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Author Topic: Aos mineradores, oque acham desta logica  (Read 1575 times)
TioBit (OP)
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May 29, 2013, 07:14:31 PM
 #1

A idéia surgiu por causa do post do 2501.
Custo do Bitcoin no mercado P2P. Como é calculado de uma maneira simples


Talvez eu esteja falando bobagem me desculpem.

Não seria a hora de ter uma moeda fix com valor sempre atrelado ao dolar,e não especulativo.
Assim se venderia nessa moeda fix e eleminariamos os bancos a cada transação.

Contudo, muito bem estudado e não apenas como comentei a grosso modo.

Obvio que teria que preparar o scrip aqui perante todos,para dai fazer uma pesquisa quem tem enterese
de mineirar, já com um numero grande de mineradores inscritos, e uma data para todos começarem a minar,
e o total de Dolar Fix mineirado repartido em partes iquais a todos, independentemente da potencia de suas maquinas.
joker_josue
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May 30, 2013, 09:30:45 AM
 #2

O que estas a dizer é uma moeda com um valor previamente estipulado. Se a procura aumenta e houver poucas moedas?

Apenas se começa a minar quanto se tiver um determinado numero de utilizadores. E se o numero de utilizadores aumentar?

Independente da maquina que se tem, o ganho é devido por todos de igual forma. Então aquele que tem apenas 1khash ganha tanto como um que tenha 100khash?

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TioBit (OP)
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May 30, 2013, 08:13:52 PM
Last edit: May 30, 2013, 09:52:49 PM by TioBit
 #3

Olá joker_josue, esta ideia precisa ser lapidada pela comunidade.
O fato surgiu pela dificuldade,demora,custo e controle do sistema em cima das BTCs  quando vendemos ou compramos.

Dificuldade!- vendi meus BTCs no mtgox,eu não consigo mais comprar no btc-e com estes USD no mtgox,ou vice-versa.
Com uma moeda fix estaria resolvido.

Demora!- ir ao banco depositar, ou fazer depósitos online,os dados as vezes não conferem.
Uma moeda fix como pagamento seria muito rapido a vereficação.

custo!- é inviável comprar algumas BTCs de alguem que mora nos E.U por exemplo, mesmo que o preço seja melhor,
depósitos para o exterior tem uma taxa altíssima.Sem contar o tempo,que também é dinheiro.
Com uma fix nos quebrariamos esta barreira, já que a nossa fix estaria em nossas carteiras,como outra coin qualquer,e não em bancos ou casas de cambios.

Controle dos governos!- se nós fizermos 10 vendas p2p de R$ 1.000.00,  para o governo precisamos declarar R$ 10.000.00,e o imposto de renda vai nos pegar,independentemente se foi sempre o mesmo R$1.000.00 que foi e voltou com as minhas dez negociações.
Uma fix resolveria também este problema.

estou usando fix aqui apenas como ilustração,
tudo deve ser combinado aqui,com a ajuda dos mais entendidos no assunto.

Até porque muita coisa deve ser discutido,para que uma fix tenha vida e cumpra o seu papel, para o bem geral de todos,
e naõ apenas de uma pessoa ou outra.

Nada disto é regra, o que precisamos mesmo é nos libertarmos ao máximo do sistema, BTC é p2p, e eu só acho p2p é a saída,
quanto maior o numero de pessoas discutindo, melhor sera o resultado.

EDIT:Esta nova fix nasceria para o bem do sistema p2p, e tera de ser criada com um olhar atípico,com o valor fixo para melhorar as transações ,e não visando lucro especulativo,para esse fim já tem coins suficientes, e como já fizemos quando uma coin não da mais lucro pulamos para outra mais atrativa.
No meu caso não teria problema nenhum mirar uma máquina para minar esta nova moeda
joker_josue
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May 31, 2013, 07:45:41 AM
 #4

A questão é, como vais atribuir esse valor fixo e o manter?

Se até o dinheiro real não tem valor fixo, como esse teria?

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TioBit (OP)
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May 31, 2013, 08:02:41 PM
 #5

Eu acredito deveria ser atrelado sempre ao valor do dolar, mas apenas eu acho,e uma opiniao não bastaria.
acedito que o valor poderia sempre ser buscado de forma autamática,assim como se usa para a cotação do USD.

Porem é apenas uma ideia,
precisa haver união e bom senso,
eu penso que a dificuldade maior seria,
quantas moedas a cada 10/15 minutos,
e quanto o valor total.

Precisamos de muitos palpites e opiniões,
contudo não estou pensando em fazer esta de forma nenhuma,
me falta conhecimento e tempo principalmente,
tenho 52 anos e já tive que aprender varias linguagens,
e estou com pouca disposição para cair de cabeça,
sem contar que tem neguinho fera aqui no forum, que me dariam um baile, facinho facinho,hehehehe.
mampgt
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June 01, 2013, 12:21:27 AM
 #6

Mas manter um valor fixo seria muito muito difícil.

De que maneira seria minado as moedas?

Por Hardware um limite nos MHash ?

Por Software?

Como dizes, Atrelado ao valor do dolar seria o melhor

E descobrir um método novo de minar sem que seja preciso grandes maquinas e com consumos energéticos altos.

Ate dava um certo charme  Grin  moeda ecológica

É preciso que o pessoal não tenha medo de dizer asneira e dê uns palpites e opiniões,

TioBit (OP)
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June 01, 2013, 01:01:04 AM
 #7

Talvez daria certo fixar o valor numa variável, que pegaria o valor da mesma fonte do USD.
Uma USD  tem cotação do EURO, REAIS,etc etc etc,
como mencionei,
colocar o tico e o teco pra funcionar ?v??
eu não saberia dizer as reais chances disto,mas, se temos um problema vamos resolver,
o BTC é a locomotiva, vamos construir os trilhos.

a propósito a Dilma tem o mesmo problema aqui no Brasil.
algorista
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June 04, 2013, 04:21:25 AM
 #8

O Ripple tem uma proposta parecida, que seria intermediar as trocas de outras moedas, mas o ripple não é minerável.

O problema com essa sua proposta é o fato incontestável de que o mercado é que determina o preço das coisas, sejam bens, serviços ou outras moedas. A lei de oferta e demanda é soberana, é inevitável, basta lembrar o que ocorreu no Brasil quando o governo resolveu tabelar preços, durante o Plano Cruzado, e foi um desastre.

Atualmente mesmos os governos com seus bancos centrais terceirizados não conseguem fixar o valor do dinheiro, e precisam recorrer a inflação e aos juros para ajustar o poder de compra.

Também não vejo nessa ideia uma solução para evitar os depositos bancários, pois sempre haveria usuários interessados em comprar essa criptocoin, e sempre haveria vendedores pra essas situações.

Quanto a uma distribuicão igual das coins entre os mineradores, sem levar em consideração o investimento computacional individual, eu acredito que isso daria margens imensas para que usuários mal intencionados criassem milhares de contas falsas para obter quantidades maiores dessas coins. Já existem algumas ideias alternativas para distribuir os frutos da mineração, como no caso da FreiCoin que retem 80% das coins mineradas em favor de uma Foundation, veja nos links.

Ja quanto a desenvolver uma tecnologia de mineração que não recorra a "prova de trabalho" e ainda mantenha a rede decentralizada, isso seria uma grande inovação tecnológica, e provavelmente ja deve ocupar os neuronios de muita gente. Nessa area também existem algumas ideias sendo experimentadas, como no caso da PPCoin e Decrits, essa segunda cheia de idéias inovadoras.

Sinto muito se apenas desmontei a ideia sem acrescentar soluções para os problemas propostos, mas realmente esse é um assunto em que não me sinto em condições de contribuir.

É um tema complexo mas que vale a pena ser discutido.


http://pt.wikipedia.org/wiki/Lei_da_oferta_e_da_procura

http://pt.wikipedia.org/wiki/Plano_Cruzado

http://en.wikipedia.org/wiki/Proof-of-work_system

https://en.bitcoin.it/wiki/Proof_of_work

http://www.freicoin.org/what-is-freicoin-t107.html

https://github.com/ppcoin/ppcoin/wiki/FAQ

DECRITS
https://bitcointalk.org/index.php?topic=189239.0


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TioBit (OP)
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June 04, 2013, 05:57:47 AM
 #9

Agradeço algorista por deixar aqui seu ponto de vista e suas dicas,
e sim é complexo o tema,
é que me fascina,a ideia de ter um tipo de USD na minha carteira,
seria ótimo.
Vamos torcer para que apareça alguma solução.
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