Bitcoin Forum
May 28, 2024, 12:23:47 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Puede bajar la dificultad ¿  (Read 1298 times)
aceptamosbitcoin (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 981
Merit: 503


View Profile
December 21, 2013, 02:06:23 PM
 #1

Veo en    http://allchains.info/  que dentro de 15 días la dificultad de minado del BTC puede bajar – 12%   yo ya sé que esto cambia o puede cambiar , ya que lo estoy mirando casi a diario y siempre veo cambios  de más  o de menos pero nunca lo vi en negativo.



Lo más seguro que en  unos días antes de que pasen estos 15 días esto cambia y seguro que tendremos una subida superior al 30%
Entonces mi pregunta es si alguna vez la dificultad bajo, me pongo a ver  el grafico de dificultad en este sitio

https://blockchain.info/es/charts/difficulty?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=
 y no veo que ningún mes bajara.


Alguien sabe si puede bajar la dificultad ¿  creo que para que esto pasara tendrían que dejar de trabajar muchas maquinas mineras no ¿
Puede ser que para mucha gente ya no sea rentable minar pare las máquinas y esto produzca una bajada de la dificultad ¿
Bueno tampoco quiero que baje, pero que tampoco suba un 30% cada 12 días  Roll Eyes Roll Eyes
vgo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2072
Merit: 1019



View Profile
December 21, 2013, 02:35:45 PM
 #2

No. Aun mucho pendiente, Cointerra, supuestos BFL, 2ª gen. Asicminer, 2ª gen. KNC... Mineria BTC, solo para unos pocos.
joshka
Member
**
Offline Offline

Activity: 90
Merit: 10


View Profile
December 21, 2013, 03:06:28 PM
 #3

Acaba de subir la dificultad perro si os fijais aquí:

http://mining.thegenesisblock.com/

la capacidad de minado de la red entera acaba de bajar por debajo de la dificultad, si esto siguiese así antes de que se vuelva a recargar la dificultad entonces bajaría, pero seguramente vuelva a subir.
Anillos2
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1003


View Profile
December 21, 2013, 05:29:24 PM
 #4

Veo en    http://allchains.info/  que dentro de 15 días la dificultad de minado del BTC puede bajar – 12%   yo ya sé que esto cambia o puede cambiar , ya que lo estoy mirando casi a diario y siempre veo cambios  de más  o de menos pero nunca lo vi en negativo.



Lo más seguro que en  unos días antes de que pasen estos 15 días esto cambia y seguro que tendremos una subida superior al 30%
Entonces mi pregunta es si alguna vez la dificultad bajo, me pongo a ver  el grafico de dificultad en este sitio

https://blockchain.info/es/charts/difficulty?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=
 y no veo que ningún mes bajara.


Alguien sabe si puede bajar la dificultad ¿  creo que para que esto pasara tendrían que dejar de trabajar muchas maquinas mineras no ¿
Puede ser que para mucha gente ya no sea rentable minar pare las máquinas y esto produzca una bajada de la dificultad ¿
Bueno tampoco quiero que baje, pero que tampoco suba un 30% cada 12 días  Roll Eyes Roll Eyes

Claro que puede bajar, si se desconectan equipos (por el motivo que sea) y baja la potencia de cálculo, la dificultad baja cuando se hace el siguiente reajuste. Eso pasó en 2011.

De todas formas, ahora mismo ha habido un reajuste en la dificultad, y cuando eso sucede, la estimación de la siguiente dificultad oscila mucho durante las primeras horas o días.

venonm
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 161
Merit: 100


View Profile
December 21, 2013, 07:31:38 PM
 #5

pero es innegable que ante la caida de las cotizaciones, varios mineros se apagaron, eso si, tan pronto como vuelva a subir la cotizacion volveran a encenderse, y ya se esta notando.
aceptamosbitcoin (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 981
Merit: 503


View Profile
December 21, 2013, 08:05:13 PM
 #6

Joder,   no a durado  mucho en negativo, 

http://allchains.info/

Ya lo tenemos a un 14%  Cry
amgomez
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 727
Merit: 500



View Profile
December 21, 2013, 08:57:58 PM
 #7

El ajuste de dificultad conlleva una pequeña componente predictiva, si no recuerdo mal. Esto implicaría que justo cuando se realiza el ajuste hay menos potencia de la que se corresponde al valor de la dificultad. De ahí que allchains.info marque al principio, casi siempre, un valor negativo tras el reajuste.
barruka
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 250


View Profile
December 22, 2013, 09:00:00 AM
 #8

A todo esto como se sabe la dificultad de la red? Es decir, la potencia de cálculo que hay en la red btc ahora mismo es un dato que nos ofrece el protocolo btc?
LuisCar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1820
Merit: 1017



View Profile
December 22, 2013, 10:25:32 AM
Last edit: December 22, 2013, 10:35:38 AM by LuisCar
 #9

A todo esto como se sabe la dificultad de la red? Es decir, la potencia de cálculo que hay en la red btc ahora mismo es un dato que nos ofrece el protocolo btc?

La respuesta la tienes aquí:

El bloque 210000 y el fantasma de los ASIC

La dificultad es un número que está correlacionado linealmente con un valor medio del hashrate total de la red, y se obtiene de una expresión matemática a partir del segundo.

LKABSVERIGE
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 503



View Profile
December 22, 2013, 04:36:21 PM
 #10

A todo esto como se sabe la dificultad de la red? Es decir, la potencia de cálculo que hay en la red btc ahora mismo es un dato que nos ofrece el protocolo btc?

Aqui puedes ver la dificultad actual y pasada, da un poco de vertigo pero es lo que hay.

http://bitcoindifficulty.com/

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
fernarios
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 501



View Profile
December 22, 2013, 05:50:59 PM
Last edit: December 22, 2013, 07:34:34 PM by fernarios
 #11

Claro que puede bajar, si se desconectan equipos (por el motivo que sea) y baja la potencia de cálculo, la dificultad baja cuando se hace el siguiente reajuste. Eso pasó en 2011.

A principios de 2012 estaba a la baja... también bajó una par de veces en junio y julio de 2012, y este año también bajó dos veces, en enero y en abril.

Escala logarítmica.

No estoy asegurando que va a bajar, solo digo que es posible y ha pasado, incluso éste año, aunque nunca lo ha hecho en la era ASIC.
foroplus
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1212
Merit: 1052



View Profile
December 22, 2013, 07:23:24 PM
 #12

Si nada lo remedia, subirá otro 30%. Lo único que nos puede salvar es que empiece a subir sólo en torno al 15-20%. Con ese escenario, con reinversión  se conseguiría sobrevivir como minero.
En este escenario del 30%, preveo que será imposible incluso para los que tengan dinero, ya que se palmará capital con cada reinversión.
Para el próximo cambio dan 1550 millones.

Difficulty History
Fecha                 Dificultad       Cambio      Hash Rate
Dec 21 2013  1,180,923,195  30.01%  8,453,378 GH/s
Dec 10 2013  908,350,862  28.41%  6,502,229 GH/s
Nov 29 2013  707,408,283  16.07%    5,063,826 GH/s
Nov 17 2013  609,482,680  19.29%  4,362,847 GH/s
Nov 05 2013  510,929,738  30.70%  3,657,378 GH/s
Oct 26 2013  390,928,788  46.02%  2,798,377 GH/s
Oct 16 2013  267,731,249  41.45%  1,916,495 GH/s
Oct 06 2013  189,281,249  27.19%  1,354,928 GH/s
Sep 25 2013  148,819,200  32.13%  1,065,289 GH/s
Sep 14 2013  112,628,549  29.56%  806,227 GH/s
Sep 04 2013  86,933,018  32.22%  622,291 GH/s
Aug 24 2013  65,750,060  29.40%  470,657 GH/s
Aug 13 2013  50,810,339  35.88%  363,715 GH/s
Aug 03 2013  37,392,766  19.63%  267,668 GH/s
Jul 22 2013  31,256,961  19.47%  223,746 GH/s
Jul 11 2013  26,162,876  22.63%  187,281 GH/s
Jun 29 2013  21,335,329  10.32%  152,724 GH/s
Jun 16 2013  19,339,258  23.92%  138,436 GH/s
Jun 05 2013  15,605,633  28.41%  111,709 GH/s
May 25 2013  12,153,412  8.64%  86,998 GH/s
May 12 2013  11,187,257  11.03%  80,082 GH/s
Apr 30 2013  10,076,293  12.28%  72,129 GH/s
Apr 17 2013  8,974,296  16.96%  64,241 GH/s
Apr 05 2013  7,673,000  14.59%  54,925 GH/s

lhupyn
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 7
Merit: 0


View Profile
December 23, 2013, 11:00:21 AM
 #13



¿Alguien entiende que pasó horas antes del cambio de dificultad?.

Bajo sospechosamente la velocidad de 9PH/s a 7PH/s y luego volvió a subir a 9PH/s.

http://thumbs.subefotos.com/ef8c4ec2ef9f176755203da1f2ff614fo.jpg

O no entiendo el gráfico, o tiene pinta de manipulación para mantener baja la dificultad.
LuisCar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1820
Merit: 1017



View Profile
December 23, 2013, 12:02:52 PM
 #14

Eso no es una excepción en los históricos de dificultad. Puede que una gran planta de unos 3 PetaHash/s, ¿AsicMiner?, haya tenido una parada técnica, también podría ser algún fabricante haciendo pruebas con algún próximo gran lote de equipos de 28 nm, o que alguno de los pools importantes ha sufrido algún tipo de problema o ataque. Lo único seguro es que la potencia de cómputo de la red ha perdido unos 3 PHash/s durante un día o día y pico.

También estoy pensando (aunque no sé si pudiera llegar a salirle rentable) que quien controla dicha potencia haya decidido apagarla durante unas cuantas horas para intentar que la siguiente dificultad sea algo menor durante sus 10-12 días correspondientes, a costa de perder más de un día de minado. Esto podría tener lógica si quien ha decidido eso tiene a punto de conectar algún que otro PHash/s, que de esta forma entraría a una dificultad menor durante dicho periodo. La pérdida primera podría ser interesante si sabes que tus competidores no van a poder meter apenas más equipos durante el siguiente salto.

Shawshank
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1623
Merit: 1608



View Profile
December 23, 2013, 04:31:03 PM
 #15

O no entiendo el gráfico, o tiene pinta de manipulación para mantener baja la dificultad.

No creo que se trate de ninguna manipulación.

Para obtener el siguiente nivel de dificultad, da igual si la bajada de potencia de cálculo se produce al principio o al final del periodo de cálculo. Por tanto, tal y como lo entiendo yo, si no desenchufarías tus mineros al principio del tramo, tampoco tiene sentido que lo hagas justo antes de entrar en un nuevo tramo de dificultad. No es racional.

Es posible que haya habido algún problema técnico con algún pool. También es posible que como la potencia de minería de la red se obtiene como estimación a partir de la frecuencia en la localización de bloques, y ésta se deriva de un proceso estocástico, simplemente haya sido cuestión de azar, de la misma forma que con la misma potencia de minería, algunas veces se encuentra el siguiente bloque al cabo de 40 minutos, y en otros casos, muy seguidos, con pocos segundos de diferencia.

Lightning Address: shawshank@getalby.com
LuisCar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1820
Merit: 1017



View Profile
December 23, 2013, 05:49:32 PM
 #16

También es posible que como la potencia de minería de la red se obtiene como estimación a partir de la frecuencia en la localización de bloques, y ésta se deriva de un proceso estocástico, simplemente haya sido cuestión de azar, de la misma forma que con la misma potencia de minería, algunas veces se encuentra el siguiente bloque al cabo de 40 minutos, y en otros casos, muy seguidos, con pocos segundos de diferencia.

Esa opción yo la descarto prácticamente porque se observa perfectamente en la media de un día de periodo que está dos órdenes de magnitud por encima del periodo de vida medio de los bloques. Además dicha situación se ha alargado por un espacio de unos cinco días. Una concatenación de bloques lentos durante tanto tiempo me parece muy poco probable. Yo más bien me decanto por un problema de algún o varios pool o algún tipo de ataque sobre estos, o bien, el parón temporal del alguna gran planta de minería del estilo de la de AsicMiner en Hong Kong o a cargo de algún gran fabricante.

Mi divagación sobre la posibilidad de interferir en la dificultad no es demasiado lógica, además dicho parón se produjo antes y después del cambio de la misma.


Anillos2
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1003


View Profile
December 23, 2013, 07:09:40 PM
 #17

Tened cuidado con esos gráficos, que yo creo que hay un bicho (bug) en el dibujado, fijáos que con diferentes escalas las líneas no quedan del todo igual: http://bitcoin.sipa.be/

Fijáos que en el último con escala lineal (el 4º), la línea de estimación de ocho horas (verde) cae cláramente por debajo de la de dificultad (roja), sin embargo, en el segundo gráfico esa línea nunca queda debajo de la de dificultad, lo que sugiere la presencia de un bicho (bug) en el dibujado de esos gráficos.

LuisCar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1820
Merit: 1017



View Profile
December 23, 2013, 08:02:12 PM
 #18

Porque la media más pequeña del segundo gráfico que tú dices (el segundo) corresponde a 3 días y por ser una media con un periodo considerablemente más grande que la de 8 horas tiene menos dispersión que ésta (digamos que la media de ocho horas es más "volátil"). Luego son correctas.

La media de 8 horas tiene que tener máximos y mínimos claramente superiores a la de 3 días, y ésta lo mismo con respecto a la de 7 días, etc. Observa que la media de 8 horas a superado momentáneamente los 12000 TeraHash/s mientras que la de 3 días justo ha rozado los 10000.

Anillos2
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1003


View Profile
December 23, 2013, 08:11:56 PM
 #19

Gracias, no me había fijado que cambiaba el tamaño de la ventana.

Entonces no era un bicho, sino un detalle. Tongue
It's not a but, it's a feature. Tongue

Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!