kann, aufgrund der Kurzlebigkeit vieler Coins.

Da würde ich mich sehr über Infos zu solch einem Vorhaben freuen, habe das so leider nicht im Forum gefunden.

Wenn alle Stricke reissen, kann man den kleinen Miner ja auch einfach im pool hängen lassen, solang dieser ertragreich ist.

Vielen Dank schonmal

paduser
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September 05, 2014, 09:20:44 AM
 #2

Meine Meinugn nur einam zu dem Gedanken.
Quote
Auch minen und das Ergebnis längere Zeit liegen lassen, frage ich mich ob das überhaupt mal gewinnbringen sein kann, aufgrund der Kurzlebigkeit vieler Coins.

Ich denke nicht das es gewinnbringen sein wird. Die Chancen das ein Coin nochmals eine Pump bekommt sind nicht so gross. Es ist wahrscheidlicher das der Coin komplett wertlos wird.
david123
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September 05, 2014, 09:30:52 AM
 #3

Hi, aus eigener Erfahrung kann ich auch davon abraten, vor allem wenn du den Miner
extra deswegen kaufen willst. Es wird zu 99% nicht gewinnbringend sein. Wenn es dir nur
darum geht, die Technik kennenzulernen, dann kauf dir einen 2GH Antminer Stick für ein
paar (sehr wenige) Euros und mine solo auf dem BTC-Testnet. Mit den Coins kannst
du dann genauso wenig anfangen wie mit irgendeinem Shitcoin, aber dafür kostets
weniger, du brauchst kein Netzteil (USB-Hub reicht zusätzlich zum Pi)
und macht genau soviel Spass Smiley
enta2k (OP)
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September 05, 2014, 10:23:07 AM
 #4

Hey Paduser und David, vielen Dank für die Ehrlichen Antworten.

Ja zum einen interessiert mich das Thema des Minings im allgemeinen, aber ich hab schon viel über den Stress des Bitcoin minings gelesen und das macht ja als Solominer eh kein Sinn, schon garnich in DE.

Das mit dem Stick ist ne nette Idee, aber ich will wenigstens die kleine wahrscheinlichkeit haben mal nen treffer zu landen, nach dem Motto neuer coin, früh gemined (viele coins erwirtschaftet) und dann geht das Ding durch die Decke.
Is halt wie mit dem Lotto spielen, man glaubt nicht dran, dass es mal klappt, aber die kleine Chance macht es trotzdem irgendwie spannend Smiley

Ist es denn nichtmal möglich, auf frühe coins aufzuspringen und diese dann in BTC zu wechseln, sobald diese einigermaßen einen Wert haben?
Oder ist bei diesen ganzen "shitcoins" der Miningaufwand / Stromkosten immer deutlich höher als der zu erwartende Betrag, selbst wenn man zum optimalen Zeitpunkt verkauft?

Also wenn selbst bei einem solchen Vorhaben zu 99,99% davon auszugehen ist, dass nix geht, würde ich es wohl lassen.
Wenn man aber einigermaßen kostendeckend arbeiten / rumspielen könnte um auch die funktionsweise / den Markt etc. kennen zu lernen,
würde ich es schon gerne ausprobieren.

Ich mein dann und wann gibt es doch mal einen Coin der recht wertvoll wird (Litecoin z.B.)

prisma
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September 05, 2014, 12:30:02 PM
 #5


Das mit dem Stick ist ne nette Idee, aber ich will wenigstens die kleine wahrscheinlichkeit haben mal nen treffer zu landen, nach dem Motto neuer coin, früh gemined (viele coins erwirtschaftet) und dann geht das Ding durch die Decke.
Is halt wie mit dem Lotto spielen, man glaubt nicht dran, dass es mal klappt, aber die kleine Chance macht es trotzdem irgendwie spannend Smiley

Das problem mit deiner Idee ist m.E. dass nur noch innovative Altcoins die Chance haben durch die Decke zu gehen. Der SCRYPT Algorithmus, der von den Gridseeds unterstützt wird ist aber alles andere als innovativ, das ist alter Kaffe von gestern. Insofern kann ich mir nicht vorstellen, dass dein Plan aufgeht...
thandie
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September 05, 2014, 01:18:16 PM
Last edit: September 05, 2014, 01:45:55 PM by thandie
 #6

Für das Geld kannst Du dir auch eine xxTB Festplatte kaufen und beispielsweise BURST minen.
Die Kosten sind insgesamt geringer, Du hast deinen Spaß und am Ende springt vielleicht noch etwas für dich heraus.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=731923.0
https://bchain.info/BURST/tools/calculator

BURST ist nur als Beispiel gedacht. Die Technologie allerdings finde ich interessant und sicher hier und da lohnenswert.
paduser
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September 05, 2014, 02:50:11 PM
 #7

Für das Geld kannst Du dir auch eine xxTB Festplatte kaufen und beispielsweise BURST minen.
Die Kosten sind insgesamt geringer, Du hast deinen Spaß und am Ende springt vielleicht noch etwas für dich heraus.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=731923.0
https://bchain.info/BURST/tools/calculator

BURST ist nur als Beispiel gedacht. Die Technologie allerdings finde ich interessant und sicher hier und da lohnenswert.

Ja das ist um eingies interessanter. Wusste gar nicht das einen Coin gibt der auf den Speicher von HDD setzt.
enta2k (OP)
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September 05, 2014, 02:57:44 PM
 #8

Litecoin is doch auch script und war/ist lohnenswert, versteh die argumentation nicht, sha is eh keine option, jedenfalls nich für btc.

Was dieses burst angeht, muss ich mich mal genauer einlesen, ich habe jetzt ne grobe virstellung was das ist, aber wie genau man daraus profit schlagen könnte ist mir nich klar.
Bin grad leider nur aufm iphone unterwegs, bischen mühsam die recherche.
Aber da bräuchte ich ja neben den platten trotzdem rechenpower in form von ub gridseed oder einem anderen minder oder nicht? Speicherkapazität ist ja aktuell echt nicht teuer.

enta2k (OP)
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September 05, 2014, 04:38:13 PM
 #9

Ah okay, hab nen verständlichen Artikel gefunden, das ist wirklich ne coole sache!
Auch dass es in gewisser weise restriktiert ist gefällt mir, da geht als privatminer noch was.
Wenn ich das richtig verstanden habe, braucht man nichts weiter als eine leistungsstarke cpu und viel Speicher.
Das liese sich einrichten Smiley

Wenn ich wieder am rechner bin, schau ich mir das nochmal ganz genau an, schonmal danke für den hinweis, finde alles interessant was da rund um coins existiert, muss ja nich immer mit nem farmingrig einhergehen. Das poc ist ja für mein solominer vorhaben super geeignet, hast du da schon erfahrung gesammelt?

thandie
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September 08, 2014, 09:12:20 AM
 #10

@enta2k

Ich habe in dieser Richtung noch nichts fertig. In der letzten Woche hatte ich mir eine neue Festplatte für einen geplanten Homeserver bestellt... eigentlich. Wenn sie da ist, werde ich auch etwas tüfteln.
enta2k (OP)
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September 08, 2014, 10:42:15 AM
 #11

Hey Thandie, ich hab mich in die Thematik eingelesen und beschlossen, dass sowas eher erfolgreich enden könnten als mein Gridseed vorhaben.
Zudem finde ich die ganze Idee einfach gut.

Sich selber die Plots erstellen klingt cool Cheesy
Ich werde das mal angehen, morgen kommt meine 6TB Platte und dann mal gucken ob ich das überhaupt zum laufen bekomme.
Leider gibts wohl noch kein deutschsprachiges Thread zu dem Thema, habe jedenfalls keins gefunden.

Wir können uns ja über das Vorhaben austauschen und gegenseitig helfen, da scheints so manches zu geben, was man bedenken muss
um es anständig zum Laufen zu bekommen.
Leider hab ich aktuell nur ne alte 930er CPU im Rechner, wird ne Weile dauern bis die Plots erstellt sind.
Hab noch irgendwo ne i980x rumfliegen, die bau ich vllt noch fix ein heut Abend, dann hab ich wenigstens 6 Kerne zur Verfügung Smiley
Hatte die schon auf 4gig, ist jetzt nicht der Brüller im Vergleich zu den aktuellen CPU´s, sollte aber erstmal schicken.

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist Rechenpower eh nichtmehr wichtig, wenn die Plotz erstmal stehen.

Wo auch immer du bestellst, du solltest villeicht mal den Shop wechseln Cheesy

chrismaster
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September 09, 2014, 11:42:46 AM
 #12

also ich finde das minen noch immer interessant sogar hier im Geschäft mine ich just for fun mit der Grafikkarte.

Und mit einem neuen Miner ist es auch lohnenswert ausser man bezahlt mehr wie 30 Cent auf die kwh



Ich finde aber es ist wichtig es nicht wegen des Geldes zu machen sondern einfach weil es Spaß macht.
Habe Jahrelang CFD Trading betrieben und das extremst, bin nun umgestiegen auf coins einfach weils mir mehr spaß macht und bei weitem nicht mal annähernd so zeitintensiv ist.

Durch die Coins kann ich genauso traden wie vorher nur haben ich mehr Technik und Bastelei dabei


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September 09, 2014, 12:28:56 PM
 #13

Hey Chrismaster, dass glaube ich dir gerne, ist einfach allgemein ein super spannendes Thema
und der Technikpart interessiert mich daran auch sehr.

Natürlich kann man mit nem Gridseed welchen man in nen Pool hängt noch wirtschaftlich sein,
hab irgendwas von 120€ im Monat bei Stromkosten von 25c/kwH gelesen.

Ich will aber gerne irgendwas solo minen können und die coins horten, in der Hoffnung, dass die mal richtig durch die Decke gehen.
Einfach sowas in nen pool hängen und meinen Betrag abschöpfen ist mir zu langweilig, da mach ich lieber kein Profit, habe
aber die theoretische Chance auf was großes.

Ich versteh das mehr als ein Hobby anstatt einkommensquelle, sowas ist mit Litecoin z.b. nichtmehr möglich.
Auch Dogecoin usw. haben schon einen zu hohen schwierigkeitsgrad.


chrismaster
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September 09, 2014, 12:33:32 PM
 #14

wenn du sowas machen willst dann hol dir die neuen hashra mit 100 mhs die im Oktober rauskommen, damit kannst du sowas machen.



Mich würds übrigens auch mal interessieren wiean ein solo mining einrichtet. Kannman das auch auf eine raspberry laufen lassen ?
Anleitungen hab ich gefunden aber nur für den PC

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September 09, 2014, 12:55:24 PM
 #15

Wow, den hashra hatte ich noch garnicht entdeckt, 100mHs ist wirklich super für 1000$, da geht was Smiley
Aber selbst sowas ist bei den begehrte Altcoins nicht rentabel, da muss man schon irgendnen Shitcoin farmen der dan hoffentlich irgendwann mal was wert wird.
Ist im Prinzip von der Chancen her ähnlich wie Burst, nur habe ich bei Burst nicht annähernd die Stromkosten, brauche kaum Hardware und es ist innovativ.

Altcoin solominen ist schwierig mit nem Raspberry, irgendwo muss die Wallet mit der Datenbank hin und die passt nicht auf den Rasp.
Muss mann dann entweder nen Online Wallet nutzen (was mir zu riskant wäre), oder man benötigt noch ne zusätzliche Platte die man anschließt, bin mir da nicht ganz sicher.

Beim poc geht nen Rasp zu Beginn garnicht, aktuell benötigt man CPU Rechenpower um die Plots zu generieren und das dauert mit ner High-End CPU schon ~12-24h pro TB.
Wenn du allerdings die Platte/n vollgeplottet hast, braucht du kaum noch Rechenleistung zum minen, da müsste dann sogar der 700mhz Chip vom Raspberry ausreichen.

Man könnte also wirklich äußerst energie effizient minen.


chrismaster
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September 09, 2014, 01:01:50 PM
 #16

das Ding macht 100 mhs  und braucht 1200 watt

hab ein Händler in Deutschland der mir das Ding für 750 € besorgt, da ist dann schon alles drin mit Versand und Verzollung usw.

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September 09, 2014, 01:36:55 PM
 #17

Gerade mal durchgerechnet, das Gridseed verbraucht ja bis zu 140w auf 5MH, wenn man das hochrechnet, hat man 2800w auf 100mH bei nem Anschaffungspreis von 4000€ Cheesy
Also das ist echt ein cooles Teil wenn es hält was es verspricht.

Hab da jetzt schon Artikel gelesen, dass dieses Unternehmen dubios sein soll.
Gut wenn du da ein Händler hast dem du vertraust, sei bloß vorsichtig.

Aber die entwicklung ist einfach zu krass, du bist ja nich der einzige der dann so ein Teil hat,
das kaufen sich endlos viele Farmen und Poolminer und dann dauerts nich lange und es muss wieder was neues her.
Das mit dem Wettrüsten is mir einfach zu krass, nach dem Motto heute gekauft morgen veraltet.

Von meiner 6TB Platte hab ich wenigstens noch was wenn alle Stricke reissen.

Aber halt mich mal auf dem laufenden wenn du dir so ein Teil besorgt, würde mich ja schon interessiert
welche Coin du minest und was dabei rumkommt.

chrismaster
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September 09, 2014, 01:49:45 PM
 #18

ich muss eben auch wirklich dazusagen das ich etwas andere Umstände habe als normal.

Ich habe eine Solaranlage, wenn ich mit der regulär einspeisen würde (was ich nicht tue) wäre der Ertrag für mein Strom ein Witz

Also entweder verbrate ich mein Strom oder verschenke ihn an Energiekonzerne die ihn dann teuer weiter verkaufen also Öko Strom.

Von daher mache ich auch Gewinn wenn der Miner mir nur soviel einbringt wie regulär Strom in Ihn reinstecke.


Zudem sehe ich bei den ganzen Coins noch was kommen, sollte sich vor allem die Politische Lage wieder beruhigen werden viele Investoren zurückkehren und die Preise SÄMTLICHER Coins werden steigen.
Von daher halte ich nicht viel von Miesmachern die hier sagen bald sind alle Coins nix mehr Wert und lohnt nichts usw. 

Börse ist keine Einbahnstraße

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September 09, 2014, 02:40:09 PM
 #19

Ein rentable Energiequelle ist natürlich ein super argument und ich sehe das genauso wie du,
bin auch der Meinung, dass es erst der Anfang der Coins ist, welche man auch immer minen möchte.
Am Ende ist es wohl mehr oder minder Glück ob man früh an einen gerät, der rentabel wird oder halt nicht.

Alternativ mined man coins die einen gleichmäßigen Wert haben und ist mehr auf der sicheren Seite,
ist halt irgendwie Risikoinvestment Smiley

Beim entstehen des Internets gab es ja auch Zeitungen die das als eine "kurzlebige Modeerscheinung" beziffert haben Cheesy


chrismaster
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September 09, 2014, 02:46:13 PM
 #20

weißt es ist mit allem so

Beim DAX sagte man der wird nicht über 8000 € steigen.
Gold sagte man es wird über 3000 $ steigen
Bei den Coins sagt man die werden immer weniger Wert ;-)

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