Bitcoin Forum
July 20, 2024, 01:02:16 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: Haasonline Simple Trade Bot  (Read 2398 times)
Stephan224 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 449
Merit: 250


Software developer


View Profile WWW
June 26, 2013, 01:57:34 PM
Last edit: June 26, 2013, 02:25:07 PM by Stephan224
 #21

@EnJoyThis:
Ik ben van mening dat het geen kortzichtige en gevaarlijke aanname is. Waarom? Omdat ik al vaak genoeg het bewijs heb gezien dat de koers zich gewoon hersteld.

Ik heb nu best wel wat mensen gesproken die dachten de software even te kopen en binnen een uurtje of 2 even hun vermogen te verdubbelen. Maar das natuurlijk onzin, er bestaat helemaal geen software die dat kan. Ik claim dat ook niet. De simple trade bot doet het gewoon het beste als je hem gewoon 24-uur per dag 7 dagen per week kan laten draaien. Pas dan kan de software goed inspringen op de koerswisselingen die elke keer plaatsvinden.

Je kan dit controleren door in detail naar een koers te gaan zitten kijken, in een periode van 2 uur gaat een koers niet van laag naar hoog en terug naar laag. Of het gebeurd wel maar dan is de stijging maar minimaal geweest. In perioden van 12uur of langer gebeurd maakt de koers wel vaak mooie schommelingen. Dat is wat je wil hebben en wat de software wil hebben.

Maar goed, ik ga eens op onderzoek uit of ik een currency crash beveiliging kan inbouwen. Ik denk wel dat dit lastig zal worden maar mocht het lukken dan voeg ik hem toe aan de simple trade bot. (Ik zal dan wel de claim moeten laten varen dat de software nooit verlies maakt.)


@whydifficult:
De situatie die je omschrijft met die 200 is natuurlijk een unieke gebeurtenis. Er waren maar weinig signalen dat dit zou direct en zo snel gebeuren. De berekeningsmethodiek die je zelf ook kent en gebruikt, de EMA berekening, was ook te traag om hier tijdig genoeg op te reageren. Dus in die zin was het verlies destijds omvoorkombaar. Het was ook zo uniek en kortstondig dat het nu nog weinig nut heeft om daarover verder te discuseren.

We kunnen discuseren of het slim is om bij zo`n crash wel of niet te verkopen. Als je van EMA uitgaat dan accepteer je inderdaad het verlies en ga je door met handelen. Ik heb in mijn software ervoor gekozen om de coins gewoonweg vast te houden. Op die manier wacht ik tot de koers zich hersteld, zoniet dan moet je als gebruiker zelf de verkoop forceren en het verlies nemen. Dit maakt mijn claim dat de software geen verlies draait gewoon geldig.

En tja je mag inderdaad speculeren gelijk stellen aan gokken. Ik denk dat niemand de glazen bol heeft met de koersvoorspellingen voor de toekomst. De enigste manier om ook maar iets te voorspellen is door technische berekeningen erop los te laten. De ene berekening is daarin beter dan de ander. Persoonlijk heb ik hele goede ervaringen met de RSI interval berekeningsmethodiek die ook in de simple trade bot zit. Maar ook EMA doet het zeker goed.

Kan je de software terug verdienen? Absoluut. Ik begon ooit met 0.2 BTC en maakte er in een maand 0.3 BTC van met deze software. Later heb ik de software in de verkoop gedaan om zo meer coins te krijgen. Zo kan ik met meer speculeren. Dat is heel mijn motivatie voor de verkoop ervan. En ik kan je inmiddels zeggen dat dit werkt. Ik zit nu met meerdere bitcoins tegelijk te speculeren en het bewijs dat de opschaling werkt is er gewoon. Ik heb zelf nu al meerdere malen de bot zijn verkoopprijs terugverdiend met de software. Dus ja die claim is zeker ook valide te noemen.

Misschien vind je mijn claims iets te mooi om waar te zijn. Maar ik kan je wel verzekeren dat ik geen woord lieg. Als je zelf ooit de software kan proberen dan zal je zelf de ervaring ermee krijgen en mijn claims kunnen controleren. Je bent helemaal vrij om alle forums na te gaan waar ik actief ben. Nergens, maar dan ook nergens is er iemand die de claims weerlegd. De reacties zijn niet voor niets overal positief. Smiley

Lead developer of Haasonline Software Engineering and owner of Haasonline.com - Checkout my Simple Trade Bot on: https://bitcointalk.org/index.php?topic=211979.0
whydifficult
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 287
Merit: 250



View Profile WWW
June 26, 2013, 08:30:59 PM
Last edit: June 27, 2013, 09:38:35 AM by whydifficult
 #22

De situatie die je omschrijft met die 200 is natuurlijk een unieke gebeurtenis. Er waren maar weinig signalen dat dit zou direct en zo snel gebeuren. De berekeningsmethodiek die je zelf ook kent en gebruikt, de EMA berekening, was ook te traag om hier tijdig genoeg op te reageren. Dus in die zin was het verlies destijds omvoorkombaar. Het was ook zo uniek en kortstondig dat het nu nog weinig nut heeft om daarover verder te discuseren.

Dit is wat er gebeurde met de meest volwassen en stabiele coin die er is. En nee dit was niet de eerste / enige keer dat dit gebeurde. Wedden dat er voor het einde van dit jaar weer iets is gebeurd met een van de 17 coins die jouw software ondersteunt? Ik ben het er volledig mee eens dat dit niet te voorspellen was, maar dit zijn dus precies redenen waarom je dus ook geen software moet verkopen met de belofte dat je geen verlies draait. Je zou de Black Swan eens moeten lezen als je er echt in gelooft dat dit een eenmalige gebeurtenis was die geen/nauwelijks impact op je winst heeft.

We kunnen discuseren of het slim is om bij zo`n crash wel of niet te verkopen. Als je van EMA uitgaat dan accepteer je inderdaad het verlies en ga je door met handelen. Ik heb in mijn software ervoor gekozen om de coins gewoonweg vast te houden. Op die manier wacht ik tot de koers zich hersteld, zoniet dan moet je als gebruiker zelf de verkoop forceren en het verlies nemen. Dit maakt mijn claim dat de software geen verlies draait gewoon geldig.

Verlies betekent dat de waarde van je bezit minder is geworden. Dit is wel degelijk gebeurd, of je de minder waardige coins nou zelf verkoopt of niet. Daarnaast is RSI net als EMA een momentum oscillator, dit betekent dat RSI trends voorspelt en geen rekening houdt met wanneer jij de markt in of uit gaat (en dus of je verlies of winst gaat maken). Je kan tussen de RSI en de buys/sells een profit checker inbouwen maar dan luister je dus eigenlijk helemaal niet altijd naar RSI. En dan voorkom je niet de kans dat de trend je tegen je keert.

En tja je mag inderdaad speculeren gelijk stellen aan gokken. Ik denk dat niemand de glazen bol heeft met de koersvoorspellingen voor de toekomst. De enigste manier om ook maar iets te voorspellen is door technische berekeningen erop los te laten. De ene berekening is daarin beter dan de ander. Persoonlijk heb ik hele goede ervaringen met de RSI interval berekeningsmethodiek die ook in de simple trade bot zit. Maar ook EMA doet het zeker goed.

Je blijft het verleden gebruiken om te voorspellen wat de markt in de toekomst gaat doen. Ik denk niet dat er per definitie betere indicatoren / algo's zijn dan anderen. Maar ik vind niet dat je de indicator waar je zelf in gelooft moet verkopen als zijnde waarheid met daarbij het bericht dat je geen verlies kan oplopen.

Kan je de software terug verdienen? Absoluut. Ik begon ooit met 0.2 BTC en maakte er in een maand 0.3 BTC van met deze software. Later heb ik de software in de verkoop gedaan om zo meer coins te krijgen. Zo kan ik met meer speculeren. Dat is heel mijn motivatie voor de verkoop ervan. En ik kan je inmiddels zeggen dat dit werkt. Ik zit nu met meerdere bitcoins tegelijk te speculeren en het bewijs dat de opschaling werkt is er gewoon. Ik heb zelf nu al meerdere malen de bot zijn verkoopprijs terugverdiend met de software. Dus ja die claim is zeker ook valide te noemen.

Misschien vind je mijn claims iets te mooi om waar te zijn. Maar ik kan je wel verzekeren dat ik geen woord lieg. Als je zelf ooit de software kan proberen dan zal je zelf de ervaring ermee krijgen en mijn claims kunnen controleren. Je bent helemaal vrij om alle forums na te gaan waar ik actief ben. Nergens, maar dan ook nergens is er iemand die de claims weerlegd. De reacties zijn niet voor niets overal positief. Smiley

Ik snap nog steeds niet waarom je een product verkoopt als je zelf een manier gevonden hebt om zelf risicoloos oneindig veel geld te verdienen? Of heb je ook wel eens de kosten van de bot verloren?

Gekko a nodejs bitcoin trading bot!
Realtime Bitcoin Globe - visualizing all transactions and blocks
Tip jar (BTC): 1KyQdQ9ctjCrGjGRCWSBhPKcj5omy4gv5S
EnJoyThis
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 1000


View Profile
June 26, 2013, 08:51:21 PM
 #23

Quote
Ik ben van mening dat het geen kortzichtige en gevaarlijke aanname is. Waarom? Omdat ik al vaak genoeg het bewijs heb gezien dat de koers zich gewoon hersteld.
In trading is er niet 1 waarheid, er zijn altijd uitzonderingen die de regel bevestigen. Zie ook de 'crash' van 200+ naar 55.

Quote
Ik heb nu best wel wat mensen gesproken die dachten de software even te kopen en binnen een uurtje of 2 even hun vermogen te verdubbelen. Maar das natuurlijk onzin, er bestaat helemaal geen software die dat kan. Ik claim dat ook niet. De simple trade bot doet het gewoon het beste als je hem gewoon 24-uur per dag 7 dagen per week kan laten draaien. Pas dan kan de software goed inspringen op de koerswisselingen die elke keer plaatsvinden.
Ben ik met je eens, maar dit wil niet zeggen dat je de software een 'blanco' krediet moet geven en je verlies maar laat lopen.

Quote
Maar goed, ik ga eens op onderzoek uit of ik een currency crash beveiliging kan inbouwen. Ik denk wel dat dit lastig zal worden maar mocht het lukken dan voeg ik hem toe aan de simple trade bot. (Ik zal dan wel de claim moeten laten varen dat de software nooit verlies maakt.)
De denkfout die je nu maakt is dat jij van mening bent dat de software geen verlies maakt, dit is onjuist, je software maakt een trade welke op enig moment op verlies komt te staan en maakt je software dus wel verlies, alleen neemt de software zijn verlies nu niet, maar laat het verlies op-/doorlopen. Zie ook weer die 'crash van 200 naar 55. Jou software zou nogsteeds de coins in wallet houden en niet traden totdat je op een profit staat. Dit kan heel lang duren, het is 'voordeliger' om je verlies te nemen en vervolgens tussentijds van de koersfluctuaties weer gebruik te maken. Zodoende pak je sneller je verlies terug en zorg je er ook voor dat je niet onnodig veel exposure hebt.

Quote
De situatie die je omschrijft met die 200 is natuurlijk een unieke gebeurtenis. Er waren maar weinig signalen dat dit zou direct en zo snel gebeuren. De berekeningsmethodiek die je zelf ook kent en gebruikt, de EMA berekening, was ook te traag om hier tijdig genoeg op te reageren. Dus in die zin was het verlies destijds omvoorkombaar. Het was ook zo uniek en kortstondig dat het nu nog weinig nut heeft om daarover verder te discuseren.
Juist vanwegen een extreme gebeurtenis als deze moet je een stoploss in bouwen. Stel je zet de stoploss op 30% dan kan de koers flink zakken voordat deze ingeroepen wordt maar heb je het wel voor elkaar dat je verlies niet meer dan 30% in 1 trade is. In bovenstaand geval ga je van 200 naar 55 wat een verlies van 72.5% is. Dit is fors. Juist omdat geen enkele indicator dit kan vroegtijdig kon voorspellen heb je iets simpels als een stoploss nodig.

Quote
We kunnen discuseren of het slim is om bij zo`n crash wel of niet te verkopen. Als je van EMA uitgaat dan accepteer je inderdaad het verlies en ga je door met handelen. Ik heb in mijn software ervoor gekozen om de coins gewoonweg vast te houden. Op die manier wacht ik tot de koers zich hersteld, zoniet dan moet je als gebruiker zelf de verkoop forceren en het verlies nemen. Dit maakt mijn claim dat de software geen verlies draait gewoon geldig.
Zie mijn eerdere opmerking hierboven waarin ik aangeef dat je een denkfout maakt.

Quote
Kan je de software terug verdienen? Absoluut. Ik begon ooit met 0.2 BTC en maakte er in een maand 0.3 BTC van met deze software. Later heb ik de software in de verkoop gedaan om zo meer coins te krijgen. Zo kan ik met meer speculeren. Dat is heel mijn motivatie voor de verkoop ervan. En ik kan je inmiddels zeggen dat dit werkt. Ik zit nu met meerdere bitcoins tegelijk te speculeren en het bewijs dat de opschaling werkt is er gewoon. Ik heb zelf nu al meerdere malen de bot zijn verkoopprijs terugverdiend met de software. Dus ja die claim is zeker ook valide te noemen.

Wat interessant zou zijn is dat je jou tradinglog openbaar maakt dan kan iedereen hier zien hoe de bot zich in bepaalde omstandigheden staande heeft weten te houden.

1Ew9k5guAGb44Uz6rYfSVscgFBUcgDZp5C
Stephan224 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 449
Merit: 250


Software developer


View Profile WWW
July 02, 2013, 08:19:18 PM
 #24

Ik was een beetje aan het onderzoeken hoe ik een drop safety/stoploss kon realiseren in de simple trade bot totdat ik me realiseerde dat er lang zoiets in zit.

Als je de bot(s) activeerd die je wil en je zet de trade ratio bot op All-in en op Bought dan hoef je alleen nog de sell parameters af te stellen. Als je die op iets van -10 of -100 set (afhankelijk hoe bang je bent natuurlijk) dan kan je eruit jumpen bij een (grote) crash. Worst case zullen de andere bots die dan aan staan en denken nog coins te bezitten fouten gaan geven. (gebeurt dus niets verder dan) Daarnaast kan het misschien voorkomen dat de andere bots zie de coins niet meer hadden en een lage prijs zien proberen de coins te kopen.

Uiteraard ga ik er dan wel vanuit dat er na zo`n opvallende gebeurtenis even naar de bot gekeken moet worden.

Mijn tradelog worden ook nog wel public, die komen in mijn help voor een deel te zitten. Die ben ik aan het herschrijven.

Lead developer of Haasonline Software Engineering and owner of Haasonline.com - Checkout my Simple Trade Bot on: https://bitcointalk.org/index.php?topic=211979.0
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!