Bitcoin Forum
June 23, 2024, 02:55:23 PM *
News: Voting for pizza day contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Некоторые мысли о госкриптовалюте  (Read 1177 times)
web.master (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1064
Merit: 1000


View Profile
March 19, 2015, 11:04:43 PM
 #1


Некоторые мысли о госкриптовалюте

Со дня изобретения Биткойна время от времени кто-то выдвигает идею криптовалют, выпускаемых центробанками или правительствами. Недавно на семинаре по пиринговым финансовым системам Дэвид Андольфатто (David Andolfatto) из Федерального резервного банка Сент-Луиса представил концепцию Федкойна, которую затем описал в блоге. С теоретической точки зрения такая криптовалюта интересна, но детали ее реализации вызывают много вопросов. Среди них — механизм выпуска и распределения монет, привязка валюты к доллару, награда майнерам, ограничения возможностей пользователей и майнеров, монетарная политика и т. д. Ниже я изложу свое видение этой темы.

Что такое государственная криптовалюта?

Государственную криптовалюту (криптомонету Федрезерва, или федкойн) можно понимать как цифровые деньги — как Биткойн без волатильности. Она могла бы стать основой платежной системы, позволяющей дешево и быстро переводить деньги с помощью специальной программы-кошелька.

Эмиссия

По моему мнению, Феду следовало бы выполнить премайнинг всей валюты, которую они хотят выпустить на блокчейне, или эмитировать даже больший ее объем, чтобы иметь излишек на случай, если она окажется очень популярной. Премайнингом называют полную или частичную эмиссию криптовалюты в генезис-блоке — первом блоке блокчейна. После этого Фед мог бы просто обменивать федкойны на доллары. Это означает, что майнеры не получали бы никакой награды, и чуть позже я это поясню.

Привязка к доллару

Федкойн должен быть привязан к доллару, но как это сделать? С нижней границей эмиссии все просто:  Фед может обменивать любые федкойны на доллары. С верхней границей чуть сложнее. Некоторые предлагают корректировать скорость эмиссии, т. е. награду за блок, при повышении курса федкойна выше доллара. Однако на практике реализовать такой подход сложно, потому что он требует, чтобы большинство майнеров своевременно обновляли ПО для майнинга. Конечно, можно создать ПО, позволяющее Феду задавать награду за блок централизованно, но это повлекло бы за собой множество других проблем. Другие критики указывают, что Фед может по мере надобности запускать другие блокчейны с увеличенной эмиссией. К сожалению, это очень грубое решение, если только не найдется способ объединения двух цепей, чтобы токены из одной можно было использовать во второй и наоборот.

Поэтому я выступаю за премайнинг. ФРС может просто продать столько федкойнов, сколько будет востребовано, по фиксированному курсу, чтобы никому не пришлось платить за федкойн больше доллара. По сути, это было бы просто изменением формы денег, потому что выпуск федкойнов был бы компенсирован выводом долларов из экономики.

Награда майнерам

В биткойн-сети майнеры получают награду в виде новых биткойнов — это мотивирует их участвовать в защите сети. Награда выдается майнеру, подобравшему хеш конкретного блока, с помощью специальной базовой транзакции (coinbase transaction). Майнеры поддерживают ценность биткойн-сети и не заинтересованы в манипулировании размером награды, потому что это привело бы к девальвации валюты и снизило бы доверие к сети. По сути, биткойн-система сама поддерживает свою работоспособность. Федкойн обслуживался бы ФРС, и если бы майнеры сговорились увеличить награду, они все равно не смогли бы причинить вред сети. Стоимость токена все равно составляла бы один доллар независимо от объема награды (потому что Фед выкупал бы федкойны по доллару). Очевидно, что майнеры охотно приняли бы изменение протокола, увеличивающее награду, поэтому я не думаю, что награда за блок может быть умным решением на текущий момент.

Таким образом, майнеры получали бы только комиссию за транзакции, поэтому комиссия была бы достаточно большой — например, 25 центов за каждые 100 монет, но не более 10 монет, хотя это несущественно. Фед всегда может поддержать майнеров, переместив свои монеты и обеспечив, таким образом, достаточную комиссию за транзакции в каждом блоке.

Ограничения

Целесообразно ли как-то ограничить Федкойн или система должна быть открытой как Биткойн? Я считаю, что она должна быть открытой, потому что многие факты свидетельствуют о преимуществах открытых систем над закрытыми. Одно из важнейших преимуществ — это отсутствие барьеров для инноваций. В открытых системах кто угодно может предложить новые услуги с добавленной стоимостью, если на такие услуги есть спрос.

Монетарная политика

Как ФРС мог бы проводить монетарную политику в отношении Федкойна? Ну, валютой был бы цифровой доллар, аналогичный обычному, поэтому на монетарную политику выпуск Федкойна никак бы не повлиял. С другой стороны, его можно было бы использовать для влияния на монетарную политику. Например, ФРС мог бы задать процентные ставки для Федкойна и выплачивать процент по сбережениям в федкойнах. Отмечу, что и отрицательные процентные ставки были бы возможны.

Привилегированные пользователи?

Некоторые комментаторы указывают, что в такой системе у ФРС должны быть специальные полномочия. Я с этим не согласен. Дж. П. Конинг (JP Koning) предполагает, что «один пользователь — Фед — должен получить специальное право создавать и удалять записи в журнале, или федкойны». Но если это будет так, мы вернемся к централизованной системе, контролируемой одной сущностью. Зачем же нам тогда блокчейн? Достаточно создать систему, похожую на Paypal. Сина Мотамеди (Sina Motamedi) выступает за то, чтобы Фед мог «назначать и изменять награду за майнинг блоков по своему усмотрению». Не думаю, что это было бы практично: чтобы обновление награды за блоки вступило в силу, оно должно быть принято как минимум половиной майнеров. Если этот процесс не будет как-либо автоматизирован, майнеры могут просто не обратить внимания на изменения, что, в свою очередь, отнимает у Феда возможность корректировать награду. И опять же, если систему контролирует один пользователь, мы получаем централизацию и не нуждаемся в блокчейне. По этим причинам я считаю, что у Феда не должно быть привилегий суперпользователя.

Напомню, что недавно Фед упомянул платежные системы на основе блокчейна в своем документе Стратегии улучшения платежной системы США.

Альберт Шмигельски (Albert Szmigielski)



http://bitnovosti.com/2015/03/19/mysli-o-federalnoy-criptovalute/
icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
March 20, 2015, 12:43:59 PM
 #2

вы опоздали

я уже все придумал ))
и написал статью в журнале
https://drive.google.com/file/d/0ByW8lHNpxm_ZTUdkaHM2eUhOYTg/view?usp=sharing
Quote
новые способы подтверждения своей победы данным

узлом сети для получения возможности подписать блок и получить за

это награду от сети:

1. Способ борьбы величиной платежа ­ победа дается тому (тем),

кто совершил подтверждающий платеж с наибольшей величиной

монет. Это дает определить победителя без каких бы то ни было

случайностей. Тогда, контролирующий орган (например,

бюджетный орган эмиссии денежной массы России) имея на своих

счетах, скажем 30­60% от всей денежной массы валюты будущего,

сможет совершать подтверждающие платежи намного

превышающие платежи от всех остальных обладателей валюты

будущего и единолично контролировать платежи и забирать всю

награду себе. Ведь тот кто создает блок ­ может не включать в

него те или иные платежи ­ таким образом, возможно блокировать

средства на заданных адресах.

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
Dimaklu
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 270
Merit: 250


View Profile WWW
March 21, 2015, 04:55:17 AM
 #3

Эмм.. я бы боролся всеми силами с такими вот желающими создать всякие фед коины и вообще с желанием государств создать свои криптовалюты. Им это зачем? Чтобы контролировать. А Вам оно надо?

Bitcoin betting guides at 30btc.com
Wi-Fu
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 500


View Profile
March 21, 2015, 06:25:07 AM
 #4

вы опоздали

я уже все придумал ))
и написал статью в журнале
https://drive.google.com/file/d/0ByW8lHNpxm_ZTUdkaHM2eUhOYTg/view?usp=sharing

icreator, ты всерьез думаешь что это стоит большего внимания чем обычный форк? Я как инженер-разработчик скажу что то что ты "придумал" нормальным инженером придумывается сходу за чашкой чая. Без обид, просто исходя из вашего поведения я вижу в вас нуба с гиганскими амбициями.

icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
March 21, 2015, 08:06:25 AM
 #5

вы опоздали

я уже все придумал ))
и написал статью в журнале
https://drive.google.com/file/d/0ByW8lHNpxm_ZTUdkaHM2eUhOYTg/view?usp=sharing

icreator, ты всерьез думаешь что это стоит большего внимания чем обычный форк? Я как инженер-разработчик скажу что то что ты "придумал" нормальным инженером придумывается сходу за чашкой чая. Без обид, просто исходя из вашего поведения я вижу в вас нуба с гиганскими амбициями.


ваше мнение - это обычное мнение обычного человека. знаю по многолетнему опыту изобретательства и инноваций:
сначала они (обычные люди) говорят - этого не может быть потому что не может быть никогда...
потом - ну может быть что-то в этом есть - но оно работать не будет!
потом о - дак это проще простого - я бы тоже так придумал запросто
и эти обычные люди не могут оценить идею - они не восхищаются идеями - для них это обыденно, потому что "просто" и уже придумано до них

но я помню своё восхищение первым доказательством теоремы на уроке геометрии - о параллельных прямых
потому как училка нас сначала спросила - как доказать? все молчали минут 10 и я тоже...
но когда она доказала - оказалось "все просто" и такое доказательство "нормальным инженером (человеком) придумывается сходу за чашкой чая"...

но только вот такое решение до сих пор - а именно с 2009 года не было придумано ни кем...

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
Wi-Fu
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 500


View Profile
March 21, 2015, 09:07:54 AM
 #6

ваше мнение - это обычное мнение обычного человека. знаю по многолетнему опыту изобретательства и инноваций:
сначала они (обычные люди) говорят - этого не может быть потому что не может быть никогда...
потом - ну может быть что-то в этом есть - но оно работать не будет!
потом о - дак это проще простого - я бы тоже так придумал запросто
и эти обычные люди не могут оценить идею - они не восхищаются идеями - для них это обыденно, потому что "просто" и уже придумано до них

но я помню своё восхищение первым доказательством теоремы на уроке геометрии - о параллельных прямых
потому как училка нас сначала спросила - как доказать? все молчали минут 10 и я тоже...
но когда она доказала - оказалось "все просто" и такое доказательство "нормальным инженером (человеком) придумывается сходу за чашкой чая"...
Нет, не то. Я хорошо понимаю о чем вы и сам с подобным сталкивался, но вы в своих суждениях допустили довольно серьезную ошибку. Дальше думайте сами.


но только вот такое решение до сих пор - а именно с 2009 года не было придумано ни кем...
Вероятно потому что в этом не было необходимости.

PS: Я уверен что у вас получится интересный технический форк. А над более серьезными вещами у нас в стране уже работают. Информация уже проскакивала, но вы видимо не обратили внимание. Жаль нельзя ознакомится с техническими ньюансами, было бы интересно почитать.


icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
March 21, 2015, 04:48:13 PM
 #7

поделитесь информацией - где кто что разрабатывает
может мне к ним сразу пойти

и разве может быть что-то серьёзнее биткоина? в смысле его базовой технологии - распределенной базы данных с платежами. все остальное просто примочки сверху

да вы правы - просто никто об этом не задумался раньше... ну вот кто первый тот и прав получается


и самое главное - решение должно удовлетворять действующим законам в РФ - у меня таковое есть ))
хочу его озвучить на конференции - если конечно организаторы меня туда пустят

а вообще дилетанты - они и изобретают и открывают,
а профессионалы это по определению не могут делать - они уже все знают - как можно и как нельзя

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
Yaremi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1126


View Profile WWW
March 21, 2015, 05:06:42 PM
 #8

поделитесь информацией - где кто что разрабатывает
может мне к ним сразу пойти

и разве может быть что-то серьёзнее биткоина? в смысле его базовой технологии - распределенной базы данных с платежами. все остальное просто примочки сверху

да вы правы - просто никто об этом не задумался раньше... ну вот кто первый тот и прав получается


и самое главное - решение должно удовлетворять действующим законам в РФ - у меня таковое есть ))
хочу его озвучить на конференции - если конечно организаторы меня туда пустят

а вообще дилетанты - они и изобретают и открывают,
а профессионалы это по определению не могут делать - они уже все знают - как можно и как нельзя

Не слушай вай-фая, он обычный школьник, тролль и просто мудак.

И поспеши с разработкой. Что-то подобное делает самсунг и IBM если я не ошибаюсь. Вот почитай, может что-то будет полезно и для твоего проекта. https://bitcointalk.org/index.php?topic=996518.msg10833950#msg10833950

Можешь в принципе и с ними связаться. Может они заинтересуются твоим проектом и поддержат кодом или копеечкой.

Залетай в наш чат http://allcrypto.chat/
Wi-Fu
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 500


View Profile
March 21, 2015, 06:04:32 PM
Last edit: March 21, 2015, 06:59:58 PM by Wi-Fu
 #9

Не слушай вай-фая, он обычный школьник, тролль и просто мудак.

И поспеши с разработкой. Что-то подобное делает самсунг и IBM если я не ошибаюсь. Вот почитай, может что-то будет полезно и для твоего проекта. https://bitcointalk.org/index.php?topic=996518.msg10833950#msg10833950

Можешь в принципе и с ними связаться. Может они заинтересуются твоим проектом и поддержат кодом или копеечкой.
Пошел вон отсюда, щенок.


Yaremi так себя ведет лишь потому что у него сильный недостаток интеллекта. Так уж получилось что именно мне пришлось ему это доводить. Sad

поделитесь информацией - где кто что разрабатывает
может мне к ним сразу пойти

и разве может быть что-то серьёзнее биткоина? в смысле его базовой технологии - распределенной базы данных с платежами. все остальное просто примочки сверху

да вы правы - просто никто об этом не задумался раньше... ну вот кто первый тот и прав получается


и самое главное - решение должно удовлетворять действующим законам в РФ - у меня таковое есть ))
хочу его озвучить на конференции - если конечно организаторы меня туда пустят

а вообще дилетанты - они и изобретают и открывают,
а профессионалы это по определению не могут делать - они уже все знают - как можно и как нельзя

А вы думаете что схема распределенной базы государству нужна? Для чего?

Ссылку на новость не сохранял, так что придется погуглить. Сходу не нашлась. По памяти могу лишь сказать что там что-то было про банки (сильно выделялся сбербанк, как обычно), а также систему платежей с использованием мобильных операторов. Думаю что что-то именно такое и будет использоваться в будущем, а биткоин он немного "из другого мира" - это "не то" для государства.
Государству блокчейн не нужен, там требуются решения другого рода и заинтересованные игроки уже выдвинули свои требования (помню я еще возмутился что получается своего рода некая группа компании "приближенных" к государству, но с другой стороны, сейчас дела обстоят абсолютно так же).

Ваша идея тянет на очень приличный технический форк. Если его реализация не подкачает, то я думаю он очень быстро появится на биржах (тут я даже могу поспособствовать, если интересно).

icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
March 21, 2015, 09:01:37 PM
 #10

посмотрел идею сайд-чайнов -
http://ru.scribd.com/doc/244157350/Side-Chains

там все плохо в том что защита сайд чайна под ПОВ намного ниже чем у общей цепочки с ПОВ

походу тут как раз подходит мой POST - подтверджение платежами

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
oxilore
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1011


View Profile WWW
March 21, 2015, 09:52:02 PM
 #11

Эмм.. я бы боролся всеми силами с такими вот желающими создать всякие фед коины и вообще с желанием государств создать свои криптовалюты. Им это зачем? Чтобы контролировать. А Вам оно надо?

Вы совершенно правы в своём посыле и стремлении, я с Вами солидарен.

Есть уточнение: в старом дуальном мире даже искренняя борьба против сил тьмы и зла усиливает их - это как раскачивать маятник (эгрегор) - см. "Трансерфинг реальности" Вадима Зеланда. Выход в чём? Чем чище человек в своих делах, словах, эмоциях, желаниях, намерениях, мыслях - тем сильнее его энерго-информационное влияние на мир и существ, сильнее его мысли, молитвы и медитации. Поскольку по Законам Богини-Жизни у каждого есть право изменять ТОЛЬКО самого себя, и отвечать только за себя - можно и должно искренне искать Истину и Мудрость Жизни (Бога-Богини), меняться самому и делиться этим с открытыми и ищущими помощи.

Подробнее см. мой блог в ЖЖ, ссылка в подписи, или гуглите мой никнейм.

О сути Любви, спасающей миры и Души: http://oxilore.livejournal.com/876414.html |Соратникам (опоздали с 27.07.2007): контакты в профиле ЖЖ. http://nick-name.ru/nickname/id730105/ Ещё: http://oxilore.blogspot.com/, https://oxilore.dreamwidth.org/
icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
March 22, 2015, 05:07:06 AM
 #12

к сожалению на данном этапе развития ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - без жесткого контроля со стороны государства - невозможно(((

зато используя государство - его русрсы администрирования и навязывания -  будет совершен быстрый переход на криптовалюту во всем мире!!!

а вот дальше... дальше там автоматически начнет появляться децентрализация - и власть просто сама контроль отдаст - у меня все хитро придумано - децентрализация будет сама собой потихоньку проникать в систему.. и лет так черех ХХ это будет полный аналог биткоин-свободы ))
просто про это сейчас молчёк!

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!