minibit (OP)
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March 14, 2016, 09:13:49 AM |
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Hallo liebe Community Ich bin auf der Suche nach jemandem, der eine PCB-Mill bei sich zu Hause stehen hat und für mich ab und zu mal eine Leiterplatte gegen BTC herstellen kann. Im Sinne von "gefräst wie bekommen" müsstet ihr euch nicht um eine Kontrolle des Schaltkreises kümmern - geliefert werden EAGLE-Files oder ähnliches - einseitig - mit Löcher für Komponenten - Ausgeschnitten - kleine Ausmasse der Boards, meisst im Bereich von 3x5cm oder kleiner - kleine Stückzahlen (meisst nur 1 bis 3 Stück...) Würde mich freuen, wenn sich da jemanden finden lässt. Erste Kontaktaufnahme hier im Thread, dann alles weitere gerne per PM. Lg, minibit
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o_solo_miner
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March 14, 2016, 09:28:52 AM |
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Da oute ich mich mal, habe ich da. Jedoch gibt es einiges zu beachten beim Layout. Kleinster Abstand, Leiterbahnbreite, usw. zuviel um es hier auf die Schnelle Aufzuschreiben. Die Gravierstichel sind auch keine "Schnäppchen", und ziemlich schnell stumpf. Nun aber folgendes: Ich benutze kein Eagle, sondern Target, dort habe ich die CNC ISO Ausgabe seit Jahren im Griff. Du darfst aber gerne mal ein "Demo Board" was du dir so vorstellst senden und ich schaue ob ich das so Überhaupt fertigen kann.
Ich habe aber auch eine Ätzanlage, Chemisches Verzinnen ist auch möglich, Lötstopplack oder Laminat habe ich noch nie verwendet. Wenn es perfekt sein soll, lasse ich es fertigen.
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minibit (OP)
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March 14, 2016, 09:49:38 AM |
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Hallo o_solo_miner Vielen Dank für deine Antwort. Bis jetzt habe ich die Boards immer selber aus 0.1"-Lochplatten ausgeschnitten und mühsam verlötet. Von dem her habe ich noch nie SMD-Bauteile benutzt. Über den kleinsten Abstand oder die kleinste grösse der Traces mache ich mich hier also nicht so Gedanken. Hier ein Beispiel einer RC-LANC-Steuerung: Ich komme gerne auf dein Angebot mit dem Demo-Board zurück. Werde mich heute Abend mal dahinter setzten und mich dann bei dir melden. Alles weitere klären wir dann später per PM, wenn das für dich so in Ordnung ist. Schöner Tag wünsch ich dir. Grüsse minibit.
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o_solo_miner
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March 14, 2016, 10:21:27 AM |
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Kein Problem, melde dich einfach. Hier mal eine Leiterplatte ohne SMD (ist ein Kartenleser). Der Platinenrand wurde nur geritzt und dann mit der Hebelschere "grob" geschnitten...
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Buchi-88
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March 14, 2016, 10:58:06 AM |
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Da mich persönlich das Thema (Möglichkeiten) selber interessieren, hätte ich nicht dagegen wenn ihr das hier (nicht per PN) weiterführen würden, natürlich nur wenn es kein Diebstahl geistigen (des eigenen oder anderen) Eigentums ist
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minibit (OP)
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March 14, 2016, 11:47:00 AM Last edit: March 14, 2016, 11:57:19 AM by minibit |
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Hier mal eine Leiterplatte ohne SMD (ist ein Kartenleser).
Sieht ja mal schon sehr sauber aus! Melde mich bei dir, sobald ich was senden kann. Da mich persönlich das Thema (Möglichkeiten) selber interessieren, hätte ich nicht dagegen wenn ihr das hier (nicht per PN) weiterführen würden, natürlich nur wenn es kein Diebstahl geistigen (des eigenen oder anderen) Eigentums ist Ok, ich werd's versuchen Gruss minibit
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MikeBatt
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March 28, 2016, 09:03:42 PM |
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Feine Sache mit der Fräse, aber für die kleine Schaltung da oben lohnt sich das fast nicht, wenn Du da viele von brauchst, würde ich die belichten und ätzen, da machst deutlich mehr.
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minibit (OP)
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March 29, 2016, 08:17:37 AM |
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Feine Sache mit der Fräse, aber für die kleine Schaltung da oben lohnt sich das fast nicht, wenn Du da viele von brauchst, würde ich die belichten und ätzen, da machst deutlich mehr.
Die Fräsen haben m.M.n. schon ihre Vorteile. Ich als Leihe möchte z.B. nicht mit den Chemikalien hantieren müssen, da ich die Boards zu Hause herstellen möchte. Ausserdem sind die Fräsen ja nicht nur für PCBs geeignet, sondern lassen sich allgemein als CNC-Fräse betreiben. Mit halt geringem Bauvolumen und Z-Höhe, aber für mich ist das trotzdem interessant. Oder stell ich mir das Ätzen zu kompliziert/schmutzig vor? Betreffend Schutzkleidung, Ausrüstung/Ventilation etc...
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Buchi-88
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March 29, 2016, 08:32:19 AM |
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Feine Sache mit der Fräse, aber für die kleine Schaltung da oben lohnt sich das fast nicht, wenn Du da viele von brauchst, würde ich die belichten und ätzen, da machst deutlich mehr.
Die Fräsen haben m.M.n. schon ihre Vorteile. Ich als Leihe möchte z.B. nicht mit den Chemikalien hantieren müssen, da ich die Boards zu Hause herstellen möchte. Ausserdem sind die Fräsen ja nicht nur für PCBs geeignet, sondern lassen sich allgemein als CNC-Fräse betreiben. Mit halt geringem Bauvolumen und Z-Höhe, aber für mich ist das trotzdem interessant. Oder stell ich mir das Ätzen zu kompliziert/schmutzig vor? Betreffend Schutzkleidung, Ausrüstung/Ventilation etc... Ja stellst dir "grundsätzlich" zu kompliziert vor, wenn es gerade keine 60% Salzsäure udgl. ist ist es "fast" komplett ungefährlich, da die meisten Ätzen > 90% Alkohol beinhalten und nur wenig Ätze darin ist. Das gefährlichste ist da eher das Abmischen da einige Ätzen "reagieren" können zB.: mit H²O² Ein Grundsatz: Erst das Wasser dann die Säure, sonst geschieht das Ungeheure!!! mfg
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minibit (OP)
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March 29, 2016, 12:21:28 PM |
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Hallo Buchi, Vielen Dank für deine Ausführungen. Ich werde mir das Verfahren mit dem Ätzen mal genauer anschauen. Fakt ist, ich will in naher Zukunft selber PCB's herstellen Ob nun gefräst oder geätzt spielt mir dabei nicht eine sehr grosse Rolle. Da ich grundsätzlich auch sehr an CNC-Fräsen interessiert bin, dachte ich, ich kann mit einer CNC-Fräse zwei Fliegen mit einer Klappe erwischen. Privat und beruflich habe ich mit 3D-Druckern zu tun, von dem her ist mir die Technik mit den Stepper-Motoren, Driverboards, Lager etc. bereits bekannt. Das ist auch ein Grund, warum mir das Fräsen mehr zusagt als Ätzen. Aber wie gesagt, einfach weil ich bei einer Fräse viel weniger Berührungsängste hätte. Mit o_solo_miner habe ich einige Nachrichten hin und her geschickt und dabei viel über das Isolationsfräsen gelernt. Vielen Dank dafür, solo! Ich werde ein Update posten, sobald wir einen Schritt weiter sind. Lg, minibit
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Buchi-88
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March 29, 2016, 12:57:11 PM |
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Hallo Buchi, Vielen Dank für deine Ausführungen. Ich werde mir das Verfahren mit dem Ätzen mal genauer anschauen. Fakt ist, ich will in naher Zukunft selber PCB's herstellen Ob nun gefräst oder geätzt spielt mir dabei nicht eine sehr grosse Rolle. Da ich grundsätzlich auch sehr an CNC-Fräsen interessiert bin, dachte ich, ich kann mit einer CNC-Fräse zwei Fliegen mit einer Klappe erwischen. Privat und beruflich habe ich mit 3D-Druckern zu tun, von dem her ist mir die Technik mit den Stepper-Motoren, Driverboards, Lager etc. bereits bekannt. Das ist auch ein Grund, warum mir das Fräsen mehr zusagt als Ätzen. Aber wie gesagt, einfach weil ich bei einer Fräse viel weniger Berührungsängste hätte. Mit o_solo_miner habe ich einige Nachrichten hin und her geschickt und dabei viel über das Isolationsfräsen gelernt. Vielen Dank dafür, solo! Ich werde ein Update posten, sobald wir einen Schritt weiter sind. Lg, minibit Wenn mir jemand genauer nennen kann welche Ätze da "normal" verwendet wird kann ich dir die "Sicherheitsmaßnahmen" genauer erläutern oder nachschlagen etc. mfg Edit. Wenn das Grundsätzlich so funktioniert, sollte es kein Problem sein http://thomaspfeifer.net/platinen_aetzen.htmhttps://www.youtube.com/watch?v=rz0xv-_kwg8Handschuhe und ne Brille reichen aus von Salzsäure und H²O² kann ich dir auch nur abraten (verwende ich in der Firma des öfteren) und auf keinen Fall gemischt in ein geschlossenes Gefäß/Behälter geben -> gibt eine richtige Sauerei... und einen kleinen Knall...
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MikeBatt
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March 29, 2016, 03:18:40 PM |
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Ich habe früher zu erst mit Eisen III Chlorid geätzt, das machte aber immer gelbe Finger.
Später nutzte ich Amoniumpersulfat , ging gut in einer selbstgebauten Ätzanlage, sprich schmales hohes Gehäuse mit einer Aquarium Heizung und einem Luftsprudler, wenn die Temperatur passte ging das richtig flott und wie gesagt bei der Schaltung da oben sehe ich beim Ätzen einen klaren Vorteil, eine grosse Platine Film machen oder auf Folie ausdrucken wohl verkehrt rum damit der Toner auf der Folie beim Belichten nach unten zeigt.
Es gab auch mal eine Folie da hat man sein Print drauf gedruckt und dann konnte man den Ausdruck auf eine blanke Platine pressen oder bügeln.
Belichtet habe ich mit einem Gesichtsbräuner ging relativ gut.
@o_solo_miner , was für ein Cardreader ist das ? Für PayTV bereich oder was anderes ?
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minibit (OP)
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March 30, 2016, 07:28:58 AM |
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Vielen Dank an Buchi und MikeBatt für Eure Inputs. Hab mir die Videos angeschaut und muss zugeben, ich habe mir das immer viel komplizierter und vor allem gefährlicher vorgestellt. Die Methode mit dem Laserdrucker und Bügeleisen ist schon geil Ich müsste mir da allerdings zuerst ein Laserdrucker anschaffen. Die Fräse ist immer noch interessant für mich
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