Manipulaton des place de marché

[Kiweee444]

Bonjour a tous,


J entend souvent dire que certaine personnes arrivent a manipulé le cour avec de grosse sommes d'argent,

j'aimerai savoir comment font il ? et comment sa fonctionne ?


J'entend aussi dire qu il y a l’utilisation de bot sur des plateformes d’échange ?

Si je comprend bien ils arrivent a mettre dans les "order book" des platforme

vente de 50btc alors qu ils non pas 50 btc.

comment cela fonctionne aussi ?


merci a vous

[Meuh6879]

1) multiples comptes qui se mettent d'accord sur une date et une heure (et une minute) pour vendre ou acheter en même temps par paquet de 10-100 BTC ... mais sans poser d'ordre (ils achetent au cours du marché ... qui monte ou descend très vite puisque les order book se vident au fur et à mesure que le débit taris la pose des ordres de ventes ou d'achat).

2) les bots sont des ordres cachés qui ne sont visibles que quand une limite est franchie (par exemple à partir de 400, vendre 10 BTC à 402).

3) la vente à levier est ... disons-le avec Bitcoin ... rarement fonctionnelle (vendre 50 BTC que l'on n'a pas).
mais oui, c'est possible (sachant que l'exchange se protège largement en générale).

[Kiweee444]

1) multiples comptes qui se mettent d'accord sur une date et une heure (et une minute) pour vendre ou acheter en même temps par paquet de 10-100 BTC ... mais sans poser d'ordre (ils achetent au cours du marché ... qui monte ou descend très vite puisque les order book se vident au fur et à mesure que le débit taris la pose des ordres de ventes ou d'achat).

2) les bots sont des ordres cachés qui ne sont visibles que quand une limite est franchie (par exemple à partir de 400, vendre 10 BTC à 402).

3) la vente à levier est ... disons-le avec Bitcoin ... rarement fonctionnelle (vendre 50 BTC que l'on n'a pas).
mais oui, c'est possible (sachant que l'exchange se protège largement en générale).

1) donc cela veux dire que quand c'est personnes la achètent en masse sa augmente le cour, se qui fait que les gens en général se dise "tient le cour augmente c'est le moment d'acheter car sa va remonter plus ! "
et donc le cour augment encore plus.


c'est sa ?


2) j'ai rien compris  comment font ils pour faire des ordre cachés ?

désoler pour les question bête, mais je débute et je ni connais vraiment pas grand chose.

[Meuh6879]

1) exact, voici ce genre de "club" : https://www.whaleclub.co/join/HjS4ti

2) c'est des ordres à déclenchement de seuil, ils sont inscrits dans le blackbook of order de l'exchange ... ou dans un logiciel chez le trader (qui peut être une très grosse entreprise style hedge fund).

le problème, c'est donc que tout peut aller très vite ... sans que tu ne puisse rien faire.
sauf que ... il n'y a pas de coupe-circuit comme à la bourse ... le cours du bitcoin est donc libre d'atteindre tous les sommets ou fonds envisageables avant d'être rattrapé par les poseurs d'ordre ordinaires (qui voudraient liquider car c'est bien haut ... ou qui voudraient acheter car c'est super-bas).

biensûr, on ne parle pas d'ordre à la seconde ... on est plutôt entre 5 et 10s pour la passe d'un ordre et sa visibilité.

c'est pour ça que des clubs se font ... maintenant, est-ce rentable ?
oui et non puisque tu es informé avant que ça se produise ... mais que tu ne sais pas où ça va aller.

le trader bitcoin de groupe est donc une espèce qui fait du 1-shoot avec des frontières bien définies pour pas se faire piéger (à son propre déclencheur).

on a donc plusieurs groupes qui s'affrontent sur les exchanges :
- les utilisateurs (j'ai besoin de dépenser)
- les épargnants (j'ai besoin d'acheter)
- les clubs (je vais faire une action, qui a les balls pour ?)
- les blackbook (ordres et ventes cachés destinés aux gros possesseurs comme les mineurs ou gros joueurs de bitcoin)
- les whales et bears qui sont des groupes isolés ou gens qui jouent au bluf (ça marche, ça marche pas ... ça dépend), leur stratégie n'est jamais très claire.

les exchanges sont donc de gros régulateurs à achat et vente malgré ce que l'on pourrait en penser (puisque que par définition, un gros joueur a déjà des fonds BTC/FIAT sur l'exchange pour le cas où).

[Kiweee444]

Je comprend un petit peux mieux,

merci pour ta reponse claire et precise

[TotalPanda]

Excellent.
Merci Meuh

[Parisd2002]

1) exact, voici ce genre de "club" : https://www.whaleclub.co/join/HjS4ti

2) c'est des ordres à déclenchement de seuil, ils sont inscrits dans le blackbook of order de l'exchange ... ou dans un logiciel chez le trader (qui peut être une très grosse entreprise style hedge fund).

le problème, c'est donc que tout peut aller très vite ... sans que tu ne puisse rien faire.
sauf que ... il n'y a pas de coupe-circuit comme à la bourse ... le cours du bitcoin est donc libre d'atteindre tous les sommets ou fonds envisageables avant d'être rattrapé par les poseurs d'ordre ordinaires (qui voudraient liquider car c'est bien haut ... ou qui voudraient acheter car c'est super-bas).

biensûr, on ne parle pas d'ordre à la seconde ... on est plutôt entre 5 et 10s pour la passe d'un ordre et sa visibilité.

c'est pour ça que des clubs se font ... maintenant, est-ce rentable ?
oui et non puisque tu es informé avant que ça se produise ... mais que tu ne sais pas où ça va aller.

le trader bitcoin de groupe est donc une espèce qui fait du 1-shoot avec des frontières bien définies pour pas se faire piéger (à son propre déclencheur).

on a donc plusieurs groupes qui s'affrontent sur les exchanges :
- les utilisateurs (j'ai besoin de dépenser)
- les épargnants (j'ai besoin d'acheter)
- les clubs (je vais faire une action, qui a les balls pour ?)
- les blackbook (ordres et ventes cachés destinés aux gros possesseurs comme les mineurs ou gros joueurs de bitcoin)
- les whales et bears qui sont des groupes isolés ou gens qui jouent au bluf (ça marche, ça marche pas ... ça dépend), leur stratégie n'est jamais très claire.

les exchanges sont donc de gros régulateurs à achat et vente malgré ce que l'on pourrait en penser (puisque que par définition, un gros joueur a déjà des fonds BTC/FIAT sur l'exchange pour le cas où).

Bonjour Meuh,

Je viens d,aller voir Whaleclub, superbe platforme, avec des binaries, sans frais, elle n,offre pas de trading entre altcoins ou ais je manque quelquechose.

Dans ton post tu dis que des membres s,associent pour faire monter ou dessendre les cours, est ce que des membres de Whaleclub font cela entre eux discretement, et s,ils reussissent je suppose qu,ils font baisser ou monter temporairement le cours du btc uniquement sur la plateforme Whaleclub pas le cours global de la btc, suis-je proche ou loin de ce qu,ils peuvent faire?

[cm.se]

Je viens d,aller voir Whaleclub, superbe platforme, avec des binaries, sans frais, elle n,offre pas de trading entre altcoins ou ais je manque quelquechose.

Attention, le message auquel tu réponds date de novembre 2015 et l'url fournie pointait sur l'ancienne activité du club. Le site que tu as visité aujourd'hui est leur nouvelle activité: du trading ouvert à tous sans frais. Ce n'est pas comparable.
L'activité club existe toujours mais le cercle est restreint, pour participer, il faut montrer patte blanche (comprendre big portefeuille) et leurs actions sont en effet de se synchroniser pour influencer massivement le cours des choses.

[spark.bet]

Merci pour l'info .je ne connaissais pas ce club