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[badon]

Guten Tag liebe comunity,

ich bin neu hier und in der bitcoin welt. (ca. 1 woche )

lese seit einer woche auch schon hier im forum und hab mich jetzt angemeldet um meine fragen zu stellen ^^

also dann wollen wir mal

1. was ist ltc ubtc und so weiter gibts ne tabelle wo spezialbegriffe erklärt sind??

2. wie kan ich mir am besten bitcoins verdienen also bis jetzt hab ich mir ein bischen bei bitvisitor verdient sonst find ich keine gut quelle

3. wen ich bitcoins überweisen will steht bei mir das es 0,005 btc kostet also die überweisung selber ist das nich bischen viel  ?? und dan sind doch der vorteilen vom schnellen und günstigen überweisen verloren oder??

ich dachte das es der große vorteil is das man btc kostenlos und schnell zu einem anderen typen schicken kann

ich bin für jede  antwort dankbar und fals es noch was gibt was man wissen solte wen man sich mit btc beschäftig so nehme ich dieses wissen auch gerne auf.

ahh noch ne kleinigkeit mein englisch is nich so gut also bitte keine links die zu komplitzierten englischen erklärungen führen ^^

Danke schonmal im vorraus.

Badon aus Bremerhaven

[lassdas]

1. LTC = Litecoin, uBTC = (vermutlich) microBTC (bei Leuten, die kein µ tippen können)
und nein, eine solche Tabelle ist zumindest mir nicht bekannt.

2. indem Du Dienstleistungen, Waren, oder Deine Arbeitskraft gegen Bitcoins anbietest,
bitvisitor u.ä. machen nicht wirklich viel Sinn, "verdienen" kann man da nichts (wenn man nicht grad der Betreiber einer solchen Seite ist).

3. es gibt verschiedene Faktoren, die Einfluss auf die zu zahlende Transaktions-Gebühr haben, z.B. wie groß die Überweisung ist (Speicherplatz in der Blockchain ist rar).
Wenn Du sehr viele, sehr kleine Beträge (µBTC) empfangen hast (wovon ich ausgehe, wenn Du bitvisitor nutzt) und diese Beträge dann zusammen weiterschickst, wird Deine Überweisung sehr schnell recht groß und das kostet nunmal Gebühren.
Das ist ein weiterer Grund, warum Dienste wie bitvisitor keinen Sinn machen, die Auszahlungsbeträge sind einfach zu gering, als das es sich lohnen würde, sie zu sammeln und weiterzuschicken.

[SOFORTGELD]

Sorry,

wieso ist es für dich "teuer" wenn du weniger als 1 Eurocent für ne Weltweite überweisung zahlst?!...

[herzmeister]

grüazi und willkommen!

1. was ist ltc ubtc und so weiter gibts ne tabelle wo spezialbegriffe erklärt sind??

da muss ich jetzt teilweise selber raten.

LTC ist Litecoin, ein Fork von Bitcoin, und damit eine andere Kryptowährung mit eigenem Wert und Kurs. Bitcoin ist ja Open Source, damit kann jeder seine eigene Krypto-Währung starten. Meist werden auch andere Parameter und Abläufe (Algorithmen) ausprobiert. Aber durch den Netzwerkeffekt ist Bitcoin am meisten wert und wird es wohl noch 'ne Zeit bleiben. Ob und inwiefern diese Forks ihre Daseinsberechtigung haben und ob sie auch in Zukunft nennenswert wertvoll sein werden, darüber streiten sich die Geister.

ubtc, musst ich auch erst suchen, wahrscheinlich meinen die µBTC, also Micro-Bitcoins und damit einfach Bitcoin-Beträge in einer anderen Darstellungsweise mit dem Komma weiter hinten.

2. wie kan ich mir am besten bitcoins verdienen also bis jetzt hab ich mir ein bischen bei bitvisitor verdient sonst find ich keine gut quelle

Womit verdienst du denn Geld im echten Leben? Oder was machst du sonst so nebenbei? Was würdest du schon immer gern machen? Genauso kann man auch Bitcoins verdienen, es gibt diverse Webseiten dafür. Oder was verchecken bei bitmit.net vielleicht auch.

3. wen ich bitcoins überweisen will steht bei mir das es 0,005 btc kostet also die überweisung selber ist das nich bischen viel  ?? und dan sind doch der vorteilen vom schnellen und günstigen überweisen verloren oder??

ich dachte das es der große vorteil is das man btc kostenlos und schnell zu einem anderen typen schicken kann

Anscheinend hast du deinen bitvisitor zu oft schon besucht. Leider sind es gerade eine Vielzahl dieser Micro-Einkünfte, die eine nachfolgende Transaktion vom Datenvolumen aufblähen können, weswegen es sich eingebürgert hat, dafür die Gebühren ein wenig anzuheben, damit die Blockchain nicht noch mehr zugespamt wird. Mit etwas Fachwissen kannst du diese Gebühr umgehen und hoffen, dass du damit bei einem Miner durchkommst, aber das wär ein anderes komplexeres Thema.

[Serpens66]

Ich möchte ergänzen:
Es gibt zahlreiche solcher Seiten wie Bitvisitor. Dennoch sind sie nicht geeignet um Geld/BTC zu verdienen, sondern lediglich um am Anfang mal ein paar Überweisungen zu üben. Praktisch jede Website mit ähnlichem Prinzip (Videos gucken, umfragen beantworten usw.), die aber Euro anstelle von Bitcoins verteilt, bringt dir mehr Geld ein Zudem "vermüllen" solche Seiten die Blockchain, wie schon gesagt wurde.

Zu den Gebühren:
Bei normal großen Überweisungen, also sagen wir mal grob ab 0,1BTC (obs nach oben eine grenze gibt weiß ich nicht) , "musst" du keine Gebühren zahlen. Je nach dem, was du als Wallet nutzt, kannst du auch selbst einstellen, ob du Gebühren zahlen willst, oder nicht. Die Gebühren sind denke ich mehr als entlohnung für die Miner zu sehen, bzw. wie schon erwähnt da, damit nicht zuviele Mini-Überweisungen entstehen. -> es ist freundlich die Gebühren zu zahlen, man muss es aber nicht.
(z.B wenn irgendwann keine Bitcoins mehr gemint werden können, bekommen die Miner vermutlich nur noch diese Gebühren, aber bis dahin dauerts ja noch ne ewigkeit )
Diese Infos zu den Gebühren sind eigene Erfahrung und was ich mir aus diesem Forum an Infos zusammengesammelt habe, also keine Garantie auf Vollständigkeit

[badon]

@ SOFORTGELD

vll  irre ich mich aber
  0,005 btc = 0,0485 cent ( bei 97 € je btc ) für ne überweisung find ich erlich gesagt schon viel den meine überweisungen sind alle umsonst ^^ sowie denke ich die meisten innerhalb deutschland die ein einfaches girokonto bei der sparkasse haben ^^

ich weis aber nich wie das international ist ob ich dafür mehr zahlen müsste aber dan würde die währung ja nur für internationalen handeln sinnvoll sein und nich national oder sehe ich das falsch??

@herzmeister im wahren leben bin ich großhandelskaufmann aber ich glaub nich das ich zum arbeitsamt gehen kan und sagen das ich ein job haben will mit dem ich bitcoins verdienen will oder teusch ich mich da??

also das man für normales geld arbeiten und mit dem bitcoins kaufen kann versteh ich aber die frage war eher so gemeint das ich mir direkt bitcoins verdienen möchte und selber kenne bis jetzt nur wenige möglichkeiten.
 1. minen ( bei meinen 15 m/hasch bestimmt nich zu empfehlen ) und da weis ich auch nich wie der verdienst ausfällt

2. seiten wie bitvisitor oder andere die mir wenig ubtc für klicken von werbung geben

ich würde gut finden wenn es vll links gibt die mich näher an mein ersten bitcoin führen ^^

[herzmeister]

nein, so weit ist das Arbeitsamt noch nicht in diesem Neu-Neu-Neuland angekommen. 

Ich mein damit auch nicht solche Jobs. Sondern eher Sachen, die man eher vielleicht freiberuflich tun würde. Oder wo man ansonsten Talente hat. Wenn du etwa malen kannst, dann mal was und verkaufs auf bitmit.net - Beruf sollte ja von Berufung kommen, nich wahr.

Manche traden auch. Braucht aber wohl etwas Startkapital. Aber man muss kein Profi sein. Bei localbitcoins.com z.B. kannst du Angebote einstellen zum kaufen etwas unter und verkaufen etwas über dem aktuellen Kurs, so dass du immer etwas Marge hast (Vorsicht vor Scammern allerdings).

[badon]

zu bitvisitor nochmal

ich hab von dort jetzt 0.00144624 BTC bekommen für 3 tage

da klick ich einmal und es leuft erstma 5 minuten (zeit zum fifa zocken)^^

klar is das nich viel aber für den anfang find ich das nich schlecht

das die kleinbeträge die blockchain vermüllen verstehe ich. jedoch bekahm ich höchsten alls 12 stunden ne auszahlung dort  spielt das dann schon ne rolle in der blockchain ??

und nur aus ineteresse hat jemand ne zahl wie viel überweisungen in eine blockchain reinpassen??

[badon]

wie schnell ist so ne überweisung eig erfolgt??

wen ich mir das genau anschaue könnte ich ja bei localbitcoins.com für 88,07 euro par bitcoins kaufen und bei
mtgox.com für 97 direkt verkaufen oder??

( ist bestimmt zu einfach um wahr zu sein) ^^

[herzmeister]

wie schnell ist so ne überweisung eig erfolgt??

wen ich mir das genau anschaue könnte ich ja bei localbitcoins.com für 88,07 euro par bitcoins kaufen und bei
mtgox.com für 97 direkt verkaufen oder??

( ist bestimmt zu einfach um wahr zu sein) ^^

Das nennt sich Arbitrage und machen viele, allerdings musst du ja irgendwann die EUR wieder zurückschleusen zu der Börse, wo's billiger ist, und genau da liegt das Problem. Zudem kommt bei MtGox zur Zeit hinzu, dass man Wochen lang auf 'ne Auszahlung warten muss. Gerüchten zufolge sind deswegen die Kursunterschiede zwischen den Börsen so gewaltig.

[lassdas]

Seit wann ist ein einfaches Girokonto bei der Sparkasse kostenlos?
Grade die Sparkasse hat doch unverschämt hohe Gebühren.

Und Bitcoin-Überweisungen kosten nur selten 0.005BTC, da muss die Transaktion schon sehr groß (i.S.v. Bytes) sein.
Die aktuelle Standard-Gebühr liegt bei 0.0001BTC pro kB.

Und zum Verdienst:
Biete halt mal irgendwelche Waren, Dienstleistungen, oder Deine Arbeitskraft an, oder versuche mit Trading Dein Glück,
wenn das Arbeitsamt Dir nicht weiterhelfen kann, musst Du eben selbst aktiv werden.

ich hab von dort jetzt 0.00144624 BTC bekommen für 3 tage
...
klar is das nich viel aber für den anfang find ich das nich schlecht

~10cent für 3Tage findest Du nicht schlecht?
Pfandflaschen sammeln ist effektiver.

das die kleinbeträge die blockchain vermüllen verstehe ich. jedoch bekahm ich höchsten alls 12 stunden ne auszahlung dort  spielt das dann schon ne rolle in der blockchain ??

JEDE Transaktion spielt eine Rolle in der Blockchain, da sie Platz verbraucht.

und nur aus ineteresse hat jemand ne zahl wie viel überweisungen in eine blockchain reinpassen??

Das hängt davon ab, wie groß die Transaktionen sind.
Die meisten Transaktionen haben um die 200-300bytes, es gibt aber auch welche, die 10+mal so groß sind und die sind dann entsprechend teurer.

[phantastisch]

Seit wann ist ein einfaches Girokonto bei der Sparkasse kostenlos?
Grade die Sparkasse hat doch unverschämt hohe Gebühren.

Nicht für Schüler,Studenten,Azubis ;-)

[lassdas]

Seit wann ist ein einfaches Girokonto bei der Sparkasse kostenlos?
Grade die Sparkasse hat doch unverschämt hohe Gebühren.

Nicht für Schüler,Studenten,Azubis ;-)

Die werden dann von allen anderen Kunden finanziert.

[badon]

@herzmeister

also ich weis nich ob ich das system jetzt richtig verstanden hab aber im prinzip könnte man das doch so machen

man meldet sich bei localbitcoins.com an und zahlt 100 € drauf auf das konto

man kauft ein btc bei localbitcoins.com für 88 €

transferiert den schickt den bitcoin dan zu mtgox Konto und verkauft den da für 97 €

dann hab ich auf meinem  localbitcoins.com konto noch 12 euro und auf meinem mtgox konto 97 euro und lass mir die beiden einfach auf mein girokonto auszahlen und habe 7 € plus gemacht

(nicht einbezogen das mtgox zurzeit nich auszahlt es geht jetzt nur ums prinzip)

ist sowas wiklich machebar ??

wenn ja gibts hier ein tread der sich mit Arbitrage  beschäftigt ??

@lassdas

ich zahl mein girokonto 6 euro früher noch 3 im monat da hab ich aber mein giro extra drin online banking mastercard auslandsversicherung und kostenlose überweisungen

also gebühren für die überweisung find ich das nich den die 6 euro hab ich allein durch den ersparnis den ich bei burgerking mache schon wieder drin XD


so wie ich verstanden hab muss die sehr groß oder halt zu klein sein oder liegt das bei mir daran das ich bei bitvisitor war ??

auf welche seiten kann ich den dienstleistung anbieten und wie sollen so ne dienstleistung aussehen??

Trading find ich gut nur muss ich zu erst auto abbezahlen und kan kein geld für btc ausgeben (also kein startkapital)

Pfandflaschensammel ist sowieso ein job der relativ gut geld bringt wen man bedingt das es alles netto is ^^ besonders auf festivels und großen events XD

mir is klar das 14 cent nich viel is aber es stehen wenigstens par zahlen in meiner wallet und wenn ich par coins zusammen hab kan ich ja vll damit beim pokern mehr zu kriegen um dan irgendwann par coins zu haben mit denen man dan traden  kann


wie viel speicher hat eine Blockchain??

[lassdas]

so wie ich verstanden hab muss die sehr groß oder halt zu klein sein oder liegt das bei mir daran das ich bei bitvisitor war ??

Die Transaktion ist zu groß, nicht zu klein,
da mischt Du Äpfel mit Birnen.

Zu klein sind die Beträge, die Du empfangen hast, nicht die Transaktion, die Du versenden willst.

Empfängst Du 1x 0.1BTC und sendest dann 0.1BTC, ist die Transaktion klein, braucht wenig Platz und kostet wenig (garnichts),
empfängst Du 100x 0.001BTC und sendest dann 0.1BTC, ist die Transaktion groß, braucht viel Platz und kostet entsprechend viel.

[Serpens66]

zu bitvisitor nochmal

ich hab von dort jetzt 0.00144624 BTC bekommen für 3 tage

da klick ich einmal und es leuft erstma 5 minuten (zeit zum fifa zocken)^^

klar is das nich viel aber für den anfang find ich das nich schlecht

Das meinte ich mit anderen Seiten die Euro anbieten ^^ es gibt zB. zahlreiche Websiten die Umfragen durchführen, wo man pro Umfrage 1-3€ bekommt (10-30min ungefähr).  Ich bin mir ziemlich sicher, dass es solche Seiten auch mit Videos angucken gibt und die zahlen sehr sicher mehr als 0,00x€ pro Video ^^

Zu Arbitrage:
Ja genau so wie du sagst ist es machbar und es ist auch wirklich einfach Wenn du mit grob 2-4 Wochen Auszahlzeit von Mtgox (mit Glück gehts auch mal schneller, mit Pech dauerts länger) leben kannst, dann kannst du tatsächlich ein paar € da hin und herschieben und damit Arbitrage Gewinne machen.

[badon]

gibts nochmhr seiten wo man verlässlisch btc traden kann

aus mtgox und https://localbitcoins.com/

[Serpens66]

gibts nochmhr seiten wo man verlässlisch btc traden kann

aus mtgox und https://localbitcoins.com/

die besten seiten sind außer MtGox definitv:
Bitstamp und bitcoin.de

Bitstamp geht ohne verifizierung und ist im Prinzip wie MtGox, mit ca. 10% Preisunterschied zu MtGox. Du kannst € einzahlen und diese werden dann in USD zu einem sehr guten Kurs umgewandelt. Ein und Auszahlungen gehen innerhalb von 1-2Tagen, die Auszahlungsgebühr sind 0,9€ und die Tradingfees 0,5% wobei sie mit hohem Handelsvolumen weniger werden.

Bitcoin.de ist keine Börse, sondern eher wie Localbitcoins, wobei du dort per Online Banking bezahlst und die Coins nur während einer Abwicklung von bitcoin.de festgehalten und bei Zahlungseingang dann freigegeben werden. Die Tradingfees sind auch 0,5% und der Preis pro Bitcoin ist ähnlich dem von Bitstamp, zurzeit meist ein klein wenig teurer.

Dazu gibt es noch btc-e.com, wobei das gehandelte Volumen dort nicht soo groß ist. Zudem variieren die Ein- und Auszahlungs Gebühren ständig (und sind auch recht hoch) und man muss echt aufpassen, dass man da nicht in eine Falle läuft (z.B auf minimum-fees achten). Dafür sind die Trading fees mit 0,2% recht niedrig.

[herzmeister]

@herzmeister

also ich weis nich ob ich das system jetzt richtig verstanden hab aber im prinzip könnte man das doch so machen

man meldet sich bei localbitcoins.com an und zahlt 100 € drauf auf das konto

man kauft ein btc bei localbitcoins.com für 88 €

transferiert den schickt den bitcoin dan zu mtgox Konto und verkauft den da für 97 €

dann hab ich auf meinem  localbitcoins.com konto noch 12 euro und auf meinem mtgox konto 97 euro und lass mir die beiden einfach auf mein girokonto auszahlen und habe 7 € plus gemacht

(nicht einbezogen das mtgox zurzeit nich auszahlt es geht jetzt nur ums prinzip)

ist sowas wiklich machebar ??

wenn ja gibts hier ein tread der sich mit Arbitrage  beschäftigt ??

theoretisch würd's genauso funktionieren, nur sind die kursunterschiede bei den börsen halt zur zeit wirklich wegen den verzögerungen bei mtgox. wenn wieder etwas normalere verhältnisse herrschen und die kurse viel angeglichener sind, dann gibt's viele, die arbitrage machen. und wenn du euros in der gegend rumschickst, wartest du halt immer ein paar tage. bis dahin hat sich der kurs halt dann wieder verändert, so dass es sehr schwer ist, damit gewinn zu machen.