|
McNulty
|
 |
June 03, 2016, 02:21:21 PM |
|
Tu dis ça comme une certitude, pour le moment ils n'arrivent même pas à se décider pour une modification mineure comme l'augmentation de la taille des blocks.
Ce qui veut dire que le réseau (difficile à définir exactement, mais le résultat est là) estime que l'augmentation de la taille des blocks n'est pas necessaire / est une mauvaise idée. Ceux qui décident de faire passer ou non les changements c'est les miners, le mining étant en très grosse majorité centralisé en Chine par quelques grosses fermes, c'est donc au final juste un petit groupe de personne qui décide, et pas forcément dans l'intérêt du réseau, mais dans leur intérêt. Et leur intérêt actuel c'est d'assurer leur monopole pour que le BTC ne soit rentable à miner que par eux et cela leur permet aussi de récupérer un maximum de frais sur les transactions. |
|
|
|
|
kcud_dab
Legendary
 Offline
Activity: 1652
Merit: 1000
Bitcoin enthusiast!
|
|
June 03, 2016, 02:53:08 PM |
|
Pour moi les mineurs ont plus un droit de veto qu'autre chose, si ils font un changement que le reste du réseau refuse ça ne passera pas, le reste du réseau :
- échange
- services
- utilisateurs
Si certains mineurs décident quelque chose sans qu'il y ait consensus il y aura un fork, par ex si des mineur décidaient demain de faire des blocs de plus de 1 Mo il y aurait un problème avec tous les échanges / services / utilisateurs qui utilisent "Bitcoin Core" qui continueraient sur leur propre chaine dite "valide".
Bref ce n'est pas si simple, et il faut vraiment qu'il y ait consensus entre plusieurs acteurs pour que les changements passent, et ça n'empechent pas les changment, cf csv qui est en cours d'acceptation par le réseau avec Bitcoin Core 0.12.1
|
|
|
|
|
cooly78 (OP)
|
|
June 03, 2016, 02:59:42 PM |
|
Je retiens 2 choses :
1)Apparemment ment, bitcoin ne s'adapte pas si facilement que ça
2)si d'autre crypto propose des choses plus intéressantes, plus rapide, plus adaptée aux nouvelles technologies,... Bitcoin doit s'adapter ou coulera
Quand on analyse ces 2 points ensembles, ça pue quand même pour Bitcoin à plus ou moins long terme non ?
|
|
|
|
|
|
ludbega
|
|
June 03, 2016, 03:09:31 PM |
|
plus ou moins long terme c vague ^^
bref, les cerveaux en place depuis 2009 essaient bien de le destabiliser, mais visiblement, ca marche tjrs pas ^^
|
Un tiens vaut mieux que 2 tu l'auras
|
|
|
ZenFr
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1046
|
|
June 03, 2016, 03:18:11 PM |
|
Je retiens 2 choses :
1)Apparemment ment, bitcoin ne s'adapte pas si facilement que ça
2)si d'autre crypto propose des choses plus intéressantes, plus rapide, plus adaptée aux nouvelles technologies,... Bitcoin doit s'adapter ou coulera
Quand on analyse ces 2 points ensembles, ça pue quand même pour Bitcoin à plus ou moins long terme non ?
Non, tu nous fait dire ce que l'on ne dis pas et, à priori, comme cela t'arrange. Bitcoin s'adapte en fonction des besoins réels, pas de la hype autour de tel mot de vocabulaire à la mode. Tu as passé une transaction Bitcoin dernièrement ? Elle à échouée ? Elle à eu un problème ? Non. Et il y a de la marge : le réseau Bitcoin à tellement de marge qu'il valide une quantité énorme de transactions de moins de 1 cent : même si il y avait un échec à modifier le réseau, la simple régulation du réseau par les fess continuerait à suffire à faire passer les transactions de quelques dizaines de cents/ quelques euros. Tu en connais beaucoup, toi des réseaux de paiements soit-disants engorgés qui acceptent des transactions de 0,1 cent sans frais ou quasiment ? Et pourtant, c'est ce qui passe aujourd'hui sur le réseau Bitcoin qui souffrirait de sous-dimensionnement. Bitcoin ne s'adapte pas si il n'y a pas d'utilité : ce n'est pas une girouette qui change d'orientation à chaque nouvelle mode. Bitcoin réfléchi à l'avenir et le prépare. Il y a certainement des intérêts différents entre les différents acteurs et tout n'est probablement pas rose, mais rien qui ne soit aussi dans tous les autres réseaux. Les autres cryptos vont bien arriver à proposer un jour des choses intéressantes et Bitcoin n'aura pas de difficulté à s'adapter si l'intérêt existe. Les gens voient le gestion de Bitcoin comme celle d'une entreprise ou d'un état, or ce n'en est pas : il n'y a pas de gouvernance centralisée. Il y a simplement certaines personnes qui s'agitent pour faire croire qu'il y a un problème et, comme par hasard, eux seuls ont la solution. Bitcoin est communautaire et c'est la communauté qui gouverne : si un problème affecte réellement la communauté, la communauté trouvera très rapidement la solution. Tant qu'aucun problème n'affecte la communauté, il n'y a que des apprentis gouroux qui s'agitent dans le vide : en face de ces prêcheurs, attention à ne pas devenir membre sectaire. |
|
|
|
|
|
|
|
cooly78 (OP)
|
|
June 03, 2016, 04:21:58 PM |
|
Je n'ai pas d'apriori ni de préférence et aucun intérêt ni désavantages à ce que bitcoin coule.
J'essaye de m'informer c'est tout.
Bitcoin a-t-il déjà évolué de façon majeure depuis son existence ?
Si j'ai bien compris, la vérification de la chaîne est de plus en plus complexe et nécessite plus de ressources et de temps. Cela ne va-t-il pas causer des soucis à l'avenir ?
Concernant les altcoin, je me doute bien que cela repose souvent sur du vent, ou une vague amélioration et qu'on mise bcp sur la publicité fait autour. De tte façon, il n'y a pas la place pour 40 mille crypto monnaie...
|
|
|
|
|
|
McNulty
|
|
June 03, 2016, 04:28:11 PM
Last edit: June 03, 2016, 05:54:17 PM by McNulty |
|
Je n'ai pas d'apriori ni de préférence et aucun intérêt ni désavantages à ce que bitcoin coule.
J'essaye de m'informer c'est tout.
Bitcoin a-t-il déjà évolué de façon majeure depuis son existence ?
Si j'ai bien compris, la vérification de la chaîne est de plus en plus complexe et nécessite plus de ressources et de temps. Cela ne va-t-il pas causer des soucis à l'avenir ?
Concernant les altcoin, je me doute bien que cela repose souvent sur du vent, ou une vague amélioration et qu'on mise bcp sur la publicité fait autour. De tte façon, il n'y a pas la place pour 40 mille crypto monnaie...
Non ce n'est pas ça, le problème actuellement est que Bitcoin dans sa forme actuelle ne peut pas faire plus de 3-4 transactions par seconde, et qu'on a atteint ce chiffre, c'est principalement du à taille du bloc qui est fixé à 1 Mo maximum (bloc qui sont générés toutes les 10 minutes en moyenne) |
|
|
|
|
|
sandiman
|
|
June 03, 2016, 05:14:02 PM |
|
Je n'ai pas d'apriori ni de préférence et aucun intérêt ni désavantages à ce que bitcoin coule.
J'essaye de m'informer c'est tout.
Bitcoin a-t-il déjà évolué de façon majeure depuis son existence ?
Si j'ai bien compris, la vérification de la chaîne est de plus en plus complexe et nécessite plus de ressources et de temps. Cela ne va-t-il pas causer des soucis à l'avenir ?
Concernant les altcoin, je me doute bien que cela repose souvent sur du vent, ou une vague amélioration et qu'on mise bcp sur la publicité fait autour. De tte façon, il n'y a pas la place pour 40 mille crypto monnaie...
Non ce n'est pas ça la problème actuellement est que Bitcoin dans sa forme actuelle ne peut pas faire plus de 3-4 transactions par seconde, et qu'on a atteint ce chiffre, c'est principalement du à taille du bloc qui est fixé à 1 Mo maximum (bloc qui sont générés toutes les 10 minutes en moyenne) J'allais y venir. Certes le bitcoin est capable de micro transaction (et encore, avec la technologie du tangle, bitcoin est deja obsolete sur ce sujet), mais il est bloqué à peu de transactions par seconde quand le systeme bancaire actuel peut enregistrer des dizaine de milliers de transaction par seconde. Va donc falloir que le bitcoin evolue avant d'être assez costo pour Joe. |
|
|
|
|
|
McNulty
|
|
June 03, 2016, 06:02:35 PM |
|
Beaucoup sont en mode "Tout va très bien madame la marquise" juste parce que le prix monte, comme si le (minuscule) marché des cryptos était très rationnel et pas manipulable du tout, ça surfe juste sur la vague du halving.
Et l'argumentaire sur l'augmentation des fees est d'une connerie sans nom, déjà ça ne va pas faire rentrer plus de transactions, mais en plus ça va le tuer pour les petites...
|
|
|
|
|
|
cooly78 (OP)
|
|
June 03, 2016, 07:08:54 PM |
|
Le halving, si j'ai bien compris, c'est la diminution de moitié du revenus des mineurs.... Pourquoi est-ce considéré que c'est une bonne chose ?
|
|
|
|
|
|
sandiman
|
|
June 03, 2016, 07:37:54 PM |
|
Le halving, si j'ai bien compris, c'est la diminution de moitié du revenus des mineurs.... Pourquoi est-ce considéré que c'est une bonne chose ?
Car si les mineurs gagnent moitié moins de BTC, mais que le btc vaut au moins 2 fois plus ...  sa revient au même ou même plus de profitabilité. |
|
|
|
|
|
McNulty
|
|
June 03, 2016, 07:38:56 PM |
|
Le halving, si j'ai bien compris, c'est la diminution de moitié du revenus des mineurs.... Pourquoi est-ce considéré que c'est une bonne chose ?
moins de pression à la vente: les mineurs auront 2 fois moins de bitcoin à vendre |
|
|
|
|
|
Bobo81
|
|
June 03, 2016, 09:02:40 PM |
|
Bonjour, Depuis que je m’intéresse aux Crypto-monnaies, je suis halluciné de combien il y en a beaucoup! Je me pose pas mal de questions: Est-ce que cela a tjs été comme cela depuis le bitcoin? Quel est l’intérêt de créer une crypto monnaie? Je remarque que bcp de ces monnaies se plantent. Qu'en est-il de l'argent récolté?? (l'argent va-t-il à ceux qui ont vendu quand les cours étaient hauts au détriment des autres?) Merci pour vos réponses.  La raison profonde c'est qu'internet est un système libéral qui s'inspire de la vie. Un organisme très évolué et résistant a émergé : Bitcoin. Il ne vient pas de rien, mais d'un agrégat d'une trèèèès longue évolution d'idées (dont le bitgold de Nick Szabo). Construit comme un virus autonome qui s'autoréplique dans les organismes informatiques (et sous la forme d'idée dans nos cerveaux), il se répand dans l'océan d'internet, menaçant peu à peu d'autres organismes (fiats, banques, commerces métaux, services notariaux etc..) qui n'auront d'autres choix que d'évoluer (mimétisme de la blockchain par exemple) ou de dégringoler dans la chaine alimentaire. Mais cet organisme dont l'adn (code source) est accessible à tous va également muter : soit de manière lente, soit de manière brutale en créant de nouvelles branches d'espèces (ethereum par exemple). Il se trouve que le Bitcoin est devenu un sacré prédateur dans cet océan et qu'il devient de plus en plus gros, en accaparant la nourriture des plus petits (les nouvelles cryptos) qui ont du mal à se développer. Mais si une crypto devient suffisamment virulente pour mettre en danger le bitcoin, ce dernier sera dans la même situation que les organismes susnommés : adaptation ou disparition. L'avantage pour le bitcoin d'avoir un vivier de virus tout autour de lui, c'est que si son adn est suffisamment mutationnelle, il va pouvoir voler les caractéristiques les plus intéressantes de ses challengers et évoluera plus rapidement en un prédateur ultime. La question subsidiaire est de savoir jusqu'ou cette évolution ira. cf singularité... Réponse imagée très intéressante. |
|
|
|
|
|
yangS
|
|
June 03, 2016, 10:38:42 PM |
|
je plussoie,j'en ai la meme vision(a mon humble niveau) mais pas les mots pour l'exprimer.
|
|
|
|
|
ogantia
Newbie
Offline
Activity: 12
Merit: 0
|
|
June 04, 2016, 11:26:55 AM |
|
Je n'ai pas d'apriori ni de préférence et aucun intérêt ni désavantages à ce que bitcoin coule.
J'essaye de m'informer c'est tout.
Bitcoin a-t-il déjà évolué de façon majeure depuis son existence ?
Si j'ai bien compris, la vérification de la chaîne est de plus en plus complexe et nécessite plus de ressources et de temps. Cela ne va-t-il pas causer des soucis à l'avenir ?
Concernant les altcoin, je me doute bien que cela repose souvent sur du vent, ou une vague amélioration et qu'on mise bcp sur la publicité fait autour. De tte façon, il n'y a pas la place pour 40 mille crypto monnaie...
Non ce n'est pas ça la problème actuellement est que Bitcoin dans sa forme actuelle ne peut pas faire plus de 3-4 transactions par seconde, et qu'on a atteint ce chiffre, c'est principalement du à taille du bloc qui est fixé à 1 Mo maximum (bloc qui sont générés toutes les 10 minutes en moyenne) J'allais y venir. Certes le bitcoin est capable de micro transaction (et encore, avec la technologie du tangle, bitcoin est deja obsolete sur ce sujet), mais il est bloqué à peu de transactions par seconde quand le systeme bancaire actuel peut enregistrer des dizaine de milliers de transaction par seconde. Va donc falloir que le bitcoin evolue avant d'être assez costo pour Joe. Sur ce point j'ai lu sur le thread du Vcash que ce dernier était capable de valider les transactions en 1 seconde. Peut être la prochaine évolution du BTC. J'imagine que si il est capable de valider toutes les transactions en 1 seconde c'est qu'il doit être capable de traiter bien + de transactions / seconde que le BTC. |
|
|
|
|
|
