Bitcoin Forum
May 23, 2024, 03:09:16 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: Децентр. мессенджер на Rinkeby  (Read 487 times)
hidecoin2016 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 251


View Profile
May 26, 2018, 10:29:58 AM
 #21

1. Это не преимущество.
2. Скорость доставки сообщений — давайте уже сразу на голубей перейдём.
3. То, что сообщения, по сути, хранятся у каждого участника сети — дикий оверкилл, и при условии роста пользовательской базы (и, как следствие, количества передаваемых сообщений), в сети будет храниться слишком большое количество дублирующихся данных. Я уже не говорю о том, что задержки при доставке сообщений могут дойти до совершенно неприличных значений.
4. Что с защитой факта разговора? Если сторонний наблюдатель может установить, что такой-то адрес общался с таким-то, это провал.
5. Уже есть Bitmessage, заточенный под передачу сообщений, причём ноды удаляют старые данные, экономя место. Не лучше ли его допиливать с целью передачи изображений и прочих данных?
6. Что, если ноды, держащие testnet, решат этим более не заниматься? Срочно мигрировать на другой?

1. Я так не считаю - под Эфириум множество приложений уже есть - MetaMask, к примеру.
2. 20 секунд.
3. Криптокотята как-то работают.
4. НЕ МОЖЕТ СТОРОННИЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ УСТАНОВИТЬ! Почему Вы совершенно не читаете whitepaper?



В блокчейн не заносится открытая информация о получателе сообщения. Каждое сообщение шифруется публичным ключом ПОЛУЧАТЕЛЯ. Каждый участник анализирует ВСЕ новые сообщения. Те, которые расшифровываются его приватным ключом, - его. Никаким образом третье лицо, загрузившее все транзакции мессенджера, не может узнать, кто с кем общался. Изучите шифрование ECIES, если не знаете про него.

5. Не лучше, опять лишний софт. Есть браузеры, есть MetaMask, будем пользоваться тем, что есть. Тем более, картинки и файлы уже передаются через наш мессенджер, правда, пока с ограничением в 10 Кб.
6. Да, а потом и на Main Network, если нужно.
d34thkn3ll
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 52
Merit: 1


View Profile
May 26, 2018, 11:14:19 AM
Last edit: May 26, 2018, 11:28:19 AM by d34thkn3ll
 #22

Почему Вы совершенно не читаете whitepaper?
Обычно читаю. И в этот раз был бы рад, но...


P.S. Вы не подумайте, я всецело поддерживаю, начинание полезное и нужное.

Looking for decentralized systems experts.
hidecoin2016 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 251


View Profile
May 26, 2018, 11:20:25 AM
Last edit: November 30, 2021, 01:18:27 PM by xandry
 #23

Почему Вы совершенно не читаете whitepaper?
Обычно читаю. И в этот раз был бы рад, но...


Ну так установите MetaMask Smiley
А вот описание https://medium.com/@smint2018/decentralized-messenger-dems-how-it-works-40ce4e7691a4

Выпущена новая версия Dems at Rinkeby 0.0.2!

Особенности новой версии:
1. Вместо старых длинных адресов теперь используются короткие (кто разбирается в криптографии, см. compressed public keys и base58). Теперь со мной можно связаться не только по старому длинному адресу BNoWOm+JhNDgWdBgKCeZoA/XqqEfXGLbYqwNj3kFn2JpsitSnItuP7xsRNFFA7qbPYvMyJGd/oUo6+vVjBFoyWc=, но и по новому 29NGedWDdros7Y27SzvZeq7x6BbWgQQEvpDuf52vHKZSG .
2. Можно отправлять изображения и другие файлы. Больше 10 Кб отправлять не рекомендуется - зависает MetaMask.
hidecoin2016 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 251


View Profile
May 28, 2018, 08:40:51 PM
 #24

Ваши предложения для версии Dems at Rinkeby 0.0.3?

Какие улучшения Вы хотели бы видеть в следующей версии мессенджера? Мы будем пытаться внедрить следующие:

1. Конференции.

Реализуется за счет массовой отправки сообщений. Например, в конференции принимают участие Алиса, Боб и Чарли. Алиса отправляет сообщение в конференцию, оно отправляется отдельно и Бобу, и Чарли. Однако, тут имеет место проблема сильного подорожания транзакций. Решить ее планируется следующим способом:

Вместо отправки нескольких транзакций (по одной на сообщение) будет отправляться одна, содержащая все сообщения (пакетная отправка), причем итоговое сообщение будет архивироваться. Чтобы одно и то же сообщение не шифровалось разными ключами, в конец каждого сообщение будет приписываться случайный набор байт.

2. Чаты.

Каждый чат имеет собственные ключи - приватный и публичный. Для публикации сообщения в чат достаточно знать публичный ключ. Для прочтения сообщений чата нужно знать его приватный ключ.
AdvancedTechnologyCoin
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 79
Merit: 3


View Profile
May 30, 2018, 05:58:38 AM
 #25

Думаю что это не очень идея так как тест нет постоянно висит .
hidecoin2016 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 251


View Profile
May 30, 2018, 09:53:12 AM
 #26

Думаю что это не очень идея так как тест нет постоянно висит .

не замечал такого, у меня все прекрасно работает.
SoftBlocks
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 65
Merit: 0


View Profile WWW
May 30, 2018, 10:17:02 AM
 #27


скорость доставки сообщений:

2. 20 секунд.

но при такой скорости диалог невозможен. особенно если собеседники умеют печатать "вслепую" и дорожат своим временем- там и три секунды уже слишком долго
hidecoin2016 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 251


View Profile
May 30, 2018, 11:02:12 AM
 #28


скорость доставки сообщений:

2. 20 секунд.

но при такой скорости диалог невозможен. особенно если собеседники умеют печатать "вслепую" и дорожат своим временем- там и три секунды уже слишком долго

Иногда полная анонимность важнее скорости доставки сообщений. Будем работать над увеличением скорости отправки сообщений, попробуем учитывать pending-транзакции, только не уверен, что с MetaMask так получится.
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
January 13, 2020, 11:05:09 AM
Last edit: January 17, 2020, 12:09:55 AM by Dimenzino
 #29

У сабжа исходники закрытые как я понял ?

ПС
параллельные темки

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3109605 - Topic: КриптоМессенджеры на Блокчейне  (Read 10748 times)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5176874 - Topic: Function X и первый в мире телефон на блокчейне  (Read 3954 times)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3201980 - Topic: Децентрализованный мессенджер  (Read 387 times)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2160348 - Topic: Tlind - Мессенджер связей, обсуждение идеи  (Read 1405 times)
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=974710 - BCM - Blockchain Messenger | Рожден за свободу общения. - открыл исходники (но только на клиент как телега, сервер закрыт) с 1 января 2020
bomj
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1337
Merit: 288


0xbt


View Profile WWW
January 16, 2020, 10:17:03 PM
 #30

У сабжа исходники закрытые как я понял ?
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=974710 - BCM - Blockchain Messenger | Рожден за свободу общения. - открыл исходники но только на клиент как телега, сервер закрыт) с 1 января 2020
У hidecoin2016 много интересных наработок, к сожалению он исчез, думаешь это близко к его проектам
или это его работа?

Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
January 17, 2020, 12:09:20 AM
 #31

У hidecoin2016 много интересных наработок, к сожалению он исчез, думаешь это близко к его проектам
или это его работа?
не знаю
Beoga
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2646
Merit: 1141


View Profile
January 17, 2020, 05:00:38 PM
 #32

Всегда было странное чувство от того, что мой диалог будет записываться в блокчейн. Общаться в таких мессенджерах мне не хочется.
Неужели нельзя сделать чтобы подтверждение соединения происходило через интерфейс кошелька, но сообщения бы хранились локально на компьютерах пользователей? И доставлялись бы p2p мгновенно без ожидания записи в бч.
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
January 17, 2020, 09:21:17 PM
Last edit: January 17, 2020, 09:32:39 PM by Dimenzino
 #33

Всегда было странное чувство от того, что мой диалог будет записываться в блокчейн. Общаться в таких мессенджерах мне не хочется.
деньги там хранят и ничего а мессаги боятся почему то
каждый выбирает что ему лучше - шифрование в опенсорс прикладе (с блокчейном для гарантий неблокируемости провами в будущем)
(+реализация шифрования конечно должна быть проверена независимыми аудиторами)
или "шифрование" в неопенсорс без него (итог часто бывает таким )
Beoga
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2646
Merit: 1141


View Profile
January 18, 2020, 02:22:35 PM
Merited by imhoneer (1)
 #34

деньги там хранят и ничего а мессаги боятся почему то
каждый выбирает что ему лучше - шифрование в опенсорс прикладе (с блокчейном для гарантий неблокируемости провами в будущем)
(+реализация шифрования конечно должна быть проверена независимыми аудиторами)
или "шифрование" в неопенсорс без него (итог часто бывает таким )

Так деньги вы взяли и вывели и их там нет. Да есть история переводов, но тут важнее именно сохранность. А вот сообщения стереть из блокчейна не получится. И это по сути - вечный компромат который может вылезти в любой момент. Оно вам надо?
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
January 23, 2020, 04:30:25 AM
Last edit: January 23, 2020, 05:59:48 PM by Dimenzino
 #35

деньги там хранят и ничего а мессаги боятся почему то
каждый выбирает что ему лучше - шифрование в опенсорс прикладе (с блокчейном для гарантий неблокируемости провами в будущем)
(+реализация шифрования конечно должна быть проверена независимыми аудиторами)
или "шифрование" в неопенсорс без него (итог часто бывает таким )

Так деньги вы взяли и вывели и их там нет. Да есть история переводов, но тут важнее именно сохранность. А вот сообщения стереть из блокчейна не получится. И это по сути - вечный компромат который может вылезти в любой момент. Оно вам надо?

Просто надо сваять код так чтобы сообщения в нём не хранились а блокчейн использовался как индикатор взлома криптоалгоритма защиты конфиденциальности при кражах монет

видимо это так и делают - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5176874 , https://bitcointalk.org/index.php?topic=5046838 , https://bitcointalk.org/index.php?topic=1953140

жаль для юзеров блок-схем не рисуют что где сохраняется
Beoga
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2646
Merit: 1141


View Profile
January 28, 2020, 01:17:36 PM
 #36


Просто надо сваять код так чтобы сообщения в нём не хранились а блокчейн использовался как индикатор взлома криптоалгоритма защиты конфиденциальности при кражах монет

видимо это так и делают - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5176874 , https://bitcointalk.org/index.php?topic=5046838 , https://bitcointalk.org/index.php?topic=1953140

жаль для юзеров блок-схем не рисуют что где сохраняется

Я вообще не понимаю смысла хранить приватные сообщения в блокчейне.
Все что надо обеспечить для работы приватного мессенджера:

1. Обход возможных фильтров и блокировок
2. Идентификацию пользователя
3. Передачу зашифрованного сообщения
4. Хранение сообщения ЛОКАЛЬНО в зашифрованном виде.

Первые два пункта обеспечиваются обычным криптовалютным кошельком, добавить в него р2р шифрованный канал и хранение организовать.
Свой блокчейн для этого вообще не нужен.
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
February 06, 2020, 05:43:06 PM
 #37

Я вообще не понимаю смысла хранить приватные сообщения в блокчейне.
Децентрализация+неблокируемость. нет сервера
те же проблемы и с почтой
AquaZE
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 19
Merit: 0


View Profile
March 22, 2020, 04:03:00 PM
 #38

И в чем возникла необходимость его создавать?
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!