Imposition contrat future BTC

[akabane2]

Bonjour,

Je suis trader occasionnel de crypto-monnaie.
J'ai récemment utilisé sur l'échange FTX des contrats futures BTCPERP en short avec du BTC en collatéral pour hedger une partie de mes positions en spot.
Avec le BTC qui s'est envolé ma position s'est fait liquider (mon collatéral en BTC à donc été vendu).

Comment déclarer ces transactions ?

Exemple avec des montants fictifs:
- Dépôt de 1 BTC sur FTX qui vaut 16000$
- Ouverture d'un short d'une valeur de 3BTC avec 1BTC en collatéral (avec utilisation de levier)
- Le BTC dépasse 26000$ et le collatéral se fait liquider
- Le compte vaut 0$

De mon point de vue naïf j'ai fait une moins-value de 16000$ et je la déclare avec les autres cessions de crypto-monnaie que j'ai réalisé en spot au cours de l'année.

Mais cela n'a pas l'air aussi simple ... explications:
- A priori les contrats futures crypto ne sont pas imposables comme des crypto-monnaie mais comme des valeurs mobilières (source : https://www.cafedelabourse.com/actualites/crypto-monnaie-fiscalite-comment-declarer), quelqu'un peut-il confirmer ?
- Par contre la cession de mon collatéral en BTC contre de l'USD pour liquider la position pourrait être assimilée à une cession de crypto-monnaie

Ai-je donc deux déclarations à faire ?
- déclaration de la plus-value de la cession de 1BTC à 26000$ lors de la liquidation
- déclaration de la moins-value sur valeur mobilière qui correspond au PnL négatif de la position

Les pertes des valeurs mobilières n'étant pas reportable sur les gains des crypto-monnaie, cela me parait très défavorable.

Des avis sur mon raisonnement ?

[Saint-loup]

Sur FTX c'est des futures vanilla libellées en stable coins c'est ça?
Ca ajoute de la complexité, car la plupart des futures BTC sont généralement des futures inversées pour justement rester toujours à 100% en BTC avec tous les avantages qui vont avec, notamment fiscaux.

Stricto sensu je serais donc plutôt d'accord avec ton analyse qui compte la PV faite sur la vente des BTC d'un côté et la MV sur le solde du contrat de l'autre.
Après la fiscalité des cryptos est balbutiante donc pas précise du tout sur tous les cas un peu particuliers, et sujette à de multiples interprétations.
Tu peux donc à mon avis profiter de la zone grise tant qu'elle existe encore et déclarer suivant la forme qui t'arrange le mieux pour ton cas particulier.
Mais si tu as vraiment peur d'avoir des problèmes tu peux toujours faire une demande de rescrit fiscal.

[perl]

Pour moi tu ne peux rien déclarer même pas ta MV.

Même pire si le BTC en collatéral aurai était convertis en USD/EUR .
Il aurait valu déclarer la vente.


C'est pour moi la même problématique qu'un prêt avec des BTC en garantis.
Tu peux profiter de l'argent sans déclarer le crédit comme revenue. Mais si par hasard tu rembourse pas ton crédit ( ton short saute) .


Ton BTC est vendu donc tu déclare. Dans ton cas tu le vend contre XXXXXX.

Si tu considère crypto rien a déclarer . Si tu/on considère euro, tu es dans la merde.