Bitcoin Forum
June 17, 2024, 05:58:49 PM *
News: Voting for pizza day contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Разработчики добавят в Биткойн новые...  (Read 1758 times)
Arvicco (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 501


Please bear with me


View Profile WWW
January 25, 2014, 09:58:58 PM
 #1

http://bitnovosti.com/2014/01/26/bitcoin-novye-vozmozhnosti-2/

Quote
Минимальная комиссия установлена разработчиками для предотвращения злонамеренного засорения блокчейна мелким платежами («dust spam»). Ведь и без того, размер блокчейна быстро растет. Пока курс цифровых монет был невелик, это не было большой потерей, но при сегодняшнем курсе покупать, допустим, кофе уже не выгодно — комиссия сравнима с ценой бодрящего напитка. Конечно, можно не соглашаться платить эту минимальную комиссию — допустим, никто не мешает вам попробовать создать транзакцию вручную, если вы владеете самыми основами биткойн-программирования. Однако, в этом есть свои риски — напомним, что Биткойн-транзакции необратимы. В сентябре 2013-го при создании «ручной транзакции» кто-то перепутал сумму платежа и комиссию и в итоге перевел 0.01 BTC, заплатив при этом 80.99 BTC (более 60 тысяч долларов по нынешнему курсу!) комиссии.

arlumba
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 690
Merit: 502



View Profile
January 26, 2014, 08:01:25 AM
 #2

Лучше випилили бы историю транзакций, и оставили бы только заголовки блоков, как говорил Сатоши, но видно хранить всё - это требование цру.
Grumlin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2891
Merit: 1149



View Profile WWW
January 26, 2014, 02:44:09 PM
 #3

Лучше випилили бы историю транзакций, и оставили бы только заголовки блоков, как говорил Сатоши, но видно хранить всё - это требование цру.
так а смысл? удалять тело блока сразу не получится, а иметь бота, который будет собирать стату несложно


           ▄
         ▄███
         ▀████▄
       ▄  ▀████▄
      ███▄ ▀████▄
    ▄████   ▀████▄
   ▄████      ████▄
  ▄████        ████▄
 █████          █████
▀████▄          ▄████▀
  ▀████▄▄▄▄   ▄████▀
    ▀████▀  ▄████▀
LISK
       ▄▄▄▄▄▄▄
   ▄▄▀▀       ▀▀▄▄
  █               █ ▄
 █   █▀▄ ▀█▀ ▀█▀   █ ▀▄
 █   █▀▄  █   █    █  ▀▄
  █  ▀▀   ▀   ▀   █    █
▄▀ ▄▄           ▄▀    ▄▀
 ▀▀  ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▀▀      ▀▄
        ▀▄▄      ▄▄▀▀▄▄▀
           ▀▀▀▀▀▀

                      ▄▄▄
  ▄█▄              ▄███████▄
  ▀████▄▄         ██████▀██████▀
    ▀▀▀████▄▄     ███████████▀
    ▀██▄███████▄▄███████████
     ▄▄▄▀██████████████████
      ▀████████████████████
▀█▄▄     ▀████████████████
  ▀████████████████▀█████
    ▀████████████▀▄▄███▀
       ▀▀██████████▀▀
           ▀▀▀▀▀

    ▄█▄            ▄█▄
   █████          █████
  ███████ ▄▄▄▄▄▄ ███████
 ▄██████████████████████▄
 ████████████████████████
██████████████████████████
██████▀▀          ▀▀██████
█████▀   ▄      ▄   ▀█████
 ████   ███    ███   ████
  ████   ▀      ▀   ████
   ▀████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄████▀
     ▀▀████████████▀▀

               ▄▄   ▄▄
              ▄▀ ▀▀█  █
             ▄▀     ▀▀
         ▄▄▄▄█▄
     ▄█▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█▄
 ▄▀▄▀              ▀▄▀▄
█  █   ▄█▄    ▄█▄   █  █
 ▀█    ▀█▀    ▀█▀    █▀
  █                  █
   █   ▀▄      ▄▀   █
    ▀▄   ▀▀▀▀▀▀   ▄▀
      ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀






   ▄▄████████████████▄▄
 ▄█████▀▀▀██████▀▀▀█████▄
▄████▀  ▀▀▀    ▀▀▀  ▀████▄
████▀                ▀████
███▀                  ▀███
███       ▄    ▄       ███
██▀      ███  ███      ▀██
██       ▀█▀  ▀█▀       ██
██▄     ▄        ▄     ▄██
▀██▄     ▀▀▄▄▄▄▀▀     ███▀
 ▀███▄▄▄▄▄▄████▄▄▄▄▄▄███▀
   ▀▀████████████████▀▀

   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀

   ▄▄████████████████████▄▄
 ▄██████████████████████████▄
▄████████████████████████████▄
██████████ ▀▀█████████████████
██████████     ▀▀█████████████
██████████         ▀▀█████████
██████████         ▄▄█████████
██████████     ▄▄█████████████
██████████ ▄▄█████████████████
▀████████████████████████████▀
 ▀██████████████████████████▀
   ▀▀████████████████████▀▀


  ▄▄███████████████▄▄
 █████████████████████
███████████████████████
███████████▀    ███████
██████████  ▄██████████
██████████  ███████████
████████      ▄████████
██████████  ███████████
██████████  ███████████
██████████  ███████████
 █████████████████████
  ▀▀███████████████▀▀
arlumba
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 690
Merit: 502



View Profile
January 26, 2014, 04:42:59 PM
 #4

Ну для начала неплохо бы просто ради того, чтобы новичек который скачал офклиент и через час скачивания блоков, понявший что это будет длится еще неделю, не удалил нах этот бред.
сколько я знаю таких.
manrus
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1334
Merit: 1004


TTM


View Profile
January 26, 2014, 04:44:37 PM
 #5

Ну для начала неплохо бы просто ради того, чтобы новичек который скачал офклиент и через час скачивания блоков, понявший что это будет длится еще неделю, не удалил нах этот бред.
сколько я знаю таких.

Есть мультибит и другие легкие клиенты. Многие новички спрашивают(после 2-3 часов закачки блоков) и им советуют легкие клиенты.
arlumba
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 690
Merit: 502



View Profile
January 26, 2014, 05:58:39 PM
 #6

Есть мультибит и другие легкие клиенты. Многие новички спрашивают(после 2-3 часов закачки блоков) и им советуют легкие клиенты.

Это крайности, или качать весь блокчейн или отказаться от него совсем. Лучше было бы посередине.
RoadTrain
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1009


View Profile
January 26, 2014, 08:42:37 PM
 #7

Есть мультибит и другие легкие клиенты. Многие новички спрашивают(после 2-3 часов закачки блоков) и им советуют легкие клиенты.

Это крайности, или качать весь блокчейн или отказаться от него совсем. Лучше было бы посередине.
Так вы сами предложили выпилить историю транзакций и оставить только заголовки блоков. Этим Мультибит и занимается.

Один из вариантов "посередине" - добавлять в блок хэш списка непотраченных выходов (UTXO set), скорее всего в виде какого-нибудь дерева.
Тогда легкие клиенты будут скачивать только снимки UTXO и заголовки более ранних блоков.
Это гораздо лучше с т.зр. безопасности сети, поскольку такие легкие клиенты смогут проверять все последующие блоки вместе с транзакциями.
bblizard
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 148
Merit: 100

Feel free:)


View Profile
January 27, 2014, 09:50:38 AM
 #8

Может лучше заморозить блокчейн, взять все существующие адреса,сделать одну большую транзакцию( c кодом контрольнной суммы всего блокчейна) на те же адреса, и продолжать дальше новый блокчейн, а старый в свободном доступе, всегда легко проверить имея контрольную сумму!

Покупай и продавай на BTER
RoadTrain
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1009


View Profile
January 27, 2014, 06:34:43 PM
 #9

Может лучше заморозить блокчейн, взять все существующие адреса,сделать одну большую транзакцию( c кодом контрольнной суммы всего блокчейна) на те же адреса, и продолжать дальше новый блокчейн, а старый в свободном доступе, всегда легко проверить имея контрольную сумму!
И какие проблемы это решит? Только добавит новых.
Arvicco (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 501


Please bear with me


View Profile WWW
January 29, 2014, 08:46:48 PM
 #10

Может лучше заморозить блокчейн, взять все существующие адреса,сделать одну большую транзакцию( c кодом контрольнной суммы всего блокчейна) на те же адреса, и продолжать дальше новый блокчейн, а старый в свободном доступе, всегда легко проверить имея контрольную сумму!

И как, интересно, вы это предлагаете сделать? Всех, у кого есть непустые адреса, обязать послать свои секретные ключи в Bitcoin Foundation? Wink

RoadTrain
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1009


View Profile
January 31, 2014, 08:23:33 AM
Last edit: January 31, 2014, 08:56:41 AM by RoadTrain
 #11

Может лучше заморозить блокчейн, взять все существующие адреса,сделать одну большую транзакцию( c кодом контрольнной суммы всего блокчейна) на те же адреса, и продолжать дальше новый блокчейн, а старый в свободном доступе, всегда легко проверить имея контрольную сумму!

И как, интересно, вы это предлагаете сделать? Всех, у кого есть непустые адреса, обязать послать свои секретные ключи в Bitcoin Foundation? Wink

Он имеет в виду заморозить список непотраченных выходов и перенести его на новый блокчейн, включив его в генезис-блок. Начать с нуля, сохранив все балансы.
Однако смысл такой затеи неясен. Перезапуск цепочки можно делать, пока сеть малоизвестна, когда всё равно требуется хард-форк.
Для Биткойна это создаст больше проблем, чем выгоды.
Arvicco (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 501


Please bear with me


View Profile WWW
February 04, 2014, 07:31:47 PM
 #12

Похоже, что биткойн-разработчики окончательно и бесповоротно встали на сторону системы, и ожидать от них каких-то шагов в сторону улучшения финансовой конфиденциальности и анонимности пользователей - дохлое дело. Остается надеяться на независимые усилия по внедрению coinjoin и stealth адресов, которые не требуют изменения протокола. Ну, или уж планировать на Зерокойн переходить когда он появится: http://bitnovosti.com/2014/01/16/project-zerocoin/

RoadTrain
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1009


View Profile
February 04, 2014, 11:14:49 PM
 #13

Похоже, что биткойн-разработчики окончательно и бесповоротно встали на сторону системы, и ожидать от них каких-то шагов в сторону улучшения финансовой конфиденциальности и анонимности пользователей - дохлое дело. Остается надеяться на независимые усилия по внедрению coinjoin и stealth адресов, которые не требуют изменения протокола. Ну, или уж планировать на Зерокойн переходить когда он появится: http://bitnovosti.com/2014/01/16/project-zerocoin/
Я не изучал Зерокойн, но, например, Бальтазар пару месяцев назад отмечал, что технология не была готова к использованию в основной цепочке.
Arvicco (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 501


Please bear with me


View Profile WWW
February 05, 2014, 12:18:09 AM
 #14

Я не изучал Зерокойн, но, например, Бальтазар пару месяцев назад отмечал, что технология не была готова к использованию в основной цепочке.

Опять же по сообщениям, проблема с объемом zk доказательств решена. Опять же, никто не мешал активные доказательства хранить off-chain, подобно mempool'у. А в транзакцию вставлять только хэш соответствующего доказательства. Тогда никакого раздутия блокчейна вообще бы не произошло.

Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!